*Tema mítico* : ORO y PLATA POST OFICIAL

[Mk3]

Exacto, con el 10% de ITP.
Cpmprar un piso es perder automáticamente el 15% del valor, igual que con los metales las comisiones es de tienda.
Has dado con el ejemplo perfecto. Es necesario tiempo (y puede que bastante) para recuperar el valor invertido y aún más para ganar.

"Siempre quise saber si puedo fastidiar a la gente más de lo que la fastidio"

Y que hacemos...lo dejamos en el calcetín? que valor de compra tendrá dentro de 10/20/30 años...menos que la plata y oro fijo.
Aquí los que recomiendan la mayoria lo ven como un refugio y usar el dinero que no se vaya necesitar. PERO LE DEJO LA PUERTA ABIERTA a que se moje en que guarda su patrimonio

 

[estupeharto]

Exacto, con el 10% de ITP.
Comprar un piso es perder automáticamente el 15% del valor, igual que con los metales las comisiones de tienda.
Has dado con el ejemplo perfecto. Es necesario tiempo (y puede que bastante) para recuperar el valor invertido y aún más para ganar.
Solo que hay una diferencia, el piso lo usas, lo alquilas o lo guardas y te permite en el peor de los casos conseguir una renta del 5% , cosa que con los metales físicos es imposible

"Siempre quise saber si puedo fastidiar a la gente más de lo que la fastidio"

Es que pasa con todo. Compra un coche por la mañana y véndelo por la tarde, a ver quien sale peor parado.
Precisamente si algo ha podido mantener su valor en el tiempo, por encima de guerras, monedas, capullos, etc. ha sido el oro.

Y lo de los pisos, pues tuvieron su racha con los intereses políticos y mamoneos.
Si lo compras para vivir, pues eso que tienes.
Pero compra uno para alquilarlo ahora, con los ladrones que tenemos, que te cobran por la compra, impuestos, más impuestos, más impuestos, permiten que entren en tu casa y te quiten todo, traen ralea y promueven ese delito, amenazan con expropiaciones y más impuestos....
En un Estado gobernado por ralea y ladrones, tienes que tener cuidado con todo. Un piso no es nada líquido.
Que se lo cuenten a los que heredan y tienen que renunciar porque no tienen para pagar el impuesto hp-robo, o a esos "ric@hs" que tienen propiedades pero no tienen cash y se les complica la cosa...

 

[snoopi]

Yo por ejemplo no puedo ni soñar en gastarme lo que vale una onza de oro. De hecho, no sé ni cómo son de grandes...a mí parecer, es más fácil y más seguro el 1/4 Oz. El premium se lo llevará el tiempo....espero
Por otro lado, mira una cosa. Mira tu móvil. Cuánto te costó? Subirá de precio en el futuro? Pues más o menos, rondará lo que el cuarto de onza, o más... Te darán mucho cuando lo tires?

Y que interés tiene Ud en mi interés?
Dije algo que le molesta, por lo que parece.
Mi abuelo decía que gallina que cacarea es que pone bemoles.
Creo que el consejo que le doy al forero que le preocupa perder dinero, es sumamente práctico y efectivo, más que generar fantasías imposibles de que se cumplan o promesas basadas en temores kafkianos.
Y si, realmente me preocupa que más que timen gente, porque todos son adultos y libres de hacer lo que quieran, es que por los deseos de otros, algunos cometan errores con su patrimonio creyendo que esos deseos son realidades.
Y si, el interés que tengo, es evitar que imberbes se crean el lobo de wall street y en realidad sean los corderos metiéndose en la boca del lobo.
O se atreve a decir que mi consejo es malo a alguien que le preocupa perder 10 € en una moneda de 20?



"Siempre quise saber si puedo fastidiar a la gente más de lo que la fastidio"

Seamos serios, por una moneda de 20 euros , no entro ni a leer este foro. La idea es comprar 100 monedas o 200 o 300 y entonces esos 10 euros son 1000 lllegado el caso o 2000 o 5000

El consejo que me has dado, es muy bueno, logicamente, he caido en ello. Si compro hoy, la tienda mañana me da un 20-30% menos

Aun no se, a parte de este foro, otros canales de venta entre particulares, subastas o lo que sean.

ya llegar3e

 

[Orooo]

Creo que te has equivocado de post de respuesta

No no me he equivocado.

Te contesto dandote la razon contestando tambien al que has citado.
Luego cito a racional por que es otro porculero igual al que citas por reirme un rato de el.

