*Tema mítico* : Es buen momento para comprar

Dilbert

Madmaxista
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27 Abr 2009
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Al hilo de este tema, tengo una pregunta sobre como calcular el precio de compra objetivo de un piso, sabiendo el precio de alquiler. Por ejemplo, el piso en el que vivo ahora se alquila por 750 € / mes, pero los gastos de comunidad son de 150 €, así que el rendimiento "real" es de 600 € / mes, sin tener en cuenta IBIs, derramas y demás.

Casualmente han puesto a la venta el piso de arriba (exactamente igual que este) y por las fotos de idealista, está para entrar a vivir, no haría falta reforma. Pues bien, piden por el 275.000 €, lo cual equivale a 38 años de alquiler aproximadamente (275.000 / 600 € / 12 meses = 38,19 años).

Así las cosas, a mi no me salen las cuentas para comprar pero ¿cual sería un precio objetivo "realista"? ¿25 años de alquiler? ¿20?
25 años de alquiler es lo máximo a menos que se trate de algo en zona VIP de Madrid o Barcelona que entonces te podrías ir a 30-33
Yo menos de un 4% de rentabilidad no aceptaría, el riesgo de perder dinero sería muy grande en una inversión a larguísimo plazo como esa.
 

juliendres22

Madmaxista
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11 Jul 2013
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25 años de alquiler es lo máximo a menos que se trate de algo en zona VIP de Madrid o Barcelona que entonces te podrías ir a 30-33
Yo menos de un 4% de rentabilidad no aceptaría, el riesgo de perder dinero sería muy grande en una inversión a larguísimo plazo como esa.
Entendido, y siempre calculado sobre alquiler "neto", ¿verdad? o sea, descontando gastos de comunidad e IBI.
 

Redditch

Madmaxista
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30 Sep 2014
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Entendido, y siempre calculado sobre alquiler "neto", ¿verdad? o sea, descontando gastos de comunidad e IBI.
Pero eso no tiene sentido, porque eso significaría que un piso de alquiler en Madrid por 800 euros, en 25 años serían 240k y sinceramente hay sitios de 800 pavos de alquiler que yo no pagaría ni 120k para ser propietario.

Vamos que estas reglas que intentan simplificar el mercado inmobiliario para que todos podamos hacer cálculos son un engaña bobos...me temo que hay que valorar los activos inmobiliarios de manera individual... coste, construcción, mantenimiento, orientación, servicios, parques, ... Quedarse solo en analizar el precio de cuanto cuesta el alquiler y el de compra en la zona para saber si algo merece la pena es tan reduccionista que solo puede llevar a errores.
 

Minory

Pompero
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23 Mar 2020
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Al hilo de este tema, tengo una pregunta sobre como calcular el precio de compra objetivo de un piso, sabiendo el precio de alquiler. Por ejemplo, el piso en el que vivo ahora se alquila por 750 € / mes, pero los gastos de comunidad son de 150 €, así que el rendimiento "real" es de 600 € / mes, sin tener en cuenta IBIs, derramas y demás.

Casualmente han puesto a la venta el piso de arriba (exactamente igual que este) y por las fotos de idealista, está para entrar a vivir, no haría falta reforma. Pues bien, piden por el 275.000 €, lo cual equivale a 38 años de alquiler aproximadamente (275.000 / 600 € / 12 meses = 38,19 años).

Así las cosas, a mi no me salen las cuentas para comprar pero ¿cual sería un precio objetivo "realista"? ¿25 años de alquiler? ¿20?
Una pregunta de novato absoluto. Hablas de 600e netos al mes. De esos 600 ¿que porcentaje aproximado se paga a hacienda teniendo unos ingresos brutos anuales de 37k?. Gracias
 

khalil

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24 Feb 2019
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Una pregunta de novato absoluto. Hablas de 600e netos al mes. De esos 600 ¿que porcentaje aproximado se paga a hacienda teniendo unos ingresos brutos anuales de 37k?. Gracias
Mirate tu nomina y apunta a el % de retencion que te aplica tu empresa, calculo que rondara el 19% A eso suma le un 2 o 3% más aproximado. Lo que te salga, que será un 22 o 23% se lo quitas al bruto que cobras por el alquiler y ya tienes el neto aprox
 

