*Tema mítico* : Se está liando en Nagorno Karabaj

Presi... que? Viruelo lo llamamos aquí

Lo de los motes va por barrios.
Pues como todos los burbujos de pro sabréis, Sánchez nunca a sido santo de mi devoción peeerooo, como decía aquel, si me das a elegir entre M.Rajoy, fraCasado, paguitascal, arruinadas y Pedro Sánchez... me que do con Pedro aunque no lo haya votado nunca.

Posdata

Por mi parte corto y cierro el of topic.
 
el aparte tiene frontera con Turkia,

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e idioteces las justas

No creo que deba de tratarme como petulante.Lo he mirado bien en el mapa.La zona de Nakchivan tiene al Norte Armenia, al sur y suroeste 200 km de frontera con Irán ( salvo que maps esté muy equivocado). La pequeñísima frontera q tiene con Turquía es de 10 km. en linea recta. De hecho se podria desconectar con Turquía ocupando esa frontera desde dentro de Aze. y sin tocar Turquía.

Obvio que quizá ahora no, ahora deben de defender los armenios, pero esta zona en cuestión está muy incomunicada del resto Aze. Meses mas tarde seria facil apretarles allí y los turcos se verian obligados a embarcar a los yihadistas en avion a Turquía para intentar ayudar a sus hermanos por ese cuello de botella y de esa forma eliminar efectivos de NK. Yo desde luego lo consideraría un objetivo táctico a estudiar.
 
disculpe pero para traer LNG de Az se necesitaría una planta de licuefacción del gas en turquia y no hay
Si en Ceian, el mismo sitio donde se embarca el petróleo robado a Siria, ese puerto es como los cerditos, lo aprobechan todo.
 
No creo que deba de tratarme como petulante.Lo he mirado bien en el mapa.La zona de Nakchivan tiene al Norte Armenia, al sur y suroeste 200 km de frontera con Irán ( salvo que maps esté muy equivocado). La pequeñísima frontera q tiene con Turquía es de 10 km. en linea recta. De hecho se podria desconectar con Turquía ocupando esa frontera desde dentro de Aze. y sin tocar Turquía.

Obvio que quizá ahora no, ahora deben de defender los armenios, pero esta zona en cuestión está muy incomunicada del resto Aze. Meses mas tarde seria facil apretarles allí y los turcos se verian obligados a embarcar a los yihadistas en avion a Turquía para intentar ayudar a sus hermanos por ese cuello de botella y de esa forma eliminar efectivos de NK. Yo desde luego lo consideraría un objetivo táctico a estudiar.
Si los armenios quisieran liarla, esa sería la forma, sin embargo esa zona se quedó para Azerbaijan por ser de flagrante mayoría azerí y eso se ha repetado hasta ahora
 
Si los armenios quisieran liarla, esa sería la forma, sin embargo esa zona se quedó para Azerbaijan por ser de flagrante mayoría azerí y eso se ha repetado hasta ahora


Tiene ud.razón , esa zona debe permanecer cuando termine el conflicto en manos azeríes. Nunca sugerí lo contrario.

Solo q como estrategia de guerra, si Armenia en algún momento tuviera fuerzas disponibles seguro que un avance sorpresivo provocaría la desbandada de azeríes y obligaría a gran número de tropas azeríes a desplazarse a Turquía para intentar por medio de ese minúsculo paso ( cerrado tras el avance de Armenia ) intentar entrar en esa zona. Con poco ejército se podría entretener a mucho enemigo. Esa frontera insisto en que es muy pequeña, 10 km en linea recta.

Todo obvio con el permiso , discreto , y el beneplácito de Irán

Que opinan uds ?
 
Última edición:
Tiene ud. razón. Nunca dije de anexionarla, solo de estrategia militar a futuro para crear un segundo frente y avanzar


Tiene ud.razón , esa zona debe permanecer cuando termine el conflicto en manos azeríes. Nunca sugerí lo contrario.

