*Tema mítico* : Se está liando en Nagorno Karabaj

La influencia rusa en Libia se perdió cuando dejaron que el Otanfato empalara a Gadafi. Si Turquia no llega a intervenir en Siria la partición con un estado kurdo promovido por Anglosión sería irreversible. No recuerdo si para entonces habías dejado de justificar el separatismo kurdo en el jilo de Siria.

en NK recomiendas y/o propones una intervención rusa ilegal??

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que Francia descubre qué???



Barcelo, una cuqui hasbara que liga a Assad con el ISIS o a Iran con Alqaeda

Rusia apoyaba a Haftar (y sigue apoyándolo) en Libia, incluso envíó mercenarios de wagner a luchar por el y justo cuando trípoli iba a caer llegó el gorrino con sus yihadistas a darle la vuelta a la situación. Y yo siempre he defendido el trato con el turco para parar el establecimiento de un estado kurdo a lo Kosovo en el noreste de Siria, pero eso ya pasó y ahora Turquía no para de jorobar a Rusia, Siria e Irán sin ningún límite, lo de enviar yihadistas a la frontera con Irán es acorazonante.

Y no yo apoye el separatismo kurdo, apoye negociar con ellos y no ponerles al mismo nivel que los yihadistas, pero después de años lamiendole los cigot a EEUU, incluso después de que estos dejaran a los turcos invadir su territorio 2 veces, ya pasé de ellos completamente. Lo único que me preocupa de las invasiones turcas son las masacres y la persecución que se perpetra cada vez que toman un territorio, pero si no fuera por eso yo les dejaría vía libre para que limpiaran todo el norte de PKK, que vayan a pedir ayuda a los yanquis si tanto les gusta.

Yo lo que propondría es activar el frente sirio y limpiar de una fruta vez Idlib, asi obligarían a los turcos desviar recursos hacia Siria y podrían limpiar a los yihadistas eficientemente. Rusia no puede enviar sus aviones a Nagorno, pero si que puede usarlos en Siria, los turcos están usando los yihadistas en Artsag porque los rusos se han negado una y otra vez cancelar en Siria. Ahora, después de tanto pasteleo, los turcos se la han clavado a los rusos y los yihadistas están operando en un terreno donde Rusia no tiene margen de maniobra.

Mi opinión sigue siendo la misma, que limpien de una fruta vez Idlib y que den un abrazo sobre la mesa, los rusos solo están retrat lo inevitable mientras la OTAN continua haciéndoles retroceder.
 
La continuación exitosa de la ofensiva de Azerbaiyán depende exclusivamente de la postura de Georgia, toda ofensiva militar terrestre donde hay desgaste requiere combustible vital, este es el remplazo de unidades perdidas (Tanques, blindados, municiones) si Georgia decide cerrar el paso a suministros Turcos los Azerbaiyanos están dolido.

Nose cuantos tanques han perdido los Azerbaiyanos pero la evidencia visual sugiere que bastantes cuando se les acaben los blindados no podrán continuar el ritmo de su ofensiva y los Armenios podrán contra atacar a pequeña escala en una guerra de desgaste, los Azerbaiyanos van a llegar un punto donde no van a poder avanzar mas y los armenios les comenzaran a golpea, este es el escenario de una guerra larga de desgaste que supongo ya debe ser la estrategia Armenia, los Azerbaiyanos supongo que estarían conformes si las cosas se quedan como van, consiguieron territorio y es una victoria, victoria modesta pero victoria al fin lo suficiente para explotar con fines propagandísticos.
La pregunta es: quién les va a vender esos tanques? Puede ser que turquía esté desmantelando su base en Siria con vistas a mandar apoyo. Rusia no creo que se los venda ya. Quién es el otro gran fabricante de blindados? Alemania? EEUU? China? Lo veo complicado

La guerra se va a alargar, En las montañas la cosa cambia y aunque los armenios tengan 600 bajas, la pasta y gente que se han dejado los azerís empezará a pasar factura. Pagar un ejército empantanado en la nieve es muy costoso y a partir de ahora -si es cierto que controlan Hadrut- van a adentrarse en la montaña contra un enemigo que se la conoce al dedillo y con unos fantásticos fusiles de francotirador.

Los armenios han aguantado muy bien los primeros embites -los más duros en el llano- ahora están en su territorio y no me extrañaría que mejores defensas antiaéreas estén en camino. a ver qué pasa.

Pero lo dicho, si esto se tuerce para Azerbaijan un poco más, creo que Turquía atacará por el oeste.