Minory

Pompero
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23 Mar 2020
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Mirate tu nomina y apunta a el % de retencion que te aplica tu empresa, calculo que rondara el 19% A eso suma le un 2 o 3% más aproximado. Lo que te salga, que será un 22 o 23% se lo quitas al bruto que cobras por el alquiler y ya tienes el neto aprox
Gracias, estoy pensando en invertir en vivienda pero veo complicado alcanzar ese 4% de rentabilidad de la que se habla.
Si compro un piso que después de gastos me cuesta 150k lo tendré que alquilar mínimo por 800e para que después de gastos de escalera+seguro+ibi+impuestos poder alcanzar ese 4%. Y eso contando que esta alquilado durante todo el año y no se produce ninguna derrama de importancia
En cualquier caso gracias por la información y siento si mi reflexión no es la correcta. Un saludo
 

tastas

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25 Dic 2011
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Por ejemplo, el piso en el que vivo ahora se alquila por 750 € / mes, pero los gastos de comunidad son de 150 €, así que el rendimiento "real" es de 600 € / mes, sin tener en cuenta IBIs, derramas y demás.
¿150 euros de gastos de comunidad mensuales?
 

TUTUTÚ

Himbersor
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25 Jun 2019
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Gracias, estoy pensando en invertir en vivienda pero veo complicado alcanzar ese 4% de rentabilidad de la que se habla.
Si compro un piso que después de gastos me cuesta 150k lo tendré que alquilar mínimo por 800e para que después de gastos de escalera+seguro+ibi+impuestos poder alcanzar ese 4%. Y eso contando que esta alquilado durante todo el año y no se produce ninguna derrama de importancia
En cualquier caso gracias por la información y siento si mi reflexión no es la correcta. Un saludo
Ese 4% (25 años PER) hoy puede parecer razonable, pero si bajan los alquileres y suben impuestos a la vivienda, puede que a medio plazo no sea tan buena inversión. Tener en mente un PER de 15-20 años, sería más razonable con la incertidumbre actual ....
 
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Cabrejas

Himbersor
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Los ingresos por alquiler destinado a vivienda llevan una reducción del 60%, es decir que solo te sumas a tu base imponible el 40% del rendimiento neto. Además puedes descontar un 3% anual del valor de la vivienda en concepto de amortización.
Me enteré hace relativamente poco de esta reducción en el alquiler y la verdad me sorprendió y no encuentro el motivo, quizá la excusa sea fomentar que los pisos vacíos salgan a alquiler pero no lo veo una buena medida. Y la del 3% tampoco la conocía, entiendo que será del valor catastral, aún así te queda entre gastos y reducciones un descuento enorme.

No me gusta que se especule con la vivienda cuando hay miles de productos para hacerlo y creo que quitando esa reducción podría ayudar a que dejase de ser interesante como medio de inversión.

Si ahora cobras 10k al año sobre un piso pero te puedes quitar 2k de gastos y de esos 8k hay una reducción del 60%, en realidad estas tributando únicamente por 3,2k... ¿donde están los podemitas en lugar de liarse con limitaciones al alquiler y demás historias?

Considero que liberalizado el mercado, es decir, ni limitaciones de alquileres ni reducciones fiscales, se alcanzaría un mejor equilibrio en los precios, ¿qué pensáis?
 

FeministoDeIzquierdas

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20 Ago 2018
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Me sigues dando MUUUUUCHA envidia :):) porque el tipo de vivienda que busco no es fácil que la tengan esos perfiles, salvo los de herencia y ni eso, ya que suelen tener bastante para repartir. Aun así, no me rindo ;)

Y no considero que comprar así sea de personas-buitre Es sencillamente aprovechar la ley de oferta y la demanda, y usar la inteligencia para tu propio provecho, como no podía ser de otra forma.

No se estafa a nadie por comprar barato. Se estafan ellos mismos cuando ni se leen lo que van a firmar, ni se ponen delante de un excel a hacer escenarios de futuro y cuanto peores mejor, ni hacen dos sumas porque les da pereza, ni pueden esperar porque el deseo de inmediatez les nubla la sesera.

