⚡⚡(HILO OFICIAL) : CRISIS DEL cobi19 ☣SARS-CoV2☣

apolyon

Madmaxista
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Nadie pretende que el 100% de la población de riesgo se confine. De hecho ni siquiera es necesario. Las diferencias de ingresos hospitalarios por rango de edad son tan importantes que es mucho más efectivo incidir en este grupo que hacerlo sobre el total de la población.
Un control del 70-80% de los mayores de 65 años reduce la posible presión hospitalaria muchísimo mas que controlar el 50-60% de toda la población en general. En el primer caso estás hablando de controlar 5 o 6 millones de personas y en el segundo de 24 a 28 millones, la diferencia es abismal.
Y al ser, en su gran parte, gente jubilada su incidencia sobre el tejido productivo es relativamente pequeño.

Ingresos por edad segunda ola.
Ver archivo adjunto 469928

Justo al revés. La situación actual está matando no solo el sector del ocio sino buena parte del comercio de productos no esenciales lo que se acaba reflejando en que un amplísimo numero de comercios, negocios y empresas se encuentran a punto de cerrar.
El sector hotelero está en su gran mayoría en ERTES y con muchos problemas de supervivencia. Con su apertura para alojar a grupos de riesgo, tendríamos decenas de miles de trabajadores que saldría de cobrar de los ERTES para trabajar en su sector lo que ayudaría a la economía en general y al sector turístico en particular. Y el costo es, en muchos casos, no solo perfectamente asumible sino en muchos casos inferior al que se está soportando actualmente.

El estado pagó 22,50€ persona/día en pensión completa por las pernoctaciones del Imserso del 2019, menos de 700€ mes por persona. Incluso ampliando esta cifra, tener, por ejemplo, a un millón de jubilados tres meses en un hotel saldría menos de 3.000 millones. Una cifra ridícula viendo el costo que están teniendo actualmente los ERTES, ERTES que, en la mayoría de los casos, desaparecerían con la apertura de casi todos los establecimientos ahora cerrados. Una situación Win-Win
Y la posible bajada de consumo producida por los sectores en riesgo quedaría ampliamente compensada con el aumento producido por el resto de la población.
Lo que resulta económicamente suicida es seguir en la situación actual.


La inmunidad de grupo es la principal arma contra cualquier infección de este tipo. Es así y siempre lo ha sido, pero por razones inexplicables parece que a la humanidad, o a los que controlan a esta humanidad, se les haya olvidado, lo que resulta extremadamente sospechoso.

Incluso ahora en españa, con ratios medios de infección generales inferiores al 10%, ya empiezan a existir claros indicios del efecto de la inmunidad de grupo en los diferentes lugares. Madrid, a pesar de ser un lugar idóneo para la expansión de una infección, no está disparando sus cifras. Lugares con indices bajos de infección en la primera ola son los que más fácilmente están subiendo en esta segunda. Incluso dentro de la misma comunidad, se comprueba fácilmente como las zonas mas expuestas en la primera ola son las menos expuestas en esta segunda como Álava en el país vasco o Soria en Castilla y León.

Y los datos internacionales son mas que claros.....
Ver archivo adjunto 469972

Personalmente desde marzo, cuando se fueron conociendo los datos italianos, tuve claro que, o con suerte el bichito desaparecía en verano como ocurrió con el SARS, o el estado necesitaría implementar, cara otoño, una campaña de eso que los expertos llaman ahora "protección enfocada" porque esperar una banderilla era quimérico. Ni lo uno, ni lo otro y así nos va.
Aquí que narices queréis..un gueto de matores de 65 y enfermos crónicos jóvenes?
 

