Más lloros de los de la ceja
- Autor del tema Vulcano
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Thomas Robert Malthus
Madmaxista
Yo soy más de patatas fritas, las palomitas se me quedan entre las encías
Archimanguina
Será en Octubre
es lo que pasa a cualquier industria cuando sus integrantes o son hijos y nietos de "cómicos" como diria el bardem o son niños bien con dinero de papa para producir su primera película.....
Los guiones del cine español son una cosa, el pueblo español está cansado de 30 años de películas sobre la guerra civil, berzas culos y demás...yo creo que deberían buscar algo nuevo que sí le interése al público....una idea: Que tal una película que cuente un poco toda la paranolla inmobiliaria que a afectado a este país en los últimos 30 años...podrían meter a la tipica parejita de visillera-pepitorro, al inmobiliario, al constructor al alcalde, a la suegra, al pasapisero, ....anda que no tienen de donde rascar, en este foro cualquier buen guionista podría sacar para 30 historias diferentes.....pero claro no son temas comprometidos,.....es mejor hablar de lo malos que fueron los curas en iberoamerica o de una panda de payasos matafachas....vamos que tienen lo que se merecen....Merkel quitales la subención anda y los premios P(g)olla que los celebren en su fruta casa......
Los guiones del cine español son una cosa, el pueblo español está cansado de 30 años de películas sobre la guerra civil, berzas culos y demás...yo creo que deberían buscar algo nuevo que sí le interése al público....una idea: Que tal una película que cuente un poco toda la paranolla inmobiliaria que a afectado a este país en los últimos 30 años...podrían meter a la tipica parejita de visillera-pepitorro, al inmobiliario, al constructor al alcalde, a la suegra, al pasapisero, ....anda que no tienen de donde rascar, en este foro cualquier buen guionista podría sacar para 30 historias diferentes.....pero claro no son temas comprometidos,.....es mejor hablar de lo malos que fueron los curas en iberoamerica o de una panda de payasos matafachas....vamos que tienen lo que se merecen....Merkel quitales la subención anda y los premios P(g)olla que los celebren en su fruta casa......
Ricardo-Barcelona
Madmaxista
y de almodovaradas y pelis de tacos y lenguaje soez, puñeterones, travestis, afeminados y demas "alternativas"
Un ejemplo de buena pelicula que paso sin pena ni gloria por no arrodillarse ante el poder politico
LA CIUTA CREMADA de Antoni Ribas
.../... Ribas comenzó en 1993 el difícil rodaje de Terra de canons (Tierra de cañones), un filme sobre una familia española durante la Guerra Civil, que llevó incluso al cineasta a protagonizar una sentada de diez meses en la Plaza Sant Jaume de Barcelona para pedir una subvención al Gobierno catalán, que no se la concedió. A pesar de ello, pudo continuar la película cinco años después, tras obtener más de 350.000 firmas de apoyo y recibir ayuda de alrededor de trescientos productores, entre ellos algunos diputados y antiguos consellers de la Generalitat, como Josep Gomis, para tirar adelante una obra que contó con la participación del legendario actor Anthony Quinn. Ribas se encontraba trabajando en el momento de su fallecimiento en una película autobiográfica sobre los diez meses de protesta que pasó en la Plaza Sant Jaume.
Antoni Ribas - Wikipedia, la enciclopedia libre
Última edición:
Alegrarse de la caida de una industria (o quizás deberíamos decir, lo que debería ser una industria) en el momento que vivimos no creo que sea la solución. Creo que lo apropiado sería encontrarle viabilidad, y ahí sí que estoy con todos vosotros (o casi) que el primer paso sería eliminar las subvenciones.
El problema hasta ahora, según mi humilde opinión, ha sido las dos más que extendidas prácticas para hacer cine:
1. En las escuelas de cines y festivales de cortometrajes (escuela por la que suelen pasar los futuros cineastas) se premia demasiado el "buen cine" (en muchas ocasiones también llamado caricias mentales) que poco o nada tiene que ver con el circuito comercial. Acostumbran a ser historias sencillas, dramas, historias de personajes, algunos directamente caricias mentales, etc, etc, etc...