Lo mismo tengo que ir haciendo una selección de viviendas para mi plan B, que son tipologías que podían caer en los perfiles que describes, y al menos ver la evolución. pensando:pensando:
He estado pensando en lo de tu "envidia" y se me ocurren algunos consejos que quizás te puedan ayudar.

Como sabes, tengo unas 20 propiedades a ojo, pero de esas tengo unas 5 que son las mas deseadas. De esas deseadas hago un estudio algo mas profundo.

Lo básico es localizar el tiempo que lleva el anuncio puesto. Ahí hay dos formas: Con las estadísticas de idealista, o de manera mas sencilla con google maps. En google maps tienes la opción de ver fotos de las calles, y además de ver cada vez que el coche de google pasó e hizo foto. Si ves que el coche pasó en el 2010 y tenían ya cartél de "se vende" ya sabes que como mínimo llevan 11 años (10 años desde google y un año decidiendo vender el piso pero con vergüenza a poner cartel por el "que dirán", algo clásico).

Luego le digo a un amigo (nunca un familiar) que se haga pasar por futuro cliente y que pida una nota simple. Muchas inmobiliarias te la pasan hasta telemáticamente (así de simples e ilegales son, porque son datos privados). El caso es que en la nota simple vas a ver varias cosas de muchísimo valor:

1. Los nombres de los dueños: Si son dos, ya sabes que son pareja o familiares. Un poco de google (o mejor Yandex) y tendrás acceso a datos como si son autónomos, si han tenido multas, etc...lo de la protección de datos esta muy bien, pero si sabes buscar encontrarás (ejemplo: Internet Archive's Wayback Machine).

¿Qué puedes saber con esos datos? Lo mas importante es si se estan divorciando. Por ejemplo, ella tendrá un facebook con hezs feministas, cosas sobre la libertad, y sencilladas así.

También podrás sacar donde viven en la actualidad. Si viven en otro sitio es porque les interesa vender esa propiedad. Cuanto mas lejos vivan, mas se querrán quitar la propiedad de encima.

Y también podrás saber si tienen problemas financieros o son despilfarradores. Una persona que sale varias veces en el BOE por multas de tráfico ya sabes que gusta de quemar dinero.

2. Lo que deben de hipoteca: Según lo buena que sea la nota simple sabrás cuánto deben y desde cuando lo deben, incluso con qué banco. De ahí puedes obtener su nivel de poca falta de cultura hipotecaria. Por ejemplo, si llevan 20 años pagando la hipoteca y aún deben dinero ya sabes que son muy manirrotos. Además, sabrás que tienen la espada de damocles de la deuda sobre sus cabezas. Es cierto que ellos tienen una vivienda, pero mientras no la vendan lo que tienen son deudas.

3. El número de dueños: Si son dos (o a veces uno) llama a la inmobiliaria y COMO SON iluso se irán de la lengua. Por ejemplo, llama y diles "hola, son X (nombre de tu amigo, no tú). He mirado la nota simple y a esas personas las conozco, ¿todavía no se han divorciado?". 9 de cada 10 veces la inmobiliaria te dirá cosas que no deberían decirte pero que te servirán para tener mas datos.

Si son 3 dueños, o un dueño relatívamente jóven para un piso antiguo, podría ser herencia. Una vez mas puedes tirar de google o ir al ayuntamiento "Hola, estoy un poco preocupado. Mi amiga X no abre la puerta y no sé si se ha mudado o sigue allí en su casa". Los retrasaditos del ayuntamiento te dirán (aunque no deben) que esa persona ha fallecido, y por los apellidos sabrás si el dueño actual lo es por herencia o no.

Tu sueño ideal es dar con un heredero despilfarrador, o que viva lejos.

Por cierto, dicen las malas lenguas que a veces han dado aviso a los dueños, por teléfono o por carta, de que unos okupas estan preparándose para ocupar la vivienda. Imagínate unas personas que llevan 6 meses tratando de vender su piso de hez, que viven en otra ciudad, a los que le dan aviso de que vienen los okupas, si se lo pensarán si les viene una oferta con un 30% por debajo de lo que piden. Yo lo tengo claro: Mejor perderle un 30% al piso que pegarme dos años tratando de sacar a los "okupas". No hace falta que te diga que yo jamás he hecho nada de eso ni nada ilegal, y que condeno todas esas actuaciones.