Castellano

Madmaxista
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De 267 a 1000 muertos diarios la diferencia es el colapso sanitario, y viendo los infectados que están saliendo diariamente en 10 días cantamos bingo.
No sólo es el colapso sanitario
Ahora saben tratarlos. Corticoides y vitamina D y no tanta intubación
Además se les ingresa antes
 

porconsiguiente

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uhm, pocos ensayos clinicos veo que repiten las condiciones de otros. De hecho la mayoria de noticias son "un ensayo clinico demuestra que". y luego otro ensayo clinico parecido demuestra lo contrario. no se que se puede sacar de ahi aparte de pagarle la hipoteca a los que lo hacen con el erario publico. de hecho llevan 50 anyos dando palos de ciego con el cancer, por ejemplo, y 30 con el sida. y las cosas que no interesa probar, porque no dan dinero, no se prueban
Siempre ha sido así, los expertos y los estudios siempre dicen lo que quieren los pagadores.
Ya lo dice el refrán "Dime quien te paga y te diré que dicen tus estudios".
 

Impresionante

Renegado
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No hay mas que ver tu firma de judio gai etniano torero enemigo de españa para ver que clase de fruta guano asesina eres. Lo dicho, antes de meterte al ignore.. ojala en unas semanitas tu y toda tu fruta familia paseis a formar parte de esa lista de muertos no alarmantes. Hijo de la gran fruta
¿Eres el efebo más demorado y simple del foro? Sácate el dildo morado del trastero para hablar
 

Expected

Himbersor
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Pues mi opinión respecto a los colegios difiere de mis apreciaciones generales respecto al tema, en estos momentos. En el colegio de mis hijos, de momento, ningún positivo. En los colegios de alrededor, algún grupo confinado pero solo uno o dos positivos por grupo. Y, sinceramente, les está viniendo muy bien a mis hijos ver a sus amigos, seguir sus rutinas y protocolos evir a clase. Ya he dicho en más de una ocasión que no tengo ningún problema en tenerlos en casa; mi hijo pequeño aprendió a "leer", sumar y restar conmigo durante el confinamiento. Y no se quedan a comer, con lo que mi día a día ha variado sustancialmente. Pero mi postura es que los colegios deben seguir abiertos.
Claro que mis hijos no ven a sus abuelos salvo en la calle una vez cada 15 días, todos con mascaras, y no tenemos el problema de depender de los mayores para recogerlos, cuidarlos, darles de comer al mediodía... Aunque esto tres pepinos les importa al resto de padres, que también quieren colegios abiertos y dejan a los niños los fines de semana con los abuelos, éstos los llevan y traen del colegio... Yo creo que la revolución empezará si vuelven a cerrar colegios (al menos será un detonante a considerar).
Algo de razón tienes. Mi media naranja, médico y lista como un ratón colorado... me lo ha dicho ya varias veces. A todos los niños que operan en su Hospital les hacen una bonita PCR por eso de no entrar "en pelotas" en el quirófano en caso de que tenga el bichito la criatura. Y para su sorpresa y la de sus colegas casi ninguno da positivo. No es que sean asintomáticos, sino que por la razón que sea y gracias infinitas a Dios o a quien sea... simplemente no se contagian. No quiero ni imaginarme que alguien decida no darnos más tregua,,, y esta hez empiece a acabar con ellos.... No iban a tener planeta ni el TONTilla, ni el SURFERmón, ni el VIruelo para correr y esconderse de los padres y familiares de los niños que ya no estuvieran aquí.
 

Castellano

Madmaxista
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Pues mi opinión respecto a los colegios difiere de mis apreciaciones generales respecto al tema, en estos momentos. En el colegio de mis hijos, de momento, ningún positivo. En los colegios de alrededor, algún grupo confinado pero solo uno o dos positivos por grupo. Y, sinceramente, les está viniendo muy bien a mis hijos ver a sus amigos, seguir sus rutinas y protocolos evir a clase. Ya he dicho en más de una ocasión que no tengo ningún problema en tenerlos en casa; mi hijo pequeño aprendió a "leer", sumar y restar conmigo durante el confinamiento. Y no se quedan a comer, con lo que mi día a día ha variado sustancialmente. Pero mi postura es que los colegios deben seguir abiertos.
Claro que mis hijos no ven a sus abuelos salvo en la calle una vez cada 15 días, todos con mascaras, y no tenemos el problema de depender de los mayores para recogerlos, cuidarlos, darles de comer al mediodía... Aunque esto tres pepinos les importa al resto de padres, que también quieren colegios abiertos y dejan a los niños los fines de semana con los abuelos, éstos los llevan y traen del colegio... Yo creo que la revolución empezará si vuelven a cerrar colegios (al menos será un detonante a considerar).
Los niños en general no están dando positivo, porque el 99% son asintomáticos. Su carga viral es tan baja que si sus padres son jóvenes posiblemente también sean asintomáticos
Se hacen PCR cuando alguien con síntomas se la hace, da positivo y entonces rastrean a todo el mundo cercano (y empiezan a salir casos...)
El problema es cuando el niño asintomático se tira horas en la "guardería", esto es la casa de sus abuelos. Ahí empiezan los problemas
Por algo el incremento de casos se está dando en menores, y en mayores de 60.
Los nietos contagiando a sus abuelos
 
