Gibraltar, acuerdos completos: Bajada de pantalones y poner la cama

rothbardiano

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Y más maravilloso aún es poder entrar y salir con pasta "fresca" a la Roca sin que nadie te controle..

Hay mi CHIKI que se la han colado hasta el fondo.

Si Hacienda en tu enemigo, Gibraltar es tu amigo.
 

Pat

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Acuerdo de bastante calado.

Role of Spain> La guardia civil en Gibraltar. Para empezar los van a meter en un armario para que no se les vea pero mucho me sorprenderia que no acabaran paseandose por las instalaciones. Ademas todo el tema de visados y papeleo se tramita a traves del ministerio espanhol, o sea que no hay como escapar.

Double entry key> Esta parte no la entiendo bien, porque dice que los visitantes necesitan doble aprobacion de Gibraltar y de Espanha para entrar en la roca. Dice que los papeles se revisan por autoridad gibraltarenha y a continuacion por la autoridad espanhola, (ambos situados dentro de gibraltar) y que el visitante necesita el ok de ambos cuerpos para entrar. Ya me imaginaba que el tema no iba a ser tanto quien entra sino quien no entra, de todas maneras me parece raro que Gibraltar pueda negar la entrada en schengen, creo que es un problema con la redaccion

Residence permits, return and asylum> Hay varias disposiciones vagas que sugieren que el permiso de residencia en gibraltar va a depender del gobierno del penhon, pero va a necesitar que a espanha le parezca bien. Esto me parece demasiado brutal para ser cierto asi que es posible que no lo estea entendiendo bien.

Customs union> Mecagoenlaputa que callado se tenian esto. Esto si que es una pica en Flandes. Gibraltar pasa a tener el mismo status que irlanda del norte. O sea que tasas aduaneras, standares eu, iva... todo tiene que estar bajo legislacion EU, aparte de frontera con el resto de UK. Y Gibraltar no es IN, es perfectamente posible que espanha revise uno a uno cada puñetero paquete que entre en la roca. Se acabo el contrabando. Boris ha vendido a gibraltar igual que vendio a IN.

Safeguard mechanism> La union se reserva el privilegio de anular el acuerdo y reintroducir controles en caso de no conformidad extendida durante un periodo de 6 meses. Esto es lo mismo que el acuerdo marco del brexit; la UE se vincula legalmente al acuerdo hasta el momento que le salga de los narices no hacerlo. Aun no soy capaz de entender como los british han sido capaces de firmar esto, no ya para Gibraltar sino para todo el puñetero pais.

Cohesion fund> Dice la union que va a regar a todo el mundo con dinero para engrasar el tema. Era esperable pero aun asi se agradece el detalle.

Cross-border workers, Social Security> Si entiendo bien estos articulos, los trabajadores espanholes en gibraltar van a cotizar en la SS espanhola, o algo parecido. Me da que lo estoy entendiendo mal porque es demasiado brutal.

Disputes> Cualquier problema que haya con el acuerdo se resolvera en esos comites de arbitraje que existen en la cabeza de Boris. Yo por lo que he leido del nuevo tratado y de este, las disputas van a consistir en: los british le tocan los guevos a la UE pues la UE chapa la puerta y a partir de ahi se discuten cosas en sitios hasta que los british vuelvan al redil para que se pueda reabrir. Me lo he repasado bastantes veces pero no soy capaz de entender otra cosa. Haria falta un especialista en derecho internacional aqui.

En general es un acuerdo brutalismo. Gibraltar queda poco menos que como Euskadi a nivel de pertenencia a Espanha, una especie de estado asociado. De la base militar no veo que digan nada, asi que no se como puede quedar la cosa. Imagino es posible que si un visitante llega a traves de un buque militar podria entrar en schengen sin ser detectado, pero no se tanto del tema como para revisar esto y me extranha que tal cosa quede en el aire.


Estas confundiendo el mercado único y un acuerdo de Unión aduanero.
Eg
Noruega y Canarias estén en el Mercado única, pero no en el Unión aduanero

Turquía tiene una unión aduanera , pero no esta en el mercado única.
 

Alpharius

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Gobierno débil, acuerdo de hez. Y no solo en éste tema, vamos a estar pagando las consecuencias de éste gobierno de izquierdas durante décadas.
Pero eso si, hemos parado a la "extrema derecha". Vaya panda de badulaques los votantes de izquierda.
 

Pat

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Es decir que si los gibraltareños dicen q no entras pues no entras , ahora bien , si los gibraltareños dicen que entras y España dice que no pues tampoco entras .
Hablas como si España decide quien entra en el área Schengen, esto simplemente no es cierto, es un poco como aduanas en un puerto Español.