Si crees que todo ésto es para ganarle un 10% al precio de una vivienda, te pondré un ejemplo muy ilustrativo sobre el valor de "hacer bien los deberes".

Aqui hablamos de un piso de herencia al que, tras hacer los deberes, descubres lo típico: Hermanos que no se ponen deacuerdo. Uno quiere quedarse con el piso, el otro lo quiere vender ya, el otro lo quiere vender a precio de oro. Litigios y una subasta que se hace en nosequé pueblo perdido porque al parecer uno de los hermanos tiene mano en el ayuntamiento y consigue que muevan a subasta allí con la idea de que solo ellos vayan a pujar (así que quitan a subasteros). Ésto no sé si es verdad porque no sé demasiado sobre estas cosas. La verdad es que ciertamente me extrañó que una subasta se haga en un lugar distinto a donde esta el piso, si bien estaba dentro de la misma provincia.

El caso es que vamos a decir que el precio de salida eran 5k euros. El hermano "listillo" ha sido capaz de pedir prestados 15k (por decir algo), y es todo lo que tiene. Los otros no tienen ni eso. Empieza la puja y aparece un misterioso personaje que, tras pujar con el hermano, levanta el piso por 20k. No hay nadie mas en la sala, y el hermano "listillo" se vuelve loco. Pide 5 minutos, hace llamadas de teléfono, pero no consigue nada. Al final dice que puede ofrecer 18k, como si estuviera negociando. Al final el misterioso personaje se queda con la vivienda por 20k. No solo eso, los dos hermanos descubren el pastel del listillo y casi se dan de palos allí mismo.

No te voy a decir que esa historia es mia, pero si te voy a decir que una de mis propiedades la compré a un precio que fue inferior a un año de alquiler de ésta, todo ello gracias a familiares que no son capaces de ponerse deacuerdo y de ayudarse mutuamente. Si éstos familiares se hubieran ayudado yo no me habría quedado con ese piso y ellos habrían tenido una herencia digna.

No quiero convencerte de nada, solo ayudarte. Si eres objetiva con la vivienda (al final son ladrillos de hez), si eres flexible con tu búsqueda, si eres paciente (eso ya sé que lo eres) y sobre todo, si haces bien los deberes, vas a tener muchísimas posibilidades de conseguir un buen descuento. No hablo de cosas brutales pero por ejemplo un 30% no esta nada mal.
 

FeministoDeIzquierdas

De estas salidos mas fuertes
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Al hilo de este tema, tengo una pregunta sobre como calcular el precio de compra objetivo de un piso, sabiendo el precio de alquiler. Por ejemplo, el piso en el que vivo ahora se alquila por 750 € / mes, pero los gastos de comunidad son de 150 €, así que el rendimiento "real" es de 600 € / mes, sin tener en cuenta IBIs, derramas y demás.

Casualmente han puesto a la venta el piso de arriba (exactamente igual que este) y por las fotos de idealista, está para entrar a vivir, no haría falta reforma. Pues bien, piden por el 275.000 €, lo cual equivale a 38 años de alquiler aproximadamente (275.000 / 600 € / 12 meses = 38,19 años).

Así las cosas, a mi no me salen las cuentas para comprar pero ¿cual sería un precio objetivo "realista"? ¿25 años de alquiler? ¿20?
Se te olvida la inflación, compañero.

La media Española de inflación desde 1965 hasta el 2019 ha sido del 2.8%. Con el guano que nos viene podemos decir que en los próximos 20 años podemos tener de media un 3%.

