Panfleto contra Antonio Escohotado (sí, ahora que ha muerto, y para colmo críticas de un lector y admirador suyo, servidor)

[AYN RANDiano2]

Otro jilo para hablar de ti mismo y tu mecanismo!!!
puñetero ego!

Forzosamente he de hablar de mí mismo para contar mi accidente con el THC.

 

[Yakuza]

Yo en mi primera experiencia con psilocibina creo que llegue a comprender a los que se quedan colgados, por que yo de haber podido me hubiese quedado en ese estado mucho mucho tiempo, pero no pude.

 

[qbit]

En los 80 teniamos el ejemplo de los yonkis, por eso no tocamos la heroina. A cambio nos metimos en los porros, en los tripis, en las pastillas y la farlopa.

Y vaya si se glorificaba su uso, desde los comics como 1984 y el vibora (porros y LSD) a la ruta del bacalao o el indie pop 90 para las X.

Los yonkis de los 80 se convirtieron en yonkis fruto de la glorificacion de la heroina fruto de su uso extendido por iconos como Iggy Pop, Lou Reed, David Bowie o la generacion punky.

En las sociedades occidentales por un lado se prohibe pero por otro lado se glorifica y se glamouriza el uso de las mismas.

Por otro lado la prohibicion no es total, siempre se levanta la mano para permitir que algunos (como escohotado en su epoca de camello en Eivissa) se hagan de oro vendiendolas en el mercado oscuro.

Y no me vengais con que es imposible prohibirlas, en China, con frontera con Afganistan (costo y opio), Tailandia, Myanmar, Vietnam (opio y mdma) y Corea del Norte (mdma) ha conseguido que sea practicamente IMPOSIBLE encontrar nada en el mercado oscuro. Asi que, si, si se quiere se podria acabar con su trafico, pero no interesa y que cada uno se pregunte por que.

Por lo menos se podria dejar de promocionar su uso. Durante muchos annos las benzedrinas fueron legales en Espanya, pero como no se glorificaba su uso, no crearon un problema social. El problema surge cuando los referentes de la juventud se drojan como micos, en ese caso, por supuesto, la chavaleria va a seguir su ejemplo.

Que no se me olvide que Escohotado fue uno de los que introdujo a la chavaleria espannola en el uso de drojas, dndole en este caso una patina culta e intelectualoide. Si estamos a la cabeza de consumo mundial de marihuana y farlopa, es por gente como el.

Y cuidao, porque el aborregamiento de la actual sociedad espannola tiene mucho que ver con el uso extendido de estas dos valvulas de escape.

Primero, se escribe Ibiza, no esa hez de "Eivissa".

Segundo, decís que Escohotado daba ejemplo a la juventud. A ese Escohotado los niños y adolescentes de la época ni le conocíamos ni nos importaba un pimiento, así que poca publicidad iba a hacer de las drojas. Otra cosa era la música o el cine del momento, o asociar permisividad con las drojas con la libertad. El régimen ha promocionado las drojas pero también ha informado de su peligrosidad y efectos nocivos. La mayoría, la borregada, en su estupidez y seguidismo cae en las drojas pero la minoría, los que sabíamos ver las señales, pensar por nosotros mismos y que HABÍA INFORMACIÓN DE SOBRA, que es lo que llevo diciendo desde el principio, pues no caímos y ya está.

 

[Yakuza]

Dejate de peliculas Aynrandiano.

To me metia tripis casi todas las semanas. En una de estas le dije a mi compi, vaya flipazo, parece como si lo comprendiera todo, el me dijo, yo tambien, pero y si es una tontería?

Vamos a probar a escribirla, dije.

Y eso hicimos.

El resultado no esta muy alejado de las ideas de fractales, universos autocontenidos y otras chorradas que se leen por el hilo. La diferencia es que, sobrios, las desestimamos como lo que eran, insensateces. Las mismas insensateces que se pueden escuchar a un sicotico o a un esquizofrenico si les prestas la oreja.