España tramite la mercancía quien entra por una puerto Español, pero las normas lo deciden Bruselas y España simplemente les implementa , cobra los tasas de importaciones y manda la totalidad ( menos un% para gastos) a Bruselas…. Y si las aduanas de España son lentos o ineficientes , las empresas simplemente tramite la entrada en Holanda o similar.

Con Schengen un visado de entrada expedido por Italia es igual de valido que uno expedido por España.

Y esto es sin contar los acuerdos que el EU tenga con 3r países como el UK donde no se pide Visado Schengen.
 

rothbardiano

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¿Qué parte del tratado empeora la situación para España ?
En lo que a mi me importa, en ninguna.

La gente va poder fumar mucho más barato y sin pagar impuesto al fisco español, lo mismo va a pasar con el alcohol y la gasolina

Hasta el más torpe va a poder montarse su tingladito para escapar de las garras de la Agencia Tributaria.

La verdad, yo solo veo ventajas
 

Nepotista

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Decisión exclusiva hasta que el picolote situado tres metros más atrás diga que nanai de la China
Bueno, eso de momento es solo en vuestras fantasías, que son del nivel de Ortega Smith reconquistado a nado el peñón. Luego acusareis a otros de patrioteros.

Lo que viene a decir Picardo en la entrevista es que la entrada en Gibraltar depende de ellos y que lo que pase luego en Schengen es problema de España, y es dudoso que España vaya a estar en Gibraltar para expulsar al que entre con permiso de Gibraltar pero no tenga permiso Schengen. En ese caso que parece el más probable el ciudadano británico que quiera entrar en Gibraltar pero no viajar a España ni se preocupará de que le autoricen porque nadie le va a expulsar del peñón.


El gobierno de España lo mejor que puede hacer es mantener la verja y mejorar en lo posible los controles para salvaguardar sus intereses financieros.
 

Discordante

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Segun ese texto Gibraltar pierde bastante soberania sobre quien puede entrar en el Peñon aunque la mantiene sobre quien puede residir en el. Pero habra que ver como se aplican estas cosas firmadas. El espiritu del tratado y su ejecucion a veces diferen enormemente. Veremos si realmente Gibraltar no puede controlar quien entra desde España a su territorio ni si se puede entrar a Gibraltar salvo que lo apruebe Schengen.

Me parece un acuerdo logico dentro de lo que cabe para todas las partes. Veremos que ocurre dentro de 4 año cuando acabe la mision Frontex pero hasta entonces España, como estado independiente, no pinta demasiado mas alla de hacer cumplir las leyes de la UE.
 

Pat

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Gobierno débil, acuerdo de hez. Y no solo en éste tema, vamos a estar pagando las consecuencias de éste gobierno de izquierdas durante décadas.
Pero eso si, hemos parado a la "extrema derecha". Vaya panda de badulaques los votantes de izquierda.

No es cierto que es un acuerdo de hez,
siente las bases para una mejor y mas cercana relación entre Gibraltar y España;
Debe haber quedado claro que la única manera que Gibraltar forma parte de España es si la Gente de Gibraltar decide ellos mismo que quieren ser españoles; hasta el mas obtuso debe haber entendido que por los malos nunca se ha conseguido nada y que era tiempo de cambiar de táctica: Ahora debemos espera como la derecha implementa el plan el día que forman gobierno en España, en fin, los socalistas han dado un gran paso, queda por ver si es algo temporal o será aceptado por todos los partidos Españoles.
 

torque_200bc

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Estas confundiendo el mercado único y un acuerdo de Unión aduanero.
Eg
Noruega y Canarias estén en el Mercado única, pero no en el Unión aduanero

Turquía tiene una unión aduanera , pero no esta en el mercado única.
El ojete escozio este que narices pinta aqui? No le hagais ni puñetero caso que no sabe ni lo que dice.

Es normal que quiera echar hez sobre el tema de las custom union porque es probablemente mas trascendente del tratado y el notas lo sabe. La custom union implica que toda la mercancia que circule por gibraltar va a estar bajo legislacion EU, si o si. Esto significa que cualquier mercancia ilegal en madrid tambien lo es en gibraltar. Esto significa que productos legales en londres pueden no serlo en gibraltar. No puede haber contrabando mas del que pueda haber en la ria de Arousa. Cualquiera que diga que este acuerdo facilita el contrabando queda etiquetado automaticamente como analfabeto funcional, nivel Pat o peor.

Estoy convencido de que la penha que critica al tratado son estilo Boris, capaces de vender a su pais por decir que tienen razon. Por mucho que viruelo y el chepudo sean aborrecibles no se puede negar que la union nos ha hecho un favorazo aqui. Lo gibraltarenhos y UK han doblado el lomo en casi todo y esto unicamente gracias a tener el peso de la union detras de espanha para forzar el acuerdo, asi que ya sabeis, es de bien nacido el ser agradecido.