Osea, a esos 600 euros debes añadirle un 3% anual. Aqui te pongo una tablita excel:
AñoMesAño
2020​
€ 600.00€ 7,200.00
2021​
€ 618.00€ 7,416.00
2022​
€ 636.54€ 7,638.48
2023​
€ 655.64€ 7,867.63
2024​
€ 675.31€ 8,103.66
2025​
€ 695.56€ 8,346.77
2026​
€ 716.43€ 8,597.18
2027​
€ 737.92€ 8,855.09
2028​
€ 760.06€ 9,120.74
2029​
€ 782.86€ 9,394.37
2030​
€ 806.35€ 9,676.20
2031​
€ 830.54€ 9,966.48
2032​
€ 855.46€ 10,265.48
2033​
€ 881.12€ 10,573.44
2034​
€ 907.55€ 10,890.65
2035​
€ 934.78€ 11,217.37
2036​
€ 962.82€ 11,553.89
2037​
€ 991.71€ 11,900.50
2038​
€ 1,021.46€ 12,257.52
2039​
€ 1,052.10€ 12,625.24
2040​
€ 1,083.67€ 13,004.00
2041​
€ 1,116.18€ 13,394.12
2042​
€ 1,149.66€ 13,795.94
2043​
€ 1,184.15€ 14,209.82
2044​
€ 1,219.68€ 14,636.12
2045​
€ 1,256.27€ 15,075.20
TOTAL€ 277,581.90

Ese piso lo amortizas en 25 años. Pero pasas por alto varias cosas:

- No has contado que tando con que no te suban el alquiler porque si. Yo, que soy dueño de varios pisos, subo alquiler cada vez que puedo (alquilo a estudiantes y tengo nuevos inquilinos casi cada año).

- No has contado que una casa, además del ibi, tiene reformas y arreglos que en un alquiler hace el casero.

- No has contado con los intereses de la hipoteca, ni tampoco con que si la vas a poder pagar o no. Si alquilas no tienes obligaciones. Si un año no tienes dinero puedes compartir piso o irte con algún familiar. Una hipoteca te la tienes que comer si o si.

Así que piensa bien el movimiento que quieres hacer, y sé objetivo con los cálculos.
 

bladu

Madmaxista
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He estado pensando en lo de tu "envidia" y se me ocurren algunos consejos que quizás te puedan ayudar.

Como sabes, tengo unas 20 propiedades a ojo, pero de esas tengo unas 5 que son las mas deseadas. De esas deseadas hago un estudio algo mas profundo.

Lo básico es localizar el tiempo que lleva el anuncio puesto. Ahí hay dos formas: Con las estadísticas de idealista, o de manera mas sencilla con google maps. En google maps tienes la opción de ver fotos de las calles, y además de ver cada vez que el coche de google pasó e hizo foto. Si ves que el coche pasó en el 2010 y tenían ya cartél de "se vende" ya sabes que como mínimo llevan 11 años (10 años desde google y un año decidiendo vender el piso pero con vergüenza a poner cartel por el "que dirán", algo clásico).

Luego le digo a un amigo (nunca un familiar) que se haga pasar por futuro cliente y que pida una nota simple. Muchas inmobiliarias te la pasan hasta telemáticamente (así de simples e ilegales son, porque son datos privados). El caso es que en la nota simple vas a ver varias cosas de muchísimo valor:

1. Los nombres de los dueños: Si son dos, ya sabes que son pareja o familiares. Un poco de google (o mejor Yandex) y tendrás acceso a datos como si son autónomos, si han tenido multas, etc...lo de la protección de datos esta muy bien, pero si sabes buscar encontrarás (ejemplo: Internet Archive's Wayback Machine).

¿Qué puedes saber con esos datos? Lo mas importante es si se estan divorciando. Por ejemplo, ella tendrá un facebook con hezs feministas, cosas sobre la libertad, y sencilladas así.

También podrás sacar donde viven en la actualidad. Si viven en otro sitio es porque les interesa vender esa propiedad. Cuanto mas lejos vivan, mas se querrán quitar la propiedad de encima.

Y también podrás saber si tienen problemas financieros o son despilfarradores. Una persona que sale varias veces en el BOE por multas de tráfico ya sabes que gusta de quemar dinero.

2. Lo que deben de hipoteca: Según lo buena que sea la nota simple sabrás cuánto deben y desde cuando lo deben, incluso con qué banco. De ahí puedes obtener su nivel de poca falta de cultura hipotecaria. Por ejemplo, si llevan 20 años pagando la hipoteca y aún deben dinero ya sabes que son muy manirrotos. Además, sabrás que tienen la espada de damocles de la deuda sobre sus cabezas. Es cierto que ellos tienen una vivienda, pero mientras no la vendan lo que tienen son deudas.