 

[OBDC]

Y que hacemos...lo dejamos en el calcetín? que valor de compra tendrá dentro de 10/20/30 años...menos que la plata y oro fijo.
Aquí los que recomiendan la mayoria lo ven como un refugio y usar el dinero que no se vaya necesitar. PERO LE DEJO LA PUERTA ABIERTA a que se moje en que guarda su patrimonio

Uy, un desafío.
Por las dudas, y si no se ha dado cuenta, mi ego es ridículo por lo que declino su desafío.
Si quiere consejo, si se lo daré encantado.

"Siempre quise saber si puedo fastidiar a la gente más de lo que la fastidio"

 

[OBDC]

Es que pasa con todo. Compra un coche por la mañana y véndelo por la tarde, a ver quien sale peor parado.
Precisamente si algo ha podido mantener su valor en el tiempo, por encima de guerras, monedas, capullos, etc. ha sido el oro.

Y lo de los pisos, pues tuvieron su racha con los intereses políticos y mamoneos.
Si lo compras para vivir, pues eso que tienes.
Pero compra uno para alquilarlo ahora, con los ladrones que tenemos, que te cobran por la compra, impuestos, más impuestos, más impuestos, permiten que entren en tu casa y te quiten todo, traen ralea y promueven ese delito, amenazan con expropiaciones y más impuestos....
En un Estado gobernado por ralea y ladrones, tienes que tener cuidado con todo. Un piso no es nada líquido.
Que se lo cuenten a los que heredan y tienen que renunciar porque no tienen para pagar el impuesto hp-robo, o a esos "ric@hs" que tienen propiedades pero no tienen cash y se les complica la cosa...

El problema amigo, siempre es al precio que se compra. Si compras a precio de mercado, pues si, saldrás mal parado de forma sistemática.

"Siempre quise saber si puedo fastidiar a la gente más de lo que la fastidio"

 

[IvanRios]

La disparidad entre la cantidad de oro y plata físicos que existen y la cantidad de metal vendido en forma de ‘papel’ sigue aumentando.

La disparidad entre la cantidad de oro y plata físicos que existen y la cantidad de metal vendido en forma de ‘papel’ (ETF, derivados, futuros…) sigue aumentando. El último en alertar sobre esta burbuja ha sido un antiguo director de la US Mint, que ha hablado sobre la falta de suministro de oro y la incapacidad de las casas de la moneda para hacer frente a la creciente demanda, lo que ha provocado una subida de las primas en lingotes y monedas.


En una entrevista concedida a Kitco News, el que fuera director de la United States Mint, Ed Moy, señala que la escasez de suministro global de productos de oro y plata físicos ha provocado la subida de las primas sobre el precio de lingotes y monedas.


Estas primas son las responsables de que cada vez haya una mayor diferencia entre el precio spot y el precio “real” que los inversores deben pagar por los productos.


Desde su experiencia (dirigió la US Mint entre 2006 y 2011) Moy apunta a la incapacidad de las casas de la moneda mundiales para hacer frente a la demanda de lingotes y monedas: “no solo la US Mint, sino también otras casas de la moneda mundiales, como la australiana Perth Mint o la Casa de la Moneda de México se han quedado sin oro y por eso los comerciantes tienen problemas para acceder a esos productos”.


Según explica Moy, las primas que se están pagando sobre el precio spot de lingotes y monedas de oro y plata están alcanzando en algunos lugares el 20%: “si vas a alguno de los principales distribuidores y miras lo que se está cobrando por un American Eagle de oro, aunque el precio spot esté en torno a los 1.775 dólares la onza, va a ser difícil encontrar una moneda por menos de 2.000 dólares, y las he visto hasta por 2.100”.


Una de las principales razones por las que el precio spot es tan inferior al precio con primas es que los mercados están inundados con productos derivados: “lo que está reprimiendo artificialmente el precio del oro es que ahora mismo hay muchos inversores institucionales que no tienen metal. En su lugar, tienen derivados de oro, como futuros. Y muchos de ellos están apostando por que la economía se va a recuperar, que todo va a ir bien y que el oro va a bajar. Esos contratos a corto son los culpables de que el oro no suba más de precio”.