Solo q como estrategia de guerra, si Armenia en algún momento tuviera fuerzas disponibles seguro que un avance sorpresivo provocaría la desbandada de azeríes y obligaría a gran número de tropas azeríes a desplazarse a Turquía para intentar por medio de ese minúsculo paso ( cerrado tras el avance de Armenia ) intentar entrar en esa zona. Con poco ejército se podría entretener a mucho enemigo. Esa frontera insisto en que es muy pequeña, 10 km en linea recta.

Todo obvio con el permiso , discreto , y el beneplácito de Irán

Que opinan uds ?
La zona es una piscina de tiburones. Tienes juntos a sunnis, shia y cristianos ortodoxos enfocados en la guerra. Todos se odian pero en general mantienen relaciones comerciales. De cuando en cuando se la clavan entre ellos.

- Turcos y azeríes quieren aniquilar Armenia, es lo que les separa o al menos crear un corredor en su terreno. Armenia con 3 millones de habitantes solo se puede permitir defenderse, por eso siempre ha guardado relaciones cercanas con Rusia.
- Iraníes no quieren OTAN en sus fronteras
- Rusia tiene en el Cáucaso nada menos que Chechenia y Dagestán. La 2a guerra de Chechenia empezó cuando yihadistas entraron en la zona pretendiendo instaurar una república religiondelamor caucásica. Ahora son fieles a Rusia y fueron la principal fuerza rusa en Siria
- Georgia son mayoría cristiana pero después de lo de Osetia se la clavan a Rusia y a sus aliados si pueden
- Erdogán está perdiendo apoyos y ha tirado de nacionalismo
- Israel a lo suyo, quitando el foco de atención de su conflicto en casa

Pues así están las cosas, cada movimiento tiene 5 reacciones distintas impredecibles. Yo solo tengo una cosa clara y ya lo he comentado, Alijev está orate metiendo los yihadistas en su territorio. Por arte de magia ya han pasado unos cuantos a Rusia. En cuanto llegue el invierno y el ejército azerí esté bloqueado van a disfrutar de sus nuevos inquilinos
 
Si en Ceian, el mismo sitio donde se embarca el petróleo robado a Siria, ese puerto es como los cerditos, lo aprobechan todo.


ehhh ... nonono:


No creo que deba de tratarme como petulante.Lo he mirado bien en el mapa.La zona de Nakchivan tiene al Norte Armenia, al sur y suroeste 200 km de frontera con Irán ( salvo que maps esté muy equivocado). La pequeñísima frontera q tiene con Turquía es de 10 km. en linea recta. De hecho se podria desconectar con Turquía ocupando esa frontera desde dentro de Aze. y sin tocar Turquía.

Obvio que quizá ahora no, ahora deben de defender los armenios, pero esta zona en cuestión está muy incomunicada del resto Aze. Meses mas tarde seria facil apretarles allí y los turcos se verian obligados a embarcar a los yihadistas en avion a Turquía para intentar ayudar a sus hermanos por ese cuello de botella y de esa forma eliminar efectivos de NK. Yo desde luego lo consideraría un objetivo táctico a estudiar.


ustec mismo! nodigomas:

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KARMA
 
Si pido información es por hacerme una idea más exacta.Obvio que no he pedido idioteces como deportes o bailes.

Yo voy a dar un poco sobre Hadrut. No son altas montañas en absoluto.Los desniveles no son muy abruptos, hay caminos de tierra por muchos sitios. No es un valle angosto sencillo de defender. Las alturas circundantes van desde los 800 m. de cota hasta 1300 m. pero en pendientes bastante suaves que permiten caminar en la dirección de la pendiente. Hadrut es muy fácil de rodear y estrangular su comunicación von superioridad de medios.

Por otro lado decir q es un valle sin huerta apreciable, eso significa que hiela bastante en invierno.

Todo esto me invita a elucubrar que Aze. eligió Hadrut con buenos argumentos pues facil de tomar, cerca de la frontera y dificil comunicación con la capital de NK.

Pero.....pero....el que siga en manos armenias indica muy a las claras que los azeríes tampoco arrasan ni siquiera en terrenos medios.Ni siquiera han podido rodear del todo.