Edito: Y aquí parece que todo el mundo está afilando los cuchillos:

 
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Pero a los turcos los tienen a tiro de misil a los rusos no. Ahora mismo Teherán o al menos Tabriz está a tiro de Rusia desde Armenia, con los misiles que se han comprobado efectivos en 7 décadas que son los que alcanzan 300-400 km desde que se empezaron a utilizar hace 76 años

No hay ni una evidencia en 76 años de un misil balistico que haya sido efectivo a más de 500 km, por redondear porque igual 500 km es hasta mucho.

Si nos vamos a los misiles de ciencia ficción de alcance de 2000 -3000 km y carga nuclear pues ya da igual donde esten los rusos.

Wein por favor, el Iskander balístico con 500 Kms de alcance tiene un CEP de entre 5-7 metros, las ojivas nucleares MIRV de un ICBM moderno ya sea Estadounidense o Ruso tienen un CEP de 150 metros o menos.
 
Una de dos, o el Erdogan está chiflado perdido y como una regadera, o es el puro amo del mundo mundial, no hay otra opción..... meparto:

Hace 7 horas -
El presidente de Turquía, Erdogan, dice que los copresidentes del grupo de Minsk de la OSCE (Estados Unidos, Rusia y Francia) apoyan a Armenia y proporcionan armas

 
Se reportan tanques Azeris a medio camino de Tigranavan (20 km al oeste mas alla de Jabrayil).

Enfrentamiento a medio camino de Zangelan. (estas dos noticias apuntan a la estrategia de crear dos corredores al oeste y hacer una pinza que mencionaba el experto militar Geroman.)

Rumores de que Yerevan ha declarado que si Azerbaiyan no se sienta a negociaciones aceptara la independencia de Karabakh.

Turquia acusa a EEUU, Rusia y Francia de apoyar a Armenia en el conflicto por Karabakh.

Las cosas se aceleran.
 
Última edición:
China les vende las municiones y países Rusofobicos como Ucrania / Polonia de Europa oriental le puede dar los tanques a los Turcos es ya cuestión de que Georgia estado cristiano decida ayudar a los Mahometanos y dar paso de suministros cosa que supongo que los Georgianos se pueden acorazonar con los rusos.

Si los Georgianos / Iran no pasan suministros militares los Azerbaiyanos pierden por asfixia en Siria los trinc podían destruir decenas de Tanques por día pero esto no era mayor problema para los rusos ya que a la semana un barco Ruso podía remplazar los blindados perdidos esta ventaja no la tiene el este de Azerbaiyan salvo que Iran o Georgia lo hagan
No solo eso, recuerda que Canadá ha prohido la venta de las ópticas para los TB2. Me temo que los israelíes van a ser más caros

Eespecto a Georgia, se ha puesto de lado por lo de Osetia pero de ahí a colaborar activamente en la destrución de Armenia va un trecho. Por ahí no creo que pasen -aunque visto lo visto hasta ahora todo es posible en esa región de locos

De Polonia olvídate. Ucrania, ya veremos

Y falta saber qué deciden los USA después de las elecciones. Veremos la primera colaboración USA-Rusia contra Turquía? Sería un broche de oro para una carrera tan fulgurante como la de Erdogan.
 
Tengo una amiga armenia que se va a alistar al ejercito.

Hace un par de meses planeaba hacer turismo en España y ahora se va voluntaria a una guerra.

Mañana se marcha y no se lo ha dicho a sus padres. Imaginad, un dia vuestra niñita está en casa y al dia siguiente sin avisar se va a combatir. Debe ser horrible.
 
Tengo una amiga armenia que se va a alistar al ejercito.

Hace un par de meses planeaba hacer turismo en España y ahora se va voluntaria a una guerra.

Mañana se marcha y no se lo ha dicho a sus padres. Imaginad, un dia vuestra niñita está en casa y al dia siguiente sin avisar se va a combatir. Debe ser horrible.
igualito a las de aqui.
 
Tengo una amiga armenia que se va a alistar al ejercito.

Hace un par de meses planeaba hacer turismo en España y ahora se va voluntaria a una guerra.

Mañana se marcha y no se lo ha dicho a sus padres. Imaginad, un dia vuestra niñita está en casa y al dia siguiente sin avisar se va a combatir. Debe ser horrible.
Toda mi admiración. Allí van todos a una, a ayudar en lo que se pueda. Saben que nadie les va a sacar las castañas del fuego.
 
Pues a los desafectos.

De todas formas es especular con el futuro si se ha hecho esto ha sido con el beneplacito de Irán que tiene a 100 km Bakú.

Irán "perdió" o no ganó una guerra por los misiles rusos que lanzaban los irakies desde cientos de Km a Teherán, ahora Basora seria Iraní si no hubiese sido por eso, habría sido un precio justo a pagar por parte de Irak.