3. El número de dueños: Si son dos (o a veces uno) llama a la inmobiliaria y COMO SON iluso se irán de la lengua. Por ejemplo, llama y diles "hola, son X (nombre de tu amigo, no tú). He mirado la nota simple y a esas personas las conozco, ¿todavía no se han divorciado?". 9 de cada 10 veces la inmobiliaria te dirá cosas que no deberían decirte pero que te servirán para tener mas datos.

Si son 3 dueños, o un dueño relatívamente jóven para un piso antiguo, podría ser herencia. Una vez mas puedes tirar de google o ir al ayuntamiento "Hola, estoy un poco preocupado. Mi amiga X no abre la puerta y no sé si se ha mudado o sigue allí en su casa". Los retrasaditos del ayuntamiento te dirán (aunque no deben) que esa persona ha fallecido, y por los apellidos sabrás si el dueño actual lo es por herencia o no.

Tu sueño ideal es dar con un heredero despilfarrador, o que viva lejos.

Por cierto, dicen las malas lenguas que a veces han dado aviso a los dueños, por teléfono o por carta, de que unos okupas estan preparándose para ocupar la vivienda. Imagínate unas personas que llevan 6 meses tratando de vender su piso de hez, que viven en otra ciudad, a los que le dan aviso de que vienen los okupas, si se lo pensarán si les viene una oferta con un 30% por debajo de lo que piden. Yo lo tengo claro: Mejor perderle un 30% al piso que pegarme dos años tratando de sacar a los "okupas". No hace falta que te diga que yo jamás he hecho nada de eso ni nada ilegal, y que condeno todas esas actuaciones.

Si crees que todo ésto es para ganarle un 10% al precio de una vivienda, te pondré un ejemplo muy ilustrativo sobre el valor de "hacer bien los deberes".

Aqui hablamos de un piso de herencia al que, tras hacer los deberes, descubres lo típico: Hermanos que no se ponen deacuerdo. Uno quiere quedarse con el piso, el otro lo quiere vender ya, el otro lo quiere vender a precio de oro. Litigios y una subasta que se hace en nosequé pueblo perdido porque al parecer uno de los hermanos tiene mano en el ayuntamiento y consigue que muevan a subasta allí con la idea de que solo ellos vayan a pujar (así que quitan a subasteros). Ésto no sé si es verdad porque no sé demasiado sobre estas cosas. La verdad es que ciertamente me extrañó que una subasta se haga en un lugar distinto a donde esta el piso, si bien estaba dentro de la misma provincia.

El caso es que vamos a decir que el precio de salida eran 5k euros. El hermano "listillo" ha sido capaz de pedir prestados 15k (por decir algo), y es todo lo que tiene. Los otros no tienen ni eso. Empieza la puja y aparece un misterioso personaje que, tras pujar con el hermano, levanta el piso por 20k. No hay nadie mas en la sala, y el hermano "listillo" se vuelve loco. Pide 5 minutos, hace llamadas de teléfono, pero no consigue nada. Al final dice que puede ofrecer 18k, como si estuviera negociando. Al final el misterioso personaje se queda con la vivienda por 20k. No solo eso, los dos hermanos descubren el pastel del listillo y casi se dan de palos allí mismo.

No te voy a decir que esa historia es mia, pero si te voy a decir que una de mis propiedades la compré a un precio que fue inferior a un año de alquiler de ésta, todo ello gracias a familiares que no son capaces de ponerse deacuerdo y de ayudarse mutuamente. Si éstos familiares se hubieran ayudado yo no me habría quedado con ese piso y ellos habrían tenido una herencia digna.

No quiero convencerte de nada, solo ayudarte. Si eres objetiva con la vivienda (al final son ladrillos de hez), si eres flexible con tu búsqueda, si eres paciente (eso ya sé que lo eres) y sobre todo, si haces bien los deberes, vas a tener muchísimas posibilidades de conseguir un buen descuento. No hablo de cosas brutales pero por ejemplo un 30% no esta nada mal.
¿De que nota simple hablas?. Tengo entendido que para eso lo has de ir al registro la propiedad y no a la inmobiliaria. La inmobiliaria no te vayas los nombres de los dueños de la vivienda