*Tema mítico* : ORO y PLATA POST OFICIAL

Manzano1

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Una cuestión un poco petulante, compre unas onzas británia de plata año 2021, tardaran en mandármelas, si hubiera comprado las mismas de años anteriores, ¿tendrías más valor, influye mucho esto de los años? Yo compro por valor en peso, no numismatico
 
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Una cuestión un poco petulante, compre unas onzas británia de plata año 2021, tardaran en mandármelas, si hubiera comprado las mismas de años anteriores, ¿tendrías más valor, influye mucho esto de los años?
En este caso no. Es el mismo diseño y la misma cantidad de plata.

Sólo podría influir el hecho de que fuera una tirada más corta, es decir, que en el año X se acuñara un número menor de monedas. Y ni aún así.

Peto si estoy equivocado que me corrijan por favor.
 

Manzano1

Lonchafinista
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17 May 2020
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En este caso no. Es el mismo diseño y la misma cantidad de plata.

Sólo podría influir el hecho de que fuera una tirada más corta, es decir, que en el año X se acuñara un número menor de monedas. Y ni aún así.

Peto si estoy equivocado que me corrijan por favor.
Muchas gracias, ¿hay alguna web para mirar las tiradas por años y distintas monedas de plata de 1 onza?
 

Momo L

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28 Jun 2016
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He leído que para comprar oro sin identificarse con dni como máximo sería hasta 1000€.
Pero por ejemplo, podría comprar en un mes 10 monedas de 1/2 onza por ejemplo de 800 y pico € y no dar dni en ninguna de las compras?
Si la compro por internet quedaría registrado sí o sí?
Lo de menos de 1000€ sólo podría ser si pago en mano?
 

MIP

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26 Ene 2010
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He leído que para comprar oro sin identificarse con dni como máximo sería hasta 1000€.
Pero por ejemplo, podría comprar en un mes 10 monedas de 1/2 onza por ejemplo de 800 y pico € y no dar dni en ninguna de las compras?
No se donde será, igual en Hezpañistan, en Europa a mi no me han pedido nunca eso y eso que he pedido en varias tiendas online más de esa cantidad.
 

Muttley

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Una cuestión un poco petulante, compre unas onzas británia de plata año 2021, tardaran en mandármelas, si hubiera comprado las mismas de años anteriores, ¿tendrías más valor, influye mucho esto de los años? Yo compro por valor en peso, no numismatico
De 2013 hasta la actualidad es bullion puro, cuando se cambió la pureza a 0,999.
Quizá 2013-2015 aún tenga algo de premium, pero muy pequeño al ser primer/segundo año.
Es decir, se mueven al ritmo del spot junto con filarmónicas, maples o American silver eagles.

Antes de 2013 se cambiaba el diseño sin mucho orden y la ley era 0,958.
El diseño del 2000 es por ejemplo identico al actual, pero distinto al de 2007

Aqui tenéis los diseños por año.

Britannia Coin Designs | BullionByPost®

Por aquel entonces la tirada era de 50000 a 100000 unidades dependiendo del año.
Se vendían en plásticos protegidos de la Royal Mint.
Bonitos diseños y salían ya con buen premium en su momento. Bastante.
Ahora estas antiguas se cotizan muy bien y tienen gran mercado.
Cuanto más atrás se vaya en el tiempo, mejor.
 

Bruce Lee a Kierkegaard

Cuando yo era niño, todo esto era campo…
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3 Sep 2019
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Que joíos son estos hijos de la Gran Bretaña. Pues no van los cachondos y le plantan un casco corintio a la representación alegórica de la britania, teniendo en cuenta el saqueo cultural perpetrado con, por ejemplo, los frisos del Partenón, y el consiguiente cabreo que tienen los griegos al respecto. Hay que tener poca vergüenza, o una cara de cemento armado...
 

Momo L

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28 Jun 2016
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Depende de los sitios. Es cuestión de preguntar primero. Se supone que te pedirán algún dato para hacer factura.
Otros no te la hacen, te hacen albarán. Es un poco lío.
En un mismo sitio, si pasas de 3000 al año, informan a hacienda.
Pero entonces si compras menos de 1000€ también te piden datos verdad?
 

estupeharto

los reyes son los padres
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Earth surface
Como digo, depende del sitio. Por lo general sí. Pero si no comprueban...
Hay quien prefiere factura, hay quien no.
En teoría hay que declarar ganancias cuando se vende. Pero sin factura la ganancia es el precio de venta.
Sin facturas la venta será más difícil, en mano, etc. Es más anónimo.
Bic naranja, bic cristal
 

Daviot

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De 2013 hasta la actualidad es bullion puro, cuando se cambió la pureza a 0,999.
Quizá 2013-2015 aún tenga algo de premium, pero muy pequeño al ser primer/segundo año.
Es decir, se mueven al ritmo del spot junto con filarmónicas, maples o American silver eagles.

Antes de 2013 se cambiaba el diseño sin mucho orden y la ley era 0,958.
El diseño del 2000 es por ejemplo identico al actual, pero distinto al de 2007

Aqui tenéis los diseños por año.

Britannia Coin Designs | BullionByPost®

Por aquel entonces la tirada era de 50000 a 100000 unidades dependiendo del año.
Se vendían en plásticos protegidos de la Royal Mint.
Bonitos diseños y salían ya con buen premium en su momento. Bastante.
Ahora estas antiguas se cotizan muy bien y tienen gran mercado.
Cuanto más atrás se vaya en el tiempo, mejor.

Hoy en día ya no dan las tiradas de las Britannia bullion por las burrada de las cifras.
 

Forcopula

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28 Dic 2017
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En este caso no. Es el mismo diseño y la misma cantidad de plata.

Sólo podría influir el hecho de que fuera una tirada más corta, es decir, que en el año X se acuñara un número menor de monedas. Y ni aún así.

Peto si estoy equivocado que me corrijan por favor.
Justo en las de 2021 cambiaron el diseño y le pusieron unas medidas de seguridad antifalsificacion, aunque la moneda es prácticamente igual.
 
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10 Feb 2011
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Que joíos son estos hijos de la Gran Bretaña. Pues no van los cachondos y le plantan un casco corintio a la representación alegórica de la britania, teniendo en cuenta el saqueo cultural perpetrado con, por ejemplo, los frisos del Partenón, y el consiguiente cabreo que tienen los griegos al respecto. Hay que tener poca vergüenza, o una cara de cemento armado...
Son los piratas por excelencia. Los corsarios estaban amparados por la Corona, los paraísos fiscales son todos territorios que fueron colonias británicas... Lo llevan en la sangre.
 

timi

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25 Ene 2009
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BIDEN EXTINGUIRÁ EL DÓLAR
PUBLICADO POR EGON VON GREYERZ | 20 DE ENERO DE 2021 | ARTÍCULOS233
Si el presidente Biden quiere salvar la economía de Estados Unidos, su primera medida no debería ser imprimir billones de dólares de dinero nuevo sin valor, sino decirle a su secretaria del Tesoro, Janet Yellen, que retire de la circulación toda la moneda degradada, tal como sugirió Aristófanes en 405 a. C., Copérnico en 1517 y Gresham en 1560.
Solo hay un problema con retirar los dólares degradados ... NO HABRÍA DINERO EN CIRCULACIÓN EN ABSOLUTO ya que todos los dólares están totalmente degradados.
REINA ELISABETH RETIRÉ LA MONEDA DEBASED
Pero esto no preocupó a la reina Isabel I (hija de Enrique VIII) en 1560 en Inglaterra. Ordenó a su asesor, Sir Thomas Gresham, que retirara de la circulación toda moneda degradada y la reemplazara por monedas de plata y oro de la más alta calidad.
El padre de la reina Isabel, Enrique VIII, no solo se deshizo de muchas de sus esposas, sino también del buen dinero. Gresham le aconsejó que se deshaga del dinero malo que Henry había introducido. Enrique tenía un estilo de vida lujoso y también llevó a cabo costosas guerras contra Francia y Escocia. Así hizo lo que prácticamente todas las naciones han hecho en la historia y degradó la moneda.
Gresham notó que el dinero malo expulsa al dinero bueno. Las consecuencias fueron que la gente ahorraba el dinero bueno y solo comerciaba con el dinero malo. Además, los comerciantes de los Países Bajos (Bélgica, Holanda) insistieron en tener mayores cantidades del nuevo dinero ya que la pureza era mucho menor.
LA GRAN ESTAFA
El problema con el papel o el dinero fiduciario es que no se puede evaluar la fineza. El hecho de que $ 100 en 1971 se hayan degradado en un 98% es imposible de decir, ya que todavía se llama $ 100, ¡aunque el poder adquisitivo en 2021 es de solo $ 2!
Y así es como los gobiernos y los bancos centrales estafan continuamente a su gente al degradar su dinero sin la comprensión o el conocimiento de la gente.

Imagínese si Biden le ordena a Yellen que saque de circulación todos los dólares (dinero malo) y los reemplace por dinero bueno: oro.
El buen dinero, naturalmente, no podría ser otra moneda fiduciaria o dinero digital, sino que tendría que ser dinero respaldado por oro. Hay muchas formas de calcular cuál debería ser el precio del oro , según la medida de la oferta monetaria que se utilice.
Pero si tomamos US M3, que es una medida amplia de la oferta monetaria, y 100% de respaldo de oro, eso valuaría el oro en más de $ 70,000.
Obviamente, esto no es un pronóstico, sino solo un cálculo teórico. Y como sabemos, el oro es una moneda internacional, por lo que China y Rusia tendrían una voz importante en este tema.
Además, es muy cuestionable si EE.UU. tiene las 8.000 toneladas que declara oficialmente. No ha habido una auditoría física completa desde la década de 1950, cuando Eisenhower era presidente.
China y Rusia declaran tenencias de alrededor de 2.000 toneladas cada una. Pero las tenencias reales de China podrían superar las 20.000 toneladas y las de Rusia también muy por encima de las 2.300 toneladas oficiales.
GASTAR HOY ANTES DE QUE ES INÚTIL MAÑANA
Gresham tenía razón en que el dinero malo saca dinero bueno. Es por eso que la mayoría de la gente en el mundo gasta hoy dinero malo, ya que mañana se degrada continuamente y no tiene valor.
En cambio, los activos que mantienen mejor el poder adquisitivo se mantienen y no se gastan, como el oro y la plata. Pero también se acumulan otros activos de inversión, como acciones, bonos y propiedades, ya que se han apreciado considerablemente más que el dinero fiduciario sin valor.
Solo para mayor claridad, la frase ley de Gresham fue acuñada 300 años después de su muerte. Pero en realidad no fue Gresham a quien se le ocurrió este concepto, sino Copérnico (imagen) en 1517.
Copérnico describió este fenómeno como QTM (¡no MMT!) O Teoría cuantitativa del dinero. En términos simples, esto significa que si la cantidad de dinero se duplica, el precio también se duplica. Por tanto, el valor del dinero se reduce a la mitad.
Esto es exactamente lo que sucede en la economía de hoy. La enfermedad crónica de los déficits presupuestarios, la expansión de la deuda y la impresión de dinero nunca puede terminar bien.
Y tampoco lo será esta vez, como no sucedió en la época romana (180-280 d.C.), para John Law en Francia alrededor de 1720 y cientos de otras veces en la historia.
Por eso Voltaire acuñó la frase:





HISTORIA - HISTORIA
La historia nos da la misma lección una y otra vez y todavía la humanidad parece incapaz de aprender de la historia.
La arrogancia y la codicia son claramente rasgos mucho más dominantes que la humildad y la contemplación.
¿Por qué de otra manera cometeríamos los mismos errores sin falta cuando la historia nos enseña tan lúcidamente que no es necesario?
Pero como estamos en una era muy antiestética en la que la historia a menudo se erradica con la aprobación tácita del gobierno o del parlamento, podemos ver cómo la historia no solo se ignora sino que también se repudia.
EL DINERO MALO O DEBASADO EXISTIÓ HACE 2.400 AÑOS
Un último punto sobre la ley de Copérnico o Gresham sobre el dinero malo y el dinero bueno. Incluso podemos retroceder 2 1/2 milenios para encontrar el mismo fenómeno.
En 405 a. C., el dramaturgo griego Aristófanes escribió una obra de teatro llamada Las ranas. Esta obra trataba sobre los viejos caminos, los buenos y los nuevos, los malos, y que Atenas debería volverse hacia los hombres íntegros y al BUEN dinero:
Oro o plata, cada uno bien acuñado, probado cada uno y sonando claro.
Sin embargo, ¡nunca los usamos! Otros siempre pasan de mano en mano.
Lo siento, latón golpeó la semana pasada y fue marcado con una marca perversos.
"
Plus ça change, plus c'est la même eligió (cuanto más cambia, más permanece igual).
Así que el mundo ha visto cómo se destruye dinero regularmente durante al menos 2.400 años y todavía no hemos aprendido.
Me recuerda la canción de Pete Seeger de 1962: " ¿Dónde se han ido todas las flores?" Con las líneas: "¿Cuándo aprenderás? ¿Cuándo aprenderás? "
Me doy cuenta de que podría haber demasiada historia y nostalgia en este artículo para la generación más joven. Mi punto con esto es, obviamente, enfatizar la máxima importancia de la historia y el pasado para comprender el presente y el futuro.
EQUIPO DREAM - BIDEN & YELLEN (POR)
Esperaría que el nuevo Dream Team de Biden y Yellen (BY) establezca todos los récords en lo que respecta a la impresión de dinero. Ya están fuera de los bloques de partida con $ 2 billones de dinero falso nuevo incluso antes de que hayan comenzado.
Trump aumentó la deuda en casi $ 8 billones, pero una vez que BY se puso en marcha con todos los múltiples programas que ha presentado, nadie puede predecir a dónde conducirá todo. Es probable que sea un mínimo de $ 3.5 billones por año como acabamos de ver. Pero aumentar eso a $ 5-7t es más probable. Por lo tanto, un total de $ 20-28t durante 4 años no parece inverosímil.
Esta suma no incluye tasas de interés más altas, lo que es muy probable, ni salva un sistema financiero en quiebra, que es aún más probable. Todo esto fácilmente podría ascender a $ 100 billones o más.
Y una vez que estalle la burbuja de los derivados de $ 1.5 billones, BY establecerá el récord como las impresoras de dinero más grandes de la historia y las que extinguieron el dólar.
Debemos recordar que los problemas actuales comenzaron en septiembre de 2019 con el BCE y la Fed en pánico debido a problemas en el sistema financiero.
El brote de el bichito-19 no podría haber comenzado en un mejor momento para la UE y los EE. UU.
Normalmente, los gobiernos inician una guerra o un gran ataque terrorista para justificar aumentos masivos de la deuda y la impresión de dinero. Nadie sabe cómo comenzó el cobi19, pero ciertamente llegó en un momento muy oportuno para los gobiernos y los bancos centrales bajo presión.
LA INFLACIÓN ESTÁ AQUÍ
Hasta ahora, los $ 10 de billones de dinero impreso no se han traducido en inflación en los precios oficiales al consumidor.
Pero ahora estamos viendo una inflación importante en los precios de las materias primas.
Si solo miramos los precios de los productos alimenticios, han aumentado un 54% desde julio de 2020.



Y si miramos los precios generales de las materias primas, un 89% más desde abril de 2020, nos dicen que la hiperinflación no está muy lejos.



STOCKS - ¿HURRAY FINAL? ANTES DE LA IMPLOSIÓN
El gráfico de 50 años a continuación del Dow parece aterrador con su color rojo brillante. Eso es obviamente intencional porque el Dow ahora está terminando un movimiento increíble que comenzó en los 800 hace 50 años.