Si no puede ser pues te aguantas, pero si tienes la oportunidad de alejar los misiles rusos mejor.

Israel está a 2000 km, incluso sería preferible abandonar Libano a cambio de alejar a los rusos. Pero si se puede tener todo pues mejor, tener a tiro a Israel y lejos a los rusos.

Sí sí... Irán va a alejarse ahora de Rusia, precisamente ahora que se ha levantado el embargo que les impedía el comercio de armas convencionales con ellos.
Solo te falta decir que también se va a alejar de China. roto2

AHHHG! Tu gozo en un pozo.


Sorry, se me pasó poner el vídrio.
 
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Se reportan tanques Azeris a medio camino de Tigranavan (20 km al oeste mas alla de Jabrayil).

Enfrentamiento a medio camino de Zangelan. (estas dos noticias apuntan a la estrategia de crear dos corredores al oeste y hacer una pinza que mencionaba el experto militar Geroman.)

Rumores de que Yerevan ha declarado que si Azerbaiyan no se sienta a negociaciones aceptara la independencia de Karabakh.

Turquia acusa a EEUU, Rusia y Francia de apoyar a Armenia en el conflicto por Karabakh.

Las cosas se aceleran.

No se, yo veo más a los EEUU apoyando a los azeríes con sus asesores turcos y sus yihadistas sirios incluidos, de Francia tampoco espero mucho.
 
Última edición:
No se, yo veo más a los EEUU apoyando a los azeríes con sus asesores turcos y sus yihadistas sirios incluidos, de Francia tampoco espero mucho.
Erdogan conoce muy bien a su pueblo. Todo lo que hace es alimentar su victimismo y se lo comen con patatas sin rechistar.

El primer paso para conseguir auténtico repruebo es victimizar. Los que se consideran víctimas deshumanizan a sus supuestos maltratadores y de ahí este comportamiento de ser agresivo y llorón al mismo tiempo. Funciona que no veas

Si les dice que ahora mismo hay 10000 soldados americanos, 5000 rusos y la legión extranjera luchando con los armenios , se lo tragan fijo


Por cierto, turcos y saudíes parece que se llevan cada vez mejor:

 
Última edición:
No se, yo veo más a los EEUU apoyando a los azeríes con sus asesores turcos y sus yihadistas sirios incluidos, de Francia tampoco espero mucho.
Pues en las últimas declaraciones Pompeo no parecía nada contento con la situación.
USA no hará nada, pero empiezan a verle las orejas al lobo turco. Los F35 no se los han vendido por algo.
Francia en el caso de Grecia es el único que dio un paso al frente, pero en Armenia poco pueden hacer, no tienen manera de mandar armas o aviones.
 
Erdogan conoce muy bien a su pueblo. Todo lo que hace es alimentar su victimismo y se lo comen con patatas sin rechistar.

El primer paso para conseguir auténtico repruebo es victimizar. Los que se consideran víctimas deshumanizan a sus supuestos maltratadores y de ahí este comportamiento de ser agresivo y llorón al mismo tiempo. Funciona que no veas

Si les dice que ahora mismo hay 10000 soldados americanos, 5000 rusos y la legión extranjera luchando con los armenios , se lo tragan fijo

Aunque tambien se lo pueden tomar como signo de debilidad o como excusas de mal pagador...
Porqueee, hay que tener muchas tragaderas para creerse eso.
 
Pues en las últimas declaraciones Pompeo no parecía nada contento con la situación.
USA no hará nada, pero empiezan a verle las orejas al lobo turco. Los F35 no se los han vendido por algo.
Francia en el caso de Grecia es el único que dio un paso al frente, pero en Armenia poco pueden hacer, no tienen manera de mandar armas o aviones.

Eso es diferente, es un hecho que están "o aparentan estar" muy cabreados por la compra turca de los S400 a Rusia.
El entrecomillado es porque puede ser que a la OTAN, entiéndase los EEUU, le venga muy bien que uno de sus integrantes tenga a su entera disposición ese tipo de tecnología.
 
Un poco de risa con nuestr@s fresc@s,

Armenia recurre a la OTAN
18.10.2020 - 23:28

Armenia, a nivel del Ministerio de Defensa y del Ministerio de Relaciones Exteriores, preguntó a la OTAN si los líderes de la alianza dieron su consentimiento para el uso de sus armas en Nagorno-Karabaj, dijo el domingo el presidente de la República, Armen Sarkissian.

“Necesitamos aclarar si el liderazgo de la alianza ha dado luz verde a Turquía para hacer lo que está haciendo ahora. No se trata solo del F-16 (Ereván afirma que este caza derribó al Su-25 armenio - ed.).

