*Tema mítico* : Comer menos azúcar y harinas, ¿la solución definitiva al sobrepeso/obesidad? (II)

[qbit]

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[podemita medio]

He metido a mi hermano el gusanillo en el cuerpo de seguir una alimentación low carb tras varios años mal comiendo. Me comenta que desde ha restringido los carbohidratos, tiene pensamientos recurrentes sobre enfermedades, sobre que se cuerpo está enfermo, dolores repentinos que aparecen y se van y mucha sensación de intranquilidad. Como a mí en su día no me paso, no puedo decirle si es normal o no esa situación.
La verdad que se le ve muy agobiado con el tema y lo achaca todo a cortar de raíz los carbohidratos. ¿Es esto normal? ¿Alguien ha tenido/conoce una experiencia similar?

Puede ser lo que llaman keto flu.

Tambien puede ser q tenga una dependencia muy fuerte de los azucares y carbohidratos como energía, y su cuerpo necesite más tiempo para adaptarse a usar grasas como combustible.

Yo cuando corte los carbohidratos, pasé 2 dias muy mal, con colores musculares incluso. Pero a los 2-3 días ya nada.

 

[podemita medio]

Relacionar alimentos con engordar, aumentar más o menos grasa, me parece un enfoque simplista y ya roza lo alarmante lo que se está haciendo en este hilo porque se está trastornando a muchas personas, dejándolas con una calidad de vida patética

Si te fijas bien los únicos adultos que pierden grasa en todo el cuerpo son los que practican musculación

(imagen visible para usuarios registrados)

Y para eso hace falta entrenar y comer buena proteína, con el tiempo te pones como en la foto derecha. Ni siquiera en muchos casos hace falta periodos de déficit calórico salvo que vengas de un punto de partida gordito

Ya ha saltado la liebre. Otro mensaje que nos llama s********** y terroristas, a repetir el mantra de siempre, ejercicio y comer menos. ¿En qué se pierde la calidad de vida al no comer carbohidratos o azúcares? ¿Dónde está el violencia extremista?

 

[podemita medio]

Es tan obvio decir que no es lo mismo comer jamón y queso con un buen pan a sin pan que voy a omitir lo que pienso de tu comentario. Ahora salta con el mantra de la adicción y esas chorradas para creeros que los demás somos enfermos y no vosotros que sois los que hacéis dietas raras insípidas en vuestro día a día.

Con lo de rellenito ballena habla por ti, yo estoy delgado y en plena forma gracias a dejar los carbohidratos. Ahora vete a inflarte de cocacolas y cuida tu diabetes.

 

[Jacco Maccaco]

Es tan obvio decir que no es lo mismo comer jamón y queso con un buen pan a sin pan que voy a omitir lo que pienso de tu comentario. Ahora salta con el mantra de la adicción y esas chorradas para creeros que los demás somos enfermos y no vosotros que sois los que hacéis dietas raras insípidas en vuestro día a día.

Aparte de PAMPLINAS, POSTUREO también..."ayyy, los carbohidratos, ayyy los hiperfosfatos, mírame qué superlisto soy, y qué de palabras polisilábicas digo"...-calorías, +ejercicio=adelgazas/peso ideal a la larga, no hace falta ser un lumbreras, como los que se creen premios nobel y se creen cualquier cosa.

 

[JimTonic]

bueno despues de dos semanas ya voy cerca de 3 kilos. lo mas sorprendente es la energia que tengo. Tengo problemas de cadera y lo unico que puedo hacer por ahora es bicicleta. Nunca habia hecho, ni cuando corria medias maratohnas y pesaba 20 kilos menos, repito nunca habia pasado de 25 km (en mountain bike no carretera) . Siempre entre 15 y 20km, y reventado (comia platano y un zumo de naranja antes de salir por ejemplo). El otro dia en ayunas, mas de 40 km sin despeinarme. Mis amigos cuando se lo mande se pensaban que les etsaba vacilando

 

[Smiling Jack]

Es tan obvio decir que no es lo mismo comer jamón y queso con un buen pan a sin pan que voy a omitir lo que pienso de tu comentario. Ahora salta con el mantra de la adicción y esas chorradas para creeros que los demás somos enfermos y no vosotros que sois los que hacéis dietas raras insípidas en vuestro día a día.

Con un buen pan, lo que usted quiera.

El problema es encontrar un buen pan hoy en día, que casi todo es pan de panificadora hecho con harina refinada de trigo, fermentada en apenas un par de horas.

Dicho esto, "dietas raras insípidas", lo que usted diga. Ya le gustaría, ya, comer tan bien como yo, que salvo el pan (mejorable en general), la pasta y los dulces (prescindibles: muchas verduras ya son dulces, como sabría si no tuviera las papilas atontadas por el azúcar) no me privo de nada.