Este gráfico trimestral muestra cuatro máximos más altos desde 2017. Pero la señal de advertencia es el indicador RSI azul en la parte inferior. Cada nuevo tope en el Dow no ha sido confirmado por el indicador de impulso RSI, ya que todos los topes azules son más bajos a pesar de los topes más altos del Dow.
Normalmente, esta es una señal muy bajista.
Además, nuestros indicadores de ciclo patentados nos dicen que el Dow podría estar superando ahora.
Pero si el Dow gana aquí o veremos un último hurra es irrelevante. Lo importante es que una vez que el Dow cambie, veremos el mercado bajista más cruel de la historia. Es muy probable una caída del 90% o más en términos reales.
Ese será el comienzo de una depresión hiperinflacionaria de una magnitud que pocos pueden imaginar.
Después del período hiperinflacionario, es probable que se produzca una depresión deflacionaria. Así que se avecinan tiempos muy difíciles.
El catalizador podría ser cualquier cosa, desde el tamaño de la burbuja, hasta problemas bancarios o de deuda, o que la banderilla el bichito no sea efectiva o incluso peligrosa.
PRESERVACIÓN DE LA RIQUEZA
El oro está terminando su corrección ahora antes de un movimiento muy fuerte hacia nuevos máximos.
No sirve de nada dar objetivos para el oro. Hace más de 10 años indiqué que el oro debería alcanzar los $ 10,000 en dinero de hoy.
Muchos expertos en oro ahora están dando objetivos cada vez más altos. En mi opinión, estos pronósticos no sirven para nada si al mismo tiempo el pronosticador no indica qué sucedió con el poder adquisitivo de la moneda.
Gold $ 20,000 o $ 75,000 suena sensacional. Pero, ¿cuánto vale un dólar en ese momento?
Cuando el dólar llegue a casi cero el oro llegará casi al infinito
Como indiqué anteriormente, es probable que el dólar y la mayoría de las monedas alcancen “casi” cero. En ese momento, el oro no será de $ 50 000 o $ 100 000, pero debería alcanzar "casi" el infinito.
El infinito suena irreal y, por supuesto, lo es. Pero lo que quiero decir es que todos estos pronósticos de precios alcistas para el oro sirven de muy poco si el pronosticador no indica cuánto se ha depreciado la moneda en el mismo momento.
Baste decir que es probable que el oro refleje al menos la degradación de la moneda en la que se mide, pero probablemente mucho más.
La razón de esto es nuevamente la ley de Gresham.
Recuerde que el dinero malo expulsa al dinero bueno. Recuerde también que el oro es el único dinero que ha sobrevivido intacto en la historia.
El mercado del oro es definitivamente el mejor ejemplo de la ley de Gresham.
No solo el dinero fiduciario malo saca de circulación el oro físico. Entonces, ¿por qué gastar su oro cuando a lo largo de la historia siempre se ha apreciado frente al papel moneda, o para expresarlo más correctamente, cuando el papel moneda se degrada repetidamente frente al oro?
Por ejemplo, el dólar ha bajado un 98% frente al oro desde 1971 y un 85% desde 2000.
Pero lo que realmente ha expulsado al oro real o físico es el oro de papel.
Dado que el papel moneda de oro determina el precio del oro, no tiene ningún propósito gastar su oro físico.
El siguiente diagrama muestra por qué:



El comercio diario de oro, prácticamente en su totalidad oro de papel, es 850 veces la producción minera diaria.
No puede haber una señal más clara de que el descubrimiento de precios es imposible en este mercado de oro de papel totalmente falso.
Mientras que el oro de papel falso se comercializa a 70 billones de dólares al año, la producción minera anual es de apenas 213.000 millones de dólares.
Es una farsa que el precio real del oro se establezca en un casino con entradas electrónicas sin valor que no tienen nada que ver con el oro.
Este mercado de oro falso algún día descubrirá que no hay oro físico para liquidar los contratos falsos.
Dije que el oro llegará al infinito. ¿Qué tan alto puede llegar el infinito ………
Obtenga su oro físico ahora antes de que llegue el infinito.



Fuente original: Goldswitzerland
 

Freed87

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Buenas, no soy muy asiduo de este hilo ya que hace casi dos años que no compro oro y plata. Pero tengo unos ahorros que queria meter en la plata, y estoy viendo que el premium sobre el spot es de casi el 20% en coininvest y en el andorrano. Hace dos años no habia esta locura de spot no??? Sin embargo el spot del oro se mantiene mas o menos en el 5% como lo recuerdo. La plata lo recuerdo por el 7-8%
Alguien me explica esta locura de % del spot??
Si alguien tiene una recomendacion de algun lugar para comprar plata, estaba pensando en alguna barra de plata. Goldsilver.be es la que mejor precio tiene, pero todas las reviews son pesimas...

Estaba pensando en esta 1 Kilo Coin Bar | Silver | StoneX | coininvest