Creo que en meses posteriores los azeríes estarán muy debilitados por tanto desgaste inútil de medios humanos y materiales. Es muy posible que ellos a la defensiva y en terrenos medios o llanos no resistan nada. Hay un aparte de Aze. que está rodeada de Armenia e Irán. Ahí tb podrían probar. Prisioneros azeríes entrevistados también puede ser una buena estrategia , las familias no quieren perecid ni prisioneros. Es muy fácil pedir sangre hasta que la tuya y la de tu familia se pone en peligro.

Aquí tienes una web con información y estadísticas de los conflictos entre Armenia, NK y Azerbaiyán desde el 2015 hasta ahora, será interesante ver como evolucionan las estadísticas que recogen a partir de ahora.



No se de que pie cojearán en esta web pero parece ser una buena pagina de consulta sobre el conflicto
 
Mapa con los acontecimientos en vivo.

Es el livemap de siempre, según indican ahora mismo estarían sonando las alarmas aéreas en el sur de Armenia.

Ojo en el sur de Armenia, no en el sur de NK.

 
El gorrino no reconocerá Crimea y se alinea con Ucrania, otra razón mas para Pilingui para dejar de hacer el cenutrio con Turquía.

Entonces se disipa la niebla, caza mayor: Rusia. Georgia se pone de lado con Armenia para recuperar Osetia, Ucrania para recuperar Crimea.

Todavía no tengo muy claro qué gana Turquía aquí; se me ocurre: cuánto han machacado los rusos a los turcos en Siria y Libia por lo bajini?

Edito: E Irán dice: Dejadme en paz pero como entre aquí la OTAN o alguno de los Sirios y afganos entre aquí entramos con todo
 
La mafia oligarquica de la kgb con la venta de armas estará contenta con la guerra Armenia - Azerbaiyán se van hacer de oro para reponer todo el equipo militar de ambos países tras la guerra. Y a Azerbaiyán mejor no tocarla que está gazprom. Luego cuando Armenia se vaya a la otan que no lloren. Rusia es solo propaganda . Haber cual la narrativa de the saker, rt , red voltaire , spunik , sou front para darle material a sus fanáticos y justificar esta situación la derrota Armenia y la salida del Cáucaso de Rusia que está siendo echada de su patrio trastero por Turquía. Lo típico que el presidente de Armenia es un títere de soros y bla bla bla
Pues yo por ahora no veo ninguna humillación a decir verdad. Está siendo una derrota flagrante de la tecnología militar turca, están moviendo recursos de Siria, de modo que es muy probable que en breve veamos un avance del ejército árabe siro a Idlib.

Las cosas tienen sus inercias y por ende, sus tiempos. Creo que a Rusia lo que le favorece es pasar repuestos de las armas baratas a Armenia y que solo con eso ganen la guerra. Entonces los turcos y azeríes quedarán como unos pargelas y Rusia podrá seguir vendiendo a ambos mientras tanto.

Si Turquía ataca por el oeste, la cosa cambia por supuesto

---y por aquí viene la munición

 

Rusia le dió el S-400 después del golpe, supuestamente se usaron helicopteros y cazas para intentar cancelar al gorrino y las defensas aéreas se desactivaron. Después de eso Turquía compró sistemas anti-aéreos a Rusia para que no pasara nada parecido otra vez.

También parecía que Rusia y Turquía iban a llevarse, pero viendo todo lo que ha pasado en los últimos 3 años Pilingui tiene que estar a muy poco de jorobar a Turquía en algún lugar.

Entonces se disipa la niebla, caza mayor: Rusia. Georgia se pone de lado con Armenia para recuperar Osetia, Ucrania para recuperar Crimea.

Todavía no tengo muy claro qué gana Turquía aquí; se me ocurre: cuánto han machacado los rusos a los turcos en Siria y Libia por lo bajini?

Edito: E Irán dice: Dejadme en paz pero como entre aquí la OTAN o alguno de los Sirios y afganos entre aquí entramos con todo

Que yo sepa no ha habido nada que Rusia haya hecho para cabrear al turco mas haya de dar apoyo a Haftar