 

[OBDC]

Es curioso como en este hilo siempre se le hecha la culpa a factores externos de lo bajo del precio de los metales, y nunca a los valores intrínsecos y sistema de de gestión de los mismos.
Creo que el bajo precio de los metales (físico obviamente) se debe a su baja demanda por no rentar y lo "caro" que es salir de la posición debido a las potenciales pérdidas que se generan en el acto de la compra por culpa (otra vez externo) de los mercachifles de las tiendas, ya que el que compra asume una perdida inmediata de valor del 20/30 % de su patrimonio, que deberá recuperar manteniendo una posición muy largoplacista y que seguramente en realidad no sea recuperar el valor, sino sencillamente que la inflación alcance el valor del FIAT destinado en el momento para la compra. Las comisiones se asumen como pérdida por la casi inexistente capacidad de recuperar valores especulativamente.
Obviamente para el que tiene tienda y ante una crisis con gente quemando oro a expuetras para poder comer vendiendo a precios ridículos por el apremio del hambruna familiar, puede ser una gran oportunidad de negocio.
Justamente la semana pasada estaba en una reunión en donde había un mercachifle de estos de un país sudamericano donde tiene la tienda y hablando por WSP con uno de sus empleados le daba instrucciones de cómo "manchar" el oro para sacar más beneficio en la compra, amén de jugar con el "te puedo dar "x", si lo quieres aquí cerramos el trato".
Curiosamente estaba ofreciendo en la reunión relojes de lujo y otras "maravillas" a precios ridículos con fotos muy bien hechas en un catálogo que llevaba en el móvil, lo que hizo que la reunión casi se transformara en una "tupperware" de objetos de "lujo". Luego me enteré de que viaja regularmente para gestionar en un mercado mucho más favorable a los precios del lujo la venta de sus "maravillas" que en su país de orígen, donde los consigue a muy buen precio por la crisis existente.
En su catálogo incluía relojes, joyas y arte.
Interesante aprendizaje de lo que genera una crisis y el destino de las riquezas y ahorros familiares metidos en este tipo de "reservas de valor".
Comentaba que los mejores clientes eran los alemanes, país que se ve que también visita y conocedor del mismo ya que por su apellido, creo es muy probable que fuera descendiente de judíos huidos de la alemania nancy donde se percibía que tenía contactos familiares. O directamente descendiente de alemanes también huidos, ve a saber que hace un apellido terminado en "man" en un pais sudamericano.
También tomaba "encargos".



"Siempre quise saber si puedo fastidiar a la gente más de lo que la fastidio"

 

[TomBolillo]

Pa' mí que la peña salió trasquilada con el anterior squeeze y con el del 1 mayo ya no tragan. Veo los mismos precios en las tiendas y el spread en BV justito como de costumbre. Nada que ver con los 2€ que llegó a tener la oz en BV con el squeeze de febrero.

 

[OBDC]

Obvio. Una tienda por ese precio te da garantías que no te da un particular. Y si al final es un mercadillo entre cuatro conocidos entre los que circula el dinero, no veo la "globalidad" de la inversión.

"Siempre quise saber si puedo fastidiar a la gente más de lo que la fastidio"

 

[timi]

dejo esto

Zerohedge

ZeroHedge - On a long enough timeline, the survival rate for everyone drops to zero

www.zerohedge.com

Ayer estuve hablando con el electricista que me monto las placas solares hace 2 años. Tienen infinidad de instalaciones nuevas programadas a la espera de placas solares. Los plazos de entrega son para junio. Es lo que me comento.
Por otro lado , con el cambio de tarifas que ponen en marcha el 1 de junio y al precio de las baterías actuales , de momento sigue sin ser rentable poner baterías , pero esta a unos pocos céntimos el kwh. Si suben mas la electricidad , la gente empezará a instalarlas.

 

[Dadaria]

Los ordenadores también están por las nubes. Estaba viendo componentes para comprar uno nuevo, y lo que hace un año te salía por 500-600, ahora cuesta 1000. Entre lo de Taiwán ( donde se hacen todos los semiconductores) y la rotura de las cadenas de suministros está la cosa buena.

 

[Dadaria]

Hablo de ordenadores de sobremesa con gráficas medio buenas, hasta en PcComponentes sale por un ojo de la cara.

Olvídate de comprar una tarjeta gráfica este año: NVIDIA confirma los peores pronósticos

Comprar una tarjeta gráfica es imposible, salvo que estemos dispuestos a pagar las cifras astronómicas que se mueven en el mercado de segunda mano, o que queramos optar por modelos de gama baja que, en la mayoría de los casos, ofrecen un valor prácticamente nulo. Si te preguntas cómo hemos...

www.google.com