Habia por Madrid un colgado que daba el connazo, a todo el que los quisiera oir, con "filosofia" escohotadista y learista de universos fractales y consciencias universales. Todo el mundo se lo tomaba como lo que era, un colgado inofensivo, que pretendia con sus rollos llevarse a su habitacion a alguna pobre ingenua.

Definicion perfecta para escohotado, que lo que pretende despues de todo no es mas que amarse alguna adolescente tontita, a base de repetir lugares comunes, que como ya digo son aptos para el consumo adolescente y solo para el mismo. La diferencia entre el colgado inofensivo que iba ofreciendo uvas por Madrid y escohotado es que al ultimo se le reviste como la importacia que da uno de los pensadores del "sistema" y por eso nos lo tenemos que tomar en serio. Otra diferencia es que escohotado no es en absoluto inofensivo, ya que con sus chorradas ha influido en las vidas de una juventud, que el, entre otros, ha conducido a la experimentacion con sustancias que no son en absoluto inofensivas, no ya para el cuerpo, sino para la psique. De esto puedo dar fe yo, que como consumidor habitual de LSD en mi adolescencia, puedo asegurar que influyo, y no positivamente, en mi desarrollo posterior.

Es una idea muy comun, y no por ello menos perniciosa, que las drojas abren la puerta a conocimientos ocultos para la consciencia sobria. A mi me parece una chorrada. Si tan poderosas son, como es que nadie ha probado a aprobar el carnet de conducir comiendose tripis? Al fin y al cabo, segun la definicion que aportan los drojatas del jilo, los psicodelicos nos permiten comprender el mundo, y dentro de el se incluyen las leyes de circulacion y del movimiento de vehiculos.

O sin ir mas lejos, por que nadie ha aportado conocimientos rompedores a la filosofia o las matematicas en base a la experimentacion con tripis??

Pues, en mi humilde opinion, porque las drojas solo aportan un pedo momentaneo, una puerta de salida a nuestra realidad "habitual", pero solo el incauto puede convertirlas en guia o camino para el conocimiento.

¿Y quien te dice a ti que Einstein/Newton/Da Vinci/Galileo no se habían comido una seta, fumado un canuto o cualquier otra droja para hacer sus descubrimientos?

 

[Vientosolar]

¿Y quien te dice a ti que Einstein/Newton/Da Vinci/Galileo no se habían comido una seta, fumado un canuto o cualquier otra droja para hacer sus descubrimientos?

1. Porque no hay la menor evidencia de semejante estupidez.
2. Porque los descubrimientos científicos no son ocurrencias como las de Pedro Sanchez.
3. Porque está bien documentado su trabajo durante décadas además de su genialidad antes de obtener resultados en todos y cada uno de ellos.

 

[Yakuza]

1. Porque no hay la menor evidencia de semejante estupidez.
2. Porque los descubrimientos científicos no son ocurrencias como las de Pedro Sanchez.
3. Porque está bien documentado su trabajo durante décadas además de su genialidad antes de obtener resultados en todos y cada uno de ellos.

1- Que tu no la conozcas no quiere decir que no exista. Por ponerte un ejemplo Marco Aurelio y Séneca eran consumidores de opio.

2- Te recuerdo que la versión oficial dice Newton desarrolla su teoría sobre la gravedad después de quedarse "dormido" y que una manzana se cayese sobre su cabeza.

3- Que las drojas puedan ayudar a adquirir conocimiento no invalida que luego tengas que trabajar mucho para poder comprender o aplicar lo que las drojas te hayan podido ayudar a vislumbrar.

 

[Vientosolar]

1- Que tu no la conozcas no quiere decir que no exista. Por ponerte un ejemplo Marco Aurelio y Séneca eran consumidores de opio.

2- Te recuerdo que la versión oficial dice Newton desarrolla su teoría sobre la gravedad después de quedarse "dormido" y que una manzana se cayese sobre su cabeza.