Ah, y los que citan a Picardo sin haber leido el tratado esos ya son de juzgado de guardia. Viruelo malo y mentiroso, Picardo bueno y sabio. Con dos narices.
 

noseyo

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En el mundo de la piruleta en el que vives no se puede tolerar , pero en la realidad las cosas son un poquito más complicadas , por eso esos submarinos llevan décadas pudiendo entrar .
La piruletas son gente ,que ve bien que te okupen la casa y llegues a un acuerdo que ellos solo paguen la luz y el agua y digan que bien pedazo acuerdo ,te repito es territorio español por lo tanto ,si no tuviéramos un gobierno de traidor , se cierra , se ahoga se cierra espació aerio y por mar , es lo que hay
 

Mr Bubbles

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Si Frontex o el guardia civil con uniforme Frontex controla el puerto u aeropuerto.. ¿ Como van a entrar descontroladamente toneladas de tabaco ? O el producto que sea sin pagar impuestos?
 

Choritino Pizpireto

Paquismo o derroición
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Si hubieran negociado con firmeza y decisión,hoy Gibraltar sería Español.

Que se lo pregunten a los chinos con HongKong.
Políticos y diplomáticos guano
 

Rantamplum

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Hablas como si España decide quien entra en el área Schengen, esto simplemente no es cierto, es un poco como aduanas en un puerto Español.

España tramite la mercancía quien entra por una puerto Español, pero las normas lo deciden Bruselas y España simplemente les implementa , cobra los tasas de importaciones y manda la totalidad ( menos un% para gastos) a Bruselas…. Y si las aduanas de España son lentos o ineficientes , las empresas simplemente tramite la entrada en Holanda o similar.

Con Schengen un visado de entrada expedido por Italia es igual de valido que uno expedido por España.

Y esto es sin contar los acuerdos que el EU tenga con 3r países como el UK donde no se pide Visado Schengen.
Evidentemente sí España deniega la entrada será por un motivo justificado ... Igual que si lo hace Gibraltar .
 

Rantamplum

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La piruletas son gente ,que ve bien que te okupen la casa y llegues a un acuerdo que ellos solo paguen la luz y el agua y digan que bien pedazo acuerdo ,te repito es territorio español por lo tanto ,si no tuviéramos un gobierno de traidor , se cierra , se ahoga se cierra espació aerio y por mar , es lo que hay
Las piruletas son gente ... Ni Rajoy
 

Nepotista

Himbersor
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El ojete escozio este que narices pinta aqui? No le hagais ni puñetero caso que no sabe ni lo que dice.

Es normal que quiera echar hez sobre el tema de las custom union porque es probablemente mas trascendente del tratado y el notas lo sabe. La custom union implica que toda la mercancia que circule por gibraltar va a estar bajo legislacion EU, si o si. Esto significa que cualquier mercancia ilegal en madrid tambien lo es en gibraltar. Esto significa que productos legales en londres pueden no serlo en gibraltar. No puede haber contrabando mas del que pueda haber en la ria de Arousa. Cualquiera que diga que este acuerdo facilita el contrabando queda etiquetado automaticamente como analfabeto funcional, nivel Pat o peor.

Estoy convencido de que la penha que critica al tratado son estilo Boris, capaces de vender a su pais por decir que tienen razon. Por mucho que viruelo y el chepudo sean aborrecibles no se puede negar que la union nos ha hecho un favorazo aqui. Lo gibraltarenhos y UK han doblado el lomo en casi todo y esto unicamente gracias a tener el peso de la union detras de espanha para forzar el acuerdo, asi que ya sabeis, es de bien nacido el ser agradecido.
Hablas desde el absoluto desconocimiento del fanático patriotero que quiere lavarle la cara al gobierno. Canarias es parte del Territorio Aduanero de la Unión y sin embargo hay contrabando de tabaco porque los impuestos especiales y el IVA no están armonizados.

De momento no hay ningún acuerdo firme y no sabemos como se va a armonizar el IVA y los IIEE si es que se llega a hacer. Y se habla de acuerdos a medida no de Gibraltar en el TAU en exacta igualdad de condiciones que España.

En el mejor de los casos y suponiendole buena fe Gibraltar habrá cedido algo de soberanía a la Unión Europea, no a España, y encima España será responsable de las infracciones que pueda cometer Gibraltar sin tener ningún poder ejecutivo en Gibraltar. Es totalmente previsible que a Gibraltar se le permitan condiciones especiales de fiscalidad por ser enclave del RU en España del mismo modo que se le permiten a Ceuta, Melilla y Canarias, lo que sin verja significa contrabando muy fácil.


Los que lo comparais con las provincias vascas estáis delirando.