Para que se haga una idea, ahora mismo en mi nevera tengo:

- 5 o 6 tipos de queso (gouda, manchego, cabrales del bueno, brie, queso tierno y un añejo de oveja que hay que sacarle lascas con rallador)
- Jamón cocido
- Salchichón de Almería (que es como una butifarra)
- Relleno andaluz de cigot (otro tipo de butifarra)
- Cecina de León (de vaca)
- Lomo embuchado ibérico
- Lacón
- Tocino ibérico de bellota
- Cigot de salmón
- Anchoas del cantábrico
- Boquerones en vinagre
- Chorizo ibérico
- Salchichón ibérico
- Foie Gras de pato al Oporto

Cuando llego a casa, me sirvo una copa de vino, me preparo un plato de chacinas, embutidos y quesos con un puñado de nueces, y a disfrutarlo.

Ayer abrimos un manchego y una botella de rioja, nos pusimos unas aceitunas "absorbededos" (que no vea cómo pegan el buen queso y las aceitunas, gracias por el soplo, George R.R. Martin) y preparamos una escalivada de verduras y champiñones, lacón a la gallega, aguacate al punto de sal y unos filetes de lomo.
Y una tortilla francesa para envolver el aguacate.

Pero tiene usted razón, mi dieta es insípida porque paso de comer pan de plástico. Ande a esparragar

 

[Dexmond]

Con un buen pan, lo que usted quiera.

El problema es encontrar un buen pan hoy en día, que casi todo es pan de panificadora hecho con harina refinada de trigo, fermentada en apenas un par de horas.

Dicho esto, "dietas raras insípidas", lo que usted diga. Ya le gustaría, ya, comer tan bien como yo, que salvo el pan (mejorable en general), la pasta y los dulces (prescindibles: muchas verduras ya son dulces, como sabría si no tuviera las papilas atontadas por el azúcar) no me privo de nada.

Para que se haga una idea, ahora mismo en mi nevera tengo:

- 5 o 6 tipos de queso (gouda, manchego, cabrales del bueno, brie, queso tierno y un añejo de oveja que hay que sacarle lascas con rallador)
- Jamón cocido
- Salchichón de Almería (que es como una butifarra)
- Relleno andaluz de cigot (otro tipo de butifarra)
- Cecina de León (de vaca)
- Lomo embuchado ibérico
- Lacón
- Tocino ibérico de bellota
- Cigot de salmón
- Anchoas del cantábrico
- Boquerones en vinagre
- Chorizo ibérico
- Salchichón ibérico
- Foie Gras de pato al Oporto

Cuando llego a casa, me sirvo una copa de vino, me preparo un plato de chacinas, embutidos y quesos con un puñado de nueces, y a disfrutarlo.

Ayer abrimos un manchego y una botella de rioja, nos pusimos unas aceitunas "absorbededos" (que no vea cómo pegan el buen queso y las aceitunas, gracias por el soplo, George R.R. Martin) y preparamos una escalivada de verduras y champiñones, lacón a la gallega, aguacate al punto de sal y unos filetes de lomo.
Y una tortilla francesa para envolver el aguacate.

Pero tiene usted razón, mi dieta es insípida porque paso de comer pan de plástico. Ande a esparragar

Sobresaliente, para la matrícula podrías poner lista de donde compras ciertas cosas sin que vengan contaminadas con dextrosas, almidones y jarabes de m*****, porque es misión imposible.

 

[Smiling Jack]

Aparte de PAMPLINAS, POSTUREO también..."ayyy, los carbohidratos, ayyy los hiperfosfatos, mírame qué superlisto soy, y qué de palabras polisilábicas digo"...-calorías, +ejercicio=adelgazas/peso ideal a la larga, no hace falta ser un lumbreras, como los que se creen premios nobel y se creen cualquier cosa.

No.

Y no lo digo yo, lo dicen los estudios poblacionales de seguimiento a lo largo de más de 20 años.

La diferencia en pérdida de peso entre hacer ejercicio y no hacer ejercicio resultó ser, en el largo plazo, de unos 120 gramos.
La pérdida de peso propiciada por una dieta hipocalórica suave no es constante en el tiempo, sino que se ralentiza, después se para, y finalmente se empieza a revertir.

Aquí los resultados de una intervención de 7 años de duración sobre 50.000 mujeres con su estrategia molona de -calorías y +ejercicio:

(adjunto visible para usuarios registrados)

Diferencia media de pérdida/ganancia de peso entre el grupo de control y el de la intervención: UNA M***** PINCHÁ EN UN PALO.