3- Que las drojas puedan ayudar a adquirir conocimiento no invalida que luego tengas que trabajar mucho para poder comprender o aplicar lo que las drojas te hayan podido ayudar a vislumbrar.

Que no no lo conozca y que no tenga verosimilitud alguna , ¿no te dice nada? ¿Quién te dice a ti que no fue un pez globo gigante que aprendió a respirar y les escribió los artículos y los libros? Que tú no lo sepas no quiere decir que no haya pasado, ¿no?

No digas tonterías de Newton y estudia un poco de Historia de la Ciencia antes de seguir diciendo majaderías. ¿A que no te has leído los Principia? Newton llevaba pensando años sobre el tema, y en lo que pensaba realmente era en la luna, que no podía seguir ahí donde estaba solamente por la inercia. Pasó años de agonía , confusión, lucha y pensamiento hasta que dio con la Teoría. Por favor, magufadas, las mínimas.

 

[Yakuza]

Que no no lo conozca y que no tenga verosimilitud alguna , ¿no te dice nada? ¿Quién te dice a ti que no fue un pez globo gigante que aprendió a respirar y les escribió los artículos y los libros? Que tú no lo sepas no quiere decir que no haya pasado, ¿no?

No digas tonterías de Newton y estudia un poco de Historia de la Ciencia antes de seguir diciendo majaderías. ¿A que no te has leído los Principia? Newton llevaba pensando años sobre el tema, y en lo que pensaba realmente era en la luna, que no podía seguir ahí donde estaba solamente por la inercia. Pasó años de agonía , confusión, lucha y pensamiento hasta que dio con la Teoría. Por favor, magufadas, las mínimas.

Imagino que no tienes ni idea de que Newton era un magufo estudioso de la Cabala, y un reconocido magufo alquimista, al vez que producía sus propios "medicamentos".

 

[Don Meliton]

Primero, se escribe Ibiza, no esa hez de "Eivissa".

Segundo, decís que Escohotado daba ejemplo a la juventud. A ese Escohotado los niños y adolescentes de la época ni le conocíamos ni nos importaba un pimiento, así que poca publicidad iba a hacer de las drojas. Otra cosa era la música o el cine del momento, o asociar permisividad con las drojas con la libertad. El régimen ha promocionado las drojas pero también ha informado de su peligrosidad y efectos nocivos. La mayoría, la borregada, en su estupidez y seguidismo cae en las drojas pero la minoría, los que sabíamos ver las señales, pensar por nosotros mismos y que HABÍA INFORMACIÓN DE SOBRA, que es lo que llevo diciendo desde el principio, pues no caímos y ya está.

Primero escribo EIVISSA como me sale de las narices.

Segundo, puede que tu no, pero los adolescentes normales si que sabian de escohotado por sus constantes apariciones en la tele para defender el tema de las drojas. Si niegas que escohotado era un personaje mediatico en los 90, mal vamos.

Muy bien, te crees muy listo. La minoria no cae en la drojas. Pues muy bien, el problema es de la mayoria que si que cae. Y si no te das cuenta que eso crea un problema social que te afecta a ti tambien, no creo que pienses tanto como a ti te gustaria cree

 

[AzulyBlanco]

Vamos que era un misántropo con piel de cordero.

Y que trabajaba para el sistema, ese sistema que se lucra con la ilegalidad de las drojas mientras dice luchar contra ellas...

Digo que es lo yo concluyo sobre lo que tú dices de este señor, al que solo conocía de oídas.

 

[Vientosolar]

Imagino que no tienes ni idea de que Newton era un magufo estudioso de la Cabala, y un reconocido magufo alquimista, al vez que producía sus propios "medicamentos".

Tengo toda la idea, mucha más de lo que tú te piensas. Y además sé por qué, y también sé sobre su concepción de la música, mi conocimiento es integral. Eso no implica que hiciera vida de porrero; si te piensas que la Ciencia se hace por colgaos a base de meterse sustancias que le dejan a uno simple, es que el que no tiene ni idea eres tú (cosa que tengo clara desde el principio).