El principal dron turco, "Bayraktar", se utiliza todos los días de forma intensiva no solo en el frente, sino también contra la población civil. Este es un producto de la OTAN: sus elementos individuales se crearon en diferentes países de la OTAN, desde Austria hasta Canadá ”, dijo Sargsyan en una entrevista con Kommersant.

“Estas preguntas las hacen naturalmente el Ministerio de Relaciones Exteriores y el Ministerio de Defensa. Armenia, como muchos otros países, tiene una asociación con la OTAN. Las preguntas se hacen a este nivel ”, señaló el presidente.



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Lo que les espera a los armenios con la historieta de Iran,

Ayatolá Makarem Shirazi: Apoyar la libertad de Nagorno-Karabaj es necesario para todos los musulmanes

El ayatolá Makarem Shirazi, en un mensaje refiriéndose a los eventos en la región de Nagorno-Karabaj, dijo: "Todos los musulmanes deben apoyar la libertad de la región de Nagorno-Karabaj, así como la liberación de Palestina y otros países islámicos de la ocupación, y enfatizamos este apoyo y lo consideramos necesario". El tipo de mediación, negociación y toma de decisiones conducirá a la liberación completa de esta región y su regreso al mundo islámico.
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Según la agencia de noticias Fars de Qom, el mensaje del ayatolá Makarem Shirazi dice: En los últimos días, las inquietantes noticias de la región de Qarabagh han vuelto a atraer pensamientos y corazones a esta parte del mundo islámico.

El mensaje dice: "Después de la ocupación opresiva de esta región hace años, el fuego de la guerra se ha reavivado en esta región y la sangre de los musulmanes oprimidos de esa tierra se ha derramado y algunos de ellos han sido desplazados de sus hogares. Los perpetradores son responsables de esto". El principal son los ocupantes.

El mensaje enfatiza: "Todos los musulmanes deben apoyar la libertad de la región de Nagorno-Karabaj, así como la libertad de Palestina y otros países islámicos de la ocupación, y enfatizamos este apoyo y lo consideramos necesario para cualquier mediación, negociación y toma de decisiones que conduzca a la libertad". Complete esta región y devuélvala al mundo islámico.

El mensaje dice: "Mientras tanto, el estimado gobierno de la República de Azerbaiyán debe actuar de acuerdo con el orden del Sagrado Corán, que ordena" y no dejar a los opresores "y en lugar de pedir ayuda a los ocupantes o usurpadores o permitir la sangre de los musulmanes.

Están cometiendo sedición en el mundo islámico y persiguen sus propios intereses para reclamar los derechos del pueblo azerbaiyano con la ayuda de sus verdaderos amigos.

Este mensaje dice: Cuáles han sido las enseñanzas de las escrituras y todos los profetas divinos, especialmente Jesús (la paz sea con él) está lejos de la opresión y ayuda a los oprimidos, por lo que todos los cristianos merecen ser aconsejados por el gobierno armenio El cumplimiento de sus deberes limpiará las faldas de los seguidores de esta religión divina de la opresión y la ocupación, y acercará los corazones de los creyentes y los adoradores de Dios del mundo, y les advertirá de las consecuencias de la opresión, como dijo Dios.

Fin del mensaje / 2258 / خ



Esperate que ahora vendra el boludo del papas a darle la razon, Che ¿ese espantapájaros donde anda?.

La que se esta montando en la frontera irani,

 
Rusia apoyaba a Haftar (y sigue apoyándolo) en Libia, incluso envíó mercenarios de wagner a luchar por el y justo cuando trípoli iba a caer llegó el gorrino con sus yihadistas a darle la vuelta a la situación. Y yo siempre he defendido el trato con el turco para parar el establecimiento de un estado kurdo a lo Kosovo en el noreste de Siria, pero eso ya pasó y ahora Turquía no para de jorobar a Rusia, Siria e Irán sin ningún límite, lo de enviar yihadistas a la frontera con Irán es acorazonante.


A ver, mandar jihadis a AZ es menos acorazonante que poner una base israelí en Az o EAU, pero por mucho..
Y repetir las sandeces soeces de defecarruty como por ej: los acuerdos comerciales del gas u otros similares solo te atan las manos si eres ruso (o iraní), no te hace parecer más listo que él.

Al fin y al cabo Arsaj es un teatro neotomano, tanto como Siria o Libia, donde manipulado o no por terceros, Gorrinogan ha acabado traicionando a los dos presidentes, Gadafi y Assad, con los que mantenía excelentes relaciones. Su juego está más visto que el TBO y por ahora quizá los rusos piensen que sirve a sus intereses

 

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