Los empresarios no crean riqueza, quienes la crean son los trabajadores

Steve

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Los trabajadores en paro no generan nada hasta que una empresa les contrata para hacer un trabajo o, como tú mismo reconoces, si el trabajador obtiene capital,

el cual lo podría poner el Estado con el dinero que roba a todos los ciudadanos, u obtenerlo por otros medios (préstamos, ahorros, etc...). Pero no basta obtener el capital, también hace falta una idea de negocio que pueda ser fructífera y llevarla a cabo. Entonces ese trabajador se convertiría además en autónomo y emprendedor, ya sólo necesita tener una estructura organizativa y ya se convierte en la figura esa que tanto odias (empresario).

El problema principal del trabajador es el Estado, que es quien le arrebata su dinero mediante el monopolio de la violencia. Ese es el principal cáncer que defienden tanto comunistas como fascistas.
No estoy discutiendo obviedades. Que los trabajadores requieren de una inversión es algo que ya he dicho y repetido mil veces. La cuestión es que esa inversión tenga que realizarla el empresario, que no trabaja y, por tanto, no produce riqueza, para apropiarse luego de la plusvalía. Me explicas cuestiones que ya he tenido en cuenta en mi razonamiento como si pudieras enseñarme que el sol sale por el Este, cuando el que no se ha informado bien eres tú. Contesta a lo que yo digo, no a lo que tú me atribuyes para refutarme con más comodidad, porque entonces no me refutas a mí, sino a tu fantasma.

Sobre el capital:

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Steve

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El liberalismo capitalista no está anclado en el pasado, una doctrina del siglo XIX. Por cierto, no te has enterado, pero defiendo el fascismo, no el comunismo. Sobre lo de matarme en una cuneta, te respondo:

DEJA DE ABUSAR DEL BEBÉ oscuro DE TU HERMANA fruta MIENTRAS EL ABUELO PARALÍTICO LAME LA LECHE DEL SUELO.

¿LO HAS ENTENDIDO, HIJO DE LA GRAN meretriz?

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es probable que el bichito comunista sale en las sociedades ricas de los hijos ninis del funcivagado y de los politicos.como precisamente aqui estamos contemplando..

marx mismo era un judiaco vago congenito ...y este parasito probablemente sea hijo nini de algun concejal...no se ni porque entrais al trapo..
Vagos vosotros, puñeteros parásitos y garrapartas de hez.

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Te olvidas de que cualquier empresario puede volverse obrero; pero al revés, no.

Junta a diez trabajadores y ningún empresario y tienes a diez parados.
Lo mismo a la inversa: el empresario tiene que contratar trabajadores, no los contrata para crear "puestos de trabajo", esto es mentira, los contrata para enriquecerse a su costa. Conclusión: la riqueza la crean los trabajadores.

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De todas formas ya a estas alturas me parece una engañifa el derechista como el comunista. El derechista se cree que el mundo va bien cosa que ya per se es un disparate bastante loco creer eso y también que la mayoría puede aspirar más que a sobrevivir aunque hasta ellos saben que eso es mentira y el comunista cree que en una revolución final casi todos los problemas desaparecerán y ya en un contexto con menos recursos y también más deshumanizado que el del S.XX.
Yo no he defendido el comunismo en ningún lugar de mi intervención. Lo que defiendo es el fascismo.

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Ederto

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pero entonces por qué no montas una empresa y te dedicas a vivir del sudor de otros?

Y no me vengas con la milonga del capital, que hoy en día hay mil ejemplos de gente que montó su tinglado online con tres duros y ahora están forrados, a lo Mr. Wonderful.
 

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pero entonces por qué no montas una empresa y te dedicas a vivir del sudor de otros?

Y no me vengas con la milonga del capital, que hoy en día hay mil ejemplos de gente que montó su tinglado online con tres duros y ahora están forrados, a lo Mr. Wonderful.
Para montar una empresa no basta el trabajo, necesitas capital, si para ti eso es una milonga y confundes "empresa" con lo que hace un pobre autónomo, tómate la medicación y a descansar.

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Ederto

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que no cachopo! que eso era antes de internet! hay mil ejemplos de empresas que se han forrado y comenzaron con unos pocos miles de euros. Te he hablado de Mr. Wonderful, pero kukuxumusu es otra similar, y como esas hay mil. No te escondas detrás de la excusa del capital. Eso valía antes de internet, ya no.

Puede que no puedas montar una acería compacta, pero te puedes forrar vendiendo sus productos.
 

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que no cachopo! que eso era antes de internet! hay mil ejemplos de empresas que se han forrado y comenzaron con unos pocos miles de euros. Te he hablado de Mr. Wonderful, pero kukusumuxu es otra similar, y como esas hay mil. No te escondas detrás de la excusa del capital. Eso valía antes de internet, ya no.
Ya te he dicho que yo hablo de empresas productivas, no de chitinguitos financieros o tiendas de chuches. La gente no come internet. Las casas no son virtuales, sino reales. Los aviones se hacen en factorías, no en tu casa en pijama. Las puntocom petaron en el 2000 y todavía no te has enterado. Sin capital no hay empresa. Y si encima me metes internet, entonces el capital incluye la formación previa en informática, que no es gratis y uno no nace enseñado. ¿O crees que todos podemos estudiar en Silicon Walley?

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Ya te he dicho que yo hablo de empresas productivas, no de chitinguitos financieros o tiendas de chuches. La gente no come internet. Las casas no son virtuales, sino reales. Los aviones se hacen en factorías, no en tu casa en pijama. Las puntocom petaron en el 2000 y todavía no te has enterado. Sin capital no hay empresa. Y si encima me metes internet, entonces el capital incluye la formación previa en informática, que no es gratis y uno no nace enseñado. ¿O crees que todos podemos estudiar en Silicon Walley?

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ya ya, ahora escurre el bulto.

Entonces Amazon, Google, Disney, Netflix, Paypal... no son empresas?? solo es empresa la que genera un bien tangible necesario??? ala, venga.

Conozco varios casos de personas que montaron su empresa con 3000 euros y ahora facturan al año cientos de miles. A esos no los ha aupado el capital ni la oligarquía.
 

arrpak

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El empresario es el que crea la riqueza, pero no se porque extraña razón necesita que pase 12 horas trabajando
 

kalvin

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Eso lo dices tú. Los trabajadores pueden quererse arriesgar, es el banco el que sólo presta dinero al que ya lo tiene. Y en eso consiste el fraude del capitalismo. No necesitamos para nada ni a los empresarios ni a los bancos. Basta con el Estado que invierta dinero y los trabajadores que produzcan.

Capitalismo: Banco + Empresario = beneficio privado.

Fascismo: Estado + Trabajadores = progreso social.

Sin salir para nada del mercado, pero con otras leyes.
Eso eso, que arriesgue el estado.... que así podemos socializar perdidas.... madre que me parió...
Para fundar una empresa (Autonomo) no hace falta un gran capital, empiezas comprando una paleta, una llana y cuatro cosas más por dos duros y ya te puedes poner a hacer ñapas por ti mismo, con una inversión mínima, el problema te llegará cuándo o bien tengas que asociarte con otros trabajadores o bien contratarlos... haz la prueba.
Sale barato, y ahora mismo, trabajo no falta....