De verdad, las drojas lo que hacen es destrozar el cerebro. Como percibimos la realidad por medio de nuestras neuronas, al alterar la percepción, algunos se creen que se altera la realidad. Pero la percepción de la realidad y la realidad son cosas diferentes. Hasta el bueno del op ha caído en ese error. Las drojas no alteran los umbrales de activación de las neuronas (porque es eso exactamente lo que hacen) en un modo en el que nos volvamos más inteligentes, simplemente lo alteran sin tener en cuenta por qué los umbrales estaban dónde estaban; entran como elefante en cacharrería, y crean un destrozo. Inventarse que la Ciencia ha sido hecha así es no tener ni idea. Y Newton no era un magufo, sólo seguía una concepción del mundo vigente en su época. Paradójicamente, traía un mundo nuevo a la Física, mientras su concepción del mundo pertenecía al mundo antiguo, con su armonía de las esferas incluido. A la vez, otros científicos, pensadores y artistas ya veían el mundo como nosotros, pero así son las cosas del pensamiento.

Que una persona tenga prácticas que vistas 300 años después te parezcan magufas, no significa que lo sean; ellos no sabían lo que tú sabes ni tenían la misma inforamción de contexto. Por ejemplo, uno de los compositores Stamitz acabó viviendo con muchos apuros (antes no existía el Star System) y empezó a hacer experimentos tratando de producir oro, y así pasó tiempo hasta su muerte. ¿Significa eso que fuera magufo? Pues no, simplemente todavía no se conocía la tabla periódica, y el pobre no podía saber la gran cantidad de energía necesaria para lograr lo que el quería. Tanto es así, que hasta el día de hoy el trabajo lo han hecho por nosotros las supernovas que colapsan, ahí es nada.

Las drojas no son legales porque a los poderosos no les conviene, por dos razones. Primero, no quieren dejar a la gente en libertad para que haga lo que le de la gana, y si quieren vivir drojados y no trabajar, eso no lo quieren consentir. Y segundo, por el negocio que tienen con el tráfico. Si por mí fuese, serían legales, dejando acta notarial del consumo, a efectos de permisos de manejo de máquinas y otras actividades peligrosas, y a efectos de tratamientos. Tome usted lo que le de la gana, y si por un casual en vez de convertirse en un genio lo que le ocurre es que se vuelve enfermo terminal y/o loco, el tratamiento se lo paga su querida madre.

Si es que si nos vamos a la droja más suave, el alcohol, no se sabe de ningún científico que diga: yo, para pensar, me tomo una copa. Porque es que es un impedimento tener que trabajar con la cabeza nublada. Y con esta droja pasa exactamente lo mismo que con las demás: que o la controlas o acabas alcohólico. Y su prohibición es de la misma naturaleza que la de las demás: sólo conlleva adulteración, tráfico y subida de precios.

 

[Don Meliton]

1- Que tu no la conozcas no quiere decir que no exista. Por ponerte un ejemplo Marco Aurelio y Séneca eran consumidores de opio.

2- Te recuerdo que la versión oficial dice Newton desarrolla su teoría sobre la gravedad después de quedarse "dormido" y que una manzana se cayese sobre su cabeza.

3- Que las drojas puedan ayudar a adquirir conocimiento no invalida que luego tengas que trabajar mucho para poder comprender o aplicar lo que las drojas te hayan podido ayudar a vislumbrar.

Un dato intersante que los estoicos fueran consumidores de opio. Lo recomiendan en sus libros? Esta documentado historicamente?

Lo de Galileo, Da Vinci, etc no merece mayor comentario que el que ya te ha dedicado vientosolar

 

[Don_Quijote]

Siempre me pareció alguien sobrestimado.
Jamás le oí decir algo realmente sabio o inteligente...

Sólo comentaba que había leído muchos libros, pero él parece que no tenía mucho que decir.