Aquí otro estudio, en el que se implementó una intervención intensiva de estilo de vida a 5145 pacientes con diabetes tipo 2 y sobrepeso.
Se les puso una dieta de 1200 a 1800 kcal y un programa de ejercicios de 175 minutos a la semana.
Resultados tras 10 AÑOS:

(adjunto visible para usuarios registrados)

Resultado tras 10 años de pasar hambre y hacer 3 horas de ejercicio a la semana, 3 kilos menos.
Nótese cómo la dieta "funciona" al principio, y después sus efectos se van deshaciendo como un azucarillo.

"Coma menos y muévase más", una estrategia probada con 40 años de experiencia sin mácula alguna de éxito.

 

[Smiling Jack]

Sobresaliente, para la matrícula podrías poner lista de donde compras ciertas cosas sin que vengan contaminadas con dextrosas, almidones y jarabes de m*****, porque es misión imposible.

Encontrar embutidos y chacinas que no lleven algo de azúcar/harina/lactosa es casi imposible, porque de hecho son parte de su preparación tradicional, ya que son conservantes naturales.

Por lo que a mí respecta, mientras los azúcares no pasen del 1 o 2%, puede valer. Sobre todo teniendo en cuenta que las demás fuentes de azúcares las tienes controladas, y que incluso esa pequeña cantidad va bien acompañada de grasa (que ralentiza su absorción).

Las chacinas de Almería, por ejemplo, las he pillado en el Carrefour. El lomo me lo trajo mi concuñado (previo pago), que trabaja en un secadero en Salamanca. El cabrales me lo trajo mi progenitora de Asturias, que estuvo de viaje hace poco.
El resto lo compro en una carnicería que hay en un polígono de Alcalá de Henares, que además de inusual variedad en carnes y embutidos tienen la inusitada ventaja de aceptar el pago con cheques restaurante. Carnes Selectas Gourmet, se llama el sitio.

 

[Gort]

Encontrar embutidos y chacinas que no lleven algo de azúcar/harina/lactosa es casi imposible, porque de hecho son parte de su preparación tradicional, ya que son conservantes naturales.

Por lo que a mí respecta, mientras los azúcares no pasen del 1 o 2%, puede valer. Sobre todo teniendo en cuenta que las demás fuentes de azúcares las tienes controladas, y que incluso esa pequeña cantidad va bien acompañada de grasa (que ralentiza su absorción).

Las chacinas de Almería, por ejemplo, las he pillado en el Carrefour. El lomo me lo trajo mi concuñado (previo pago), que trabaja en un secadero en Salamanca. El cabrales me lo trajo mi progenitora de Asturias, que estuvo de viaje hace poco.
El resto lo compro en una carnicería que hay en un polígono de Alcalá de Henares, que además de inusual variedad en carnes y embutidos tienen la inusitada ventaja de aceptar el pago con cheques restaurante. Carnes Selectas Gourmet, se llama el sitio.

Yo compro online el chorizo y el salchichón ibéricos con 0% de aditivos (ingredientes: carne de gorrino, tocino, pimentón y sal; nada más) aquí:

Tienda de Tarabico

Ahora mismo estoy degustando un trozo de parmesano grana-padano maduro (leche, sal y cuajo; nada más). Proteínas y grasas de excelente calidad y gran sabor (aunque esto va en gustos).

 

[Dexmond]

Yo compro online el chorizo y el salchichón ibéricos con 0% de aditivos (ingredientes: carne de gorrino, tocino, pimentón y sal; nada más) aquí:

Tienda de Tarabico

Ahora mismo estoy degustando un trozo de parmesano grana-padano maduro (leche, sal y cuajo; nada más). Proteínas y grasas de excelente calidad y gran sabor (aunque esto va en gustos).

he mirado el esa web, el chorizo sí es como dices, pero al salchichón le meten almidón y dextrosa.

 

[Smiling Jack]

Tu mensaje contiene descalificaciones personales y generalizaciones sobre los demás. Lo que más gracia me hace es que uno pensaría que estáis delgados y fibrados con tanta teoría de perder grasa, y la realidad es que muchos tenéis sobrepeso o delgadez con barriga.

Me confunde usted con alguien, yo no he dicho jamás tal cosa. Sobre lo del estar fibradísimo, lo pensaría alguien que no entendiera que, precisamente, hay que profundizar en cómo perder grasa cuando tienes mucha grasa que perder.

Si estuviera fibradísimo ¿Para qué iba a necesitar analizar cómo perder grasa de forma eficiente? ¿Para pasar el rato?

Lo que sí le digo es que durante buena parte de mi vida tuve sobrepeso severo/obesidad tipo I pese a preocuparme por mi dieta y mi salud, y ahora mantengo un % de grasa bastante más saludable con mucho menos esfuerzo.

 

[podemita medio]

Veamos qué pasa cuando a un grupo de obesos los pones en un programa de TV, a seguir las recomendaciones de más ejercicio y comer menos apoyados por un equipo de entrenadores personales, dietistas, médicos y psicólogos. Y con la motivación de ganar dinero, fama, y la presión de tener toda una nación pendiente de ellos.

Spoiler: La mayoría recupera todo lo perdido, nada nuevo.

En España tuvimos una copia del programa, no recuerdo como se llamaba.

 

[Smiling Jack]

La Báscula, con Luján Arguelles.

 

[Gort]

Siento discrepar pero eso no es Ibérico. Es artesanal pero no ibérico.

Sí, perdón, también me he colado con lo de "ibérico". He utilizado alegremente la calificación sin tener en cuenta los requisitos para etiquetar a un embutido como "ibérico". De todos modos, este chorizo, en mi opinión, tiene una calidad excelente y un sabor intenso (sobre todo, la varidad picante, que es la que compro), tanto en crudo como para cocinar.

 

[Karlos Smith]

pues ya llevo unos 5 dias (estos ultimos dos seguidos) con esto de ponerme como el kiko a la hora del desayuno, me levanto pronto y a cocinar.

-Cigot fritos con bacon con lechuga y tomate
-Cigot cocidos con aguacate
- Cigot fritos con pechugas de pollo

es decir como deciais y os tengo que dar la razon, no paso hambre a lo largo del dia. Yo ya habia conseguido bajar dos veces de peso y una fue de casi 40 kilos. Pero es que en el momento de la tarde pasaba hambre o pasaba hambre hasta que llegaba la hora del almuerzo



Ahora no, con esto de las proteinas en el desayuno y eliminar los azucares ha sido tal como comentais
- Digestiones mucho mas ligeras
- No tengo nada de hambre, estoy todo el rato como si acabara de comer pero sin tener acidez ni nada,
- Tengo mucho mas energia, antes en las comidas me quedaba plofff, necesitaba una siesta. Ahora, y esto nunca me habia pasado, tengo el mismo nivel de que por la mañana. Y este punto es el que mas me sorprende.
- Todo el dia meando, es mas , mi cuerpo acaba de entrar en cetosis (tenia las tiras y por curiosidad me he puesto a miccionar) porque llevaba dos dias sin tomar nada de azucares, (apenas media galletita de pan integral duro con semillas por la noche). Me acuerdo la ultima vez que entre en cetosis hace cosa de dos años, era un hambre brutal, era algo insano, llegaba a casa y comia pollos asado enteros y no me saciaba y asi no consegui avanzar en la diera. ahora es diferente, voy tranquilo (tengo frio porque estoy quemando grasa pero nada de hambre).
- Controlo mucho el hambre con queso que es proteina


en fin ya os ire contando, aunque aún es pronto para sacar ninguna conclusion

Vas en la buena direccion pero quita de tu cabeza la palabra proteina, que si que no te cortes, pero mete grasa en cantidad siempre acompañando.

Pd. El queso es mas grasa que proteina.

 

[Karlos Smith]

pollo asado sin patatas fritas, que tristeza de vida


1,5 perdidos

y debo continuar en cetosis, ayer dificultades para dormir, un poco de hambre

Un detalle para los que os habéis lanzado a la cetogénica "a pelo".

Con la dieta paleo que viene a ser "come lo que te salga de los cigot" pero sin procesados, se consigue lo mismo sin pasarlas mal el primer mes.

Ya es bastante quitar de tu vida pan, pizzas, pastas y demás, pero hay carbos con cargas medias que no son procesados y no suponen un problema.

El arroz es el primero de la lista. Seignalet que sentó las bases lo dejó por no ser un cereal alterado.

Un día a la semana puedes comerte tu paella y adelgazarás igual. Lo que te engorda es el pan y todos sus derivados de colores.

La patata si llegas a perder los kilos que te sobran también la puedes incluir.

Yo el primer mes me zampaba higos y orejones con almendras, y los findes hacía repostería paleo, con harina de almendra, manzanas, cacao y miel.

Con todo eso perdí 20 kilos y ahí estoy igual después de siete años.

Ahora incluso meto más patatas y más arroz, y dátiles que son azúcar pura (con su fibra).

Cuando recuperas la resistencia a la insulina y tu peso no son un problema, y si empiezas muy keto hay quien no aguanta y se baja del carro, tiempo y energías perdidas.