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Es un ejemplo del nivel ESO bajo de la secta del coronatimo.....copio y pego....
”....De ahí que en esa tasa a 7 días, la incidencia mayor la tiene Illas (con 8 casos, supone una incidencia acumulada por 100.000 habitantes de casi 800)....”
;)
El problema es que Illas es un concejo con solo unos 1022 residentes....
nover:
Estos ejjjpertoossss me matan....
sonrisa:
 

Ragnarrok

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Me he limitado a advertirte que lo que decías no era verdad. No entro en cuántos niños mueren por otra causa porque aquí estamos hablando del cobi19.
Receta para conseguir obediencia colectiva
1. hay un bichito. Vale. Mata vejetes y algun despistado. Si, es triste. Pero mira por donde: pánico garantizado y menos abuelitos que cuidar.
2. Confinamiento, cierre de actividad económica, parece que cuela! Es que es supercontagioso, sabeis?
3. Problema. El bichito pierde fuelle. La gente empieza a olvidarse de el. Solución: segunda ola!
4. Problema. Segunda ola no mola como la primera. Mata pero poco. Hay que animarla. Venga esos números! que crezcan! asintomáticos! ahí entra todo. Test pcr a tutti pleni y a seguir hinchando los números.
5. Hospitales! van demasiado bien. NO hay pánico. Solución: ocupación de las ucis! venga esos porcentajes! cada día al borde del colapso pero con 30-40% de ocupación
6. que no cuela? venga esos números de muertos. Metedlo todo. el bichito, pulmonía, gripe a, b, c, hasta la zeta. Sed creativos. Hoy solo se muere uno de el bichito.
 

Lladó

Fue en noviembre
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Paco-anécdota: el sábado fue un día de muchas ventas, pero ayer y hoy se nota que muchas personas ya se huelen la situación y se han disparado aun más, compras masivas para un nuevo confinamiento y regalos de Navidad por si acaso luego no se puede comprar presencial. Así está el ambiente en Barcelona.
 

Alvin Red

El antepenúltimo del floro
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ves como hasta para describir la realidad lo haceis desde la perspectiva humana? La realidad no nos necesita, es al reves. No somos tan importantes. Los empiristas sois muy arrogantes (hablo en general). Existe ya el concepto de egocentrismo? (como analogia al geocentrismo).
Off-topic

Un poco para acabar con el tema, evidentemente no somos asghar, nox o goauls (Stargate, me estoy comiendo todos los episodios desde la temporada 1 para pasar el rato), ni Vulcanos (Star Trek), nuestra prospectiva de la realidad viene dada por nuestro cerebro de Homo Sapìens, aun así hemos logrado cosas como la T. Cuántica contra-intuitiva en muchos aspectos.

Conceptos como diferenciar el cero del conjunto vacío o el concepto de infinito también son contra-intuitivos, pongo un video curioso sobre el infinito, habla del infinito omega, también llamado alef sub cero o lo que es equivalente el infinito de los números naturales, enteros y racionales, los números reales pertenecen a Alef sub 1 y hay infinitos infinitos numerables que se sepa.

Paradoja de Hilbert


Para más info Número transfinito - Wikipedia, la enciclopedia libre