Muchos "cineastas", tipo Albert Serra, tienen declaraciones tan increibles como "El espectador no me importa. No moveré mi criterio artístico". Pero lo dolido es que es una práctica muy extendida y hasta algunos llegan a tratar al público como gente poco culta que no entienden sus "obras de arte".
2. Los productores, hasta ahora, lo tenían demasiado fácil para levantar una película con tan sólo subvenciones. Véase el ejemplo que comenta el forero Vamos P´Alemania Pepe. Es una práctica demasiado extendida, o quizás deberíamos decir normal. Y ahí radica ese poco o nada respeto por el espectador, al fin y al cabo con esas triquiñuelas tenían beneficios jugosos a base de trampas (y de liar a trabajadores, claro, llámese técnicos y personal artístico). Como siempre, el hecho de tener "amigos" funciona para estar en este grupo de productores.
Todo esto ha provocado que se hagan muchas películas pero de dudoso gusto y sin ninguna viabilidad comercial ¿para qué? si ya tienen beneficios ¿por qué se van a preocupar de que al público le guste la película?
Por suerte, aunque esto ha sido bastante generalizado, siempre hay excepciones y ha habido gente que sí se ha preocupado de intentar aproximarse al público (vaya, lo que tendría que ser habitual) pero hasta estos han tenido el estigma de ser "cine español", aunque por suerte, han sido los que han salvado la taquilla los años que han estrenado.
España tendría que fortalecer su industria audiovisual, ya que, aunque muchos no os lo creáis, hay mucho, pero mucho talento aquí, sobre todo en la parte técnica, y ahora hacen faltan directores que estén a la altura (que los hay y muchos, pero por desgracia los dinosaurios apalancados privan de que muchos de esos jóvenes tengan alguna oportunidad).
Para empezar, se tendrían que eliminar TODAS o casi todas las subvenciones y hacer un plan de viabilidad para la industria cinematográfica que pasase íntegramente (o casi) por capital privado, así después se debería rendir cuentas del producto creado con alguien que estuviera interesado en los beneficios que pudiera generar y no con el "valor artístico" que es muy difícil cuantificable. Para conseguir esto se tendrían aplicar desgravaciones fiscales a toda empresa o entidad que colaborase con películas (del tipo como en Estados Unidos, donde creo que es sobre el 20% si no recuerdo mal), y por supuesto, un margen de las ganancias sobre la película serían para los inversores. Así conseguiríamos que una parte muy pero que muy importante del presupuesto se destinase a la promoción de la película y no como ahora, que nadie sabe que existen las pocas películas que se estrenan. En todo caso, las únicas subvenciones que creo podrían estar justificadas, son las ayudas a la promoción y a la distribución, sobre todo cuando estas fueran para la promoción fuera de nuestras fronteras (recordemos que el cine es publicidad, eso es lo que ha hecho grande la industria cinematográfica norteamericana).
Otro tema que doy por supuesto es que los que se dedican al cine se tendrían que quedar completamente al margen de política. Ése es otro de los grandes errores de "nuestra" industria cinematográfica, pero es que en el actual contexto, por desgracia, todo está demasiado unido cine-política! Lo que no sé es si ahora mismo se puede rectificar...
Y lo que es esencial es unificar la producción. De nada sirve crear 174 películas en un año si sólo un 10% se estrenan, y lo peor, son pocas las que tienen posibilidades comerciales (Amenabar, Almodovar, Segura, Fesser, en otro momento lo fue Medem, Aranóa, ahora Arévalo, Cobeaga o simplemente películas potenciales por temática como Spanish movie o fuga de cerebros sin un director conocido detrás). Mejor hacer tan sólo 20 películas, con presupuestos muy abultados y muchas posibilidades de generar beneficios (en Estados Unidos la máxima es que a mayor inversión en una película, mayor será el beneficio) y sobre todo, facilmente exportables por lo que influye mucho la temática de la peli (abstenerse temáticas sociales y guerra civil y coger como referencia un transpoter hecho en Francia!).
De cumplirse todo esto, también ayudaría un poco de proteccionismo hacia el cine Español como ocurre en muchos países (por ejemplo Francia). Y hasta quizás aumentar y mucho los impuestos hacía el cine americano (ya que quisieran el monopolio total en las salas comerciales a base de paquetes de películas y de presionar al gobierno para tener absoluta cuota de pantalla, al menos que España tenga algún beneficio de ello, sería lo justo). Y ya, lo que sería la leche es la creación de un star system que diera de qué hablar (aunque esto sí que ya lo veo bastante utópico).
Pero creo que lo que no nos podemos plantear es simplemente la eliminación de una "industria" porqueyovalguismo. Hay que intentar poner soluciones, ya que no vamos sobrados de industria!
Saludos
El problema hasta ahora, según mi humilde opinión, ha sido las dos más que extendidas prácticas para hacer cine:
1. En las escuelas de cines y festivales de cortometrajes (escuela por la que suelen pasar los futuros cineastas) se premia demasiado el "buen cine" (en muchas ocasiones también llamado caricias mentales) que poco o nada tiene que ver con el circuito comercial. Acostumbran a ser historias sencillas, dramas, historias de personajes, algunos directamente caricias mentales, etc, etc, etc...
Muchos "cineastas", tipo Albert Serra, tienen declaraciones tan increibles como "El espectador no me importa. No moveré mi criterio artístico". Pero lo dolido es que es una práctica muy extendida y hasta algunos llegan a tratar al público como gente poco culta que no entienden sus "obras de arte".
2. Los productores, hasta ahora, lo tenían demasiado fácil para levantar una película con tan sólo subvenciones. Véase el ejemplo que comenta el forero Vamos P´Alemania Pepe. Es una práctica demasiado extendida, o quizás deberíamos decir normal. Y ahí radica ese poco o nada respeto por el espectador, al fin y al cabo con esas triquiñuelas tenían beneficios jugosos a base de trampas (y de liar a trabajadores, claro, llámese técnicos y personal artístico). Como siempre, el hecho de tener "amigos" funciona para estar en este grupo de productores.
Todo esto ha provocado que se hagan muchas películas pero de dudoso gusto y sin ninguna viabilidad comercial ¿para qué? si ya tienen beneficios ¿por qué se van a preocupar de que al público le guste la película?
Por suerte, aunque esto ha sido bastante generalizado, siempre hay excepciones y ha habido gente que sí se ha preocupado de intentar aproximarse al público (vaya, lo que tendría que ser habitual) pero hasta estos han tenido el estigma de ser "cine español", aunque por suerte, han sido los que han salvado la taquilla los años que han estrenado.
España tendría que fortalecer su industria audiovisual, ya que, aunque muchos no os lo creáis, hay mucho, pero mucho talento aquí, sobre todo en la parte técnica, y ahora hacen faltan directores que estén a la altura (que los hay y muchos, pero por desgracia los dinosaurios apalancados privan de que muchos de esos jóvenes tengan alguna oportunidad).
Para empezar, se tendrían que eliminar TODAS o casi todas las subvenciones y hacer un plan de viabilidad para la industria cinematográfica que pasase íntegramente (o casi) por capital privado, así después se debería rendir cuentas del producto creado con alguien que estuviera interesado en los beneficios que pudiera generar y no con el "valor artístico" que es muy difícil cuantificable. Para conseguir esto se tendrían aplicar desgravaciones fiscales a toda empresa o entidad que colaborase con películas (del tipo como en Estados Unidos, donde creo que es sobre el 20% si no recuerdo mal), y por supuesto, un margen de las ganancias sobre la película serían para los inversores. Así conseguiríamos que una parte muy pero que muy importante del presupuesto se destinase a la promoción de la película y no como ahora, que nadie sabe que existen las pocas películas que se estrenan. En todo caso, las únicas subvenciones que creo podrían estar justificadas, son las ayudas a la promoción y a la distribución, sobre todo cuando estas fueran para la promoción fuera de nuestras fronteras (recordemos que el cine es publicidad, eso es lo que ha hecho grande la industria cinematográfica norteamericana).
Otro tema que doy por supuesto es que los que se dedican al cine se tendrían que quedar completamente al margen de política. Ése es otro de los grandes errores de "nuestra" industria cinematográfica, pero es que en el actual contexto, por desgracia, todo está demasiado unido cine-política! Lo que no sé es si ahora mismo se puede rectificar...
Y lo que es esencial es unificar la producción. De nada sirve crear 174 películas en un año si sólo un 10% se estrenan, y lo peor, son pocas las que tienen posibilidades comerciales (Amenabar, Almodovar, Segura, Fesser, en otro momento lo fue Medem, Aranóa, ahora Arévalo, Cobeaga o simplemente películas potenciales por temática como Spanish movie o fuga de cerebros sin un director conocido detrás). Mejor hacer tan sólo 20 películas, con presupuestos muy abultados y muchas posibilidades de generar beneficios (en Estados Unidos la máxima es que a mayor inversión en una película, mayor será el beneficio) y sobre todo, facilmente exportables por lo que influye mucho la temática de la peli (abstenerse temáticas sociales y guerra civil y coger como referencia un transpoter hecho en Francia!).
De cumplirse todo esto, también ayudaría un poco de proteccionismo hacia el cine Español como ocurre en muchos países (por ejemplo Francia). Y hasta quizás aumentar y mucho los impuestos hacía el cine americano (ya que quisieran el monopolio total en las salas comerciales a base de paquetes de películas y de presionar al gobierno para tener absoluta cuota de pantalla, al menos que España tenga algún beneficio de ello, sería lo justo). Y ya, lo que sería la leche es la creación de un star system que diera de qué hablar (aunque esto sí que ya lo veo bastante utópico).
Pero creo que lo que no nos podemos plantear es simplemente la eliminación de una "industria" porqueyovalguismo. Hay que intentar poner soluciones, ya que no vamos sobrados de industria!
Saludos
Thomas Robert Malthus
Madmaxista
¿Cuántas películas iraníes ha visto este año?, ¿y alemanas, francesas, noruegas, koreanas...?
La industria del cine está en EEUU y se llama hoolywood, el resto de paises no pueden competir a nivel comercial con ella y el cine de autor es un producto para las minorías que tiene que vivir de las subvenciones, en nuestro país incluso el cine comercial necesita ayuda del estado.
Como a toda esta gente que nos dirige solo les importa el beneficio, si algo no supone beneficios que desaparezca y dejen de desviar fondos públicos para sus caprichos.
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¿Pero qué es esta cosa?
Un espectáculo bochornoso propio de una ministra de cultura, da vergüenza ajena.
¿Proteger el cine español?, boicot a esta ralea.
Y si no sabe porque toda esta basura se subvenciona con nuestro dinero, aqui le pongo yo la razón
Estaba yo en una discoteca dándolo todo, porque soy joven y salgo todos los fines de semana
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/02/03/television/1296765145.html
Adoctrinar en la mediocridad y la idiocia
Última edición:
A ver si te suenan estos títulos:
- Transporter
- Déjame entrar (versión no EEUU)
- Amelie
- El perfume
- El experimento
- Taxi, derrape total
- El pacto de los lobos
- Los otros
- Darkness
- REC
- El concierto
- From Paris with love
- El escritor
- Celda 211
- Los seductores
- Adele y el misterio de la momia
- Asterix
- El quinto elemento
- El gran azul
- Los chicos del coro
- La vida de los otros (que al director le valió ahora hacer la peli the tourist -edito, que me he colado de película-)
- La hija de d'Artagnan
- Babylon A.D
- Taken
- The AntiChrist
- Cualquiera de los monty python
por poner algunos ejemplos. Por supuesto que no generan tantos títulos como la maquinaria estadounidense, pero estoy seguro que más de una de estas películas la gente piensa que son americanas... y no, són francesas, alemanas, inglesas, coproducciones de varios paises europeos, y claro, cine español que ha tenido repercusión en el extranjero (incluido EEUU). Como comentaba antes, lo importante son dos temas: grandes presupuestos para una película y, que se me ha olvidado antes, que estén rodadas en inglés (como por ejemplo "from paris with love" con un John Travolta genial o el caso de varias películas de la Coixet, aunque ese ya es otro tipo de cine).
Por eso no hablaba de cine de autor (caso americano, cine independiente, financiado también de forma privada) porque es un cine de minorias y claro que debe existir, pero también hay que encontrar fórmulas para que no se financie a traves de subvenciones.
Por cierto, estoy de acuerdo que la peli que has puesto de ejemplo es una cosa infumable con guión de la señora ministra. Pero no es un buen ejemplo de lo que estás defendiendo, más bien lo contrario...
Taquilla española: 'Mentiras y obesas' desbanca a Clint Eastwood
fue todo un taquillazo (aunque no exportable) precisamente por el "star system" nacional y algún que otro desnudo... pero la cuestión es que esa película tenía SU público, así que nada que objetar.
Y por cierto, claro que veo cine koreano! tienen muy pero que muy buenas películas que nada tienen que envidiar a Hollywood!! de hecho es un referente para ellos. En cuanto a Irán, al pobre Panahi lo metieron en prisión y no podrá volver a hacer una peli en no sé cuantos años... Y europeas, bueno, sólo coge como referencia las que te he mencionado antes.
Saludos
p.d. por supuesto que la gran industria del cine está en Hollywood, pero por ello tampoco hay que desmerecer el resto. Como tampoco deben tener ni el monopolio ni todos los beneficios (¡y vuelvo a decir que eso se debería arreglar con impuestos sobre sus películas!)
Última edición:
Es algo que siempre me ha dado que pensar: en el pasado, existía la censura oficial, y ahora existe la censura no oficial, más conocida como subvenciones. Obviamente, hacer una película cuesta pasta, mucha pasta, y sólo si te apoya un mecenas o con subvenciones vas a poder hacer algo. En el primer caso, estás doblegado a lo que el mecenas quiere, mientras que en el segundo el que te doblega es el Gobierno de turno. Y así en éste se suelen hacer temas "prioritarios" (guerra civil, terrorismo de ETA, vida y milagros de personajes cómodos), ya que si no pasas por el aro, te quedas sin subvenciones y, por lo tanto, sin película.
Luego hay casos que llevan la contraria. ¿En quién estoy pensando? Julio Médem. En el 2.003 hizo una película-documental llamada "La pelota vasca", donde oh, milagro, no le hacían la pelota a Mayor Oreja. ¿Cuántas subvenciones recibió? 0. Nada.
Y es por eso por lo que nunca se podrán rodar películas sobre la burbuja inmobiliaria, como habéis apuntado más arriba, ya que ni a un partido ni a otro le interesa, puesto que ámbos son culpables. Como tampoco se hará nunca una película sobre la verdadera transición, ni sobre el hermano menor del rey Alfonso, ni tampoco sobre los privilegios de los diputados, ni tampoco sobre el poder económico-financiero, ni sobre (poner aquí tema incómodo).
REVOLUCION_CASERA
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jorobar, que shishi es eso? ostra ha sido ver la portada y me han dado unas ganas locas de ver la peli juas juas...:XX:Ya sólo les queda por imitar la obligatoriedad del espectáculo en el imperio romano decadente...Todo el mundo obligado por ley a ver grandes películas como esta...Arg.
REVOLUCION_CASERA
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jorobar macho, es que hay que ser estulto o progre para ver semejante caratula y encima pagar para ir a verla.. la ostra nanu, sabia que este pais esta lleno de borregos pero shishi, tan tan borregos??:Algunas críticas de LA DAGA DE RASPUTÍN, con Antonio Resines, Jesus Bonilla y "el fiti".
Por si os la querias descargar, piratones.
:
DEREC
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¿Los Serrano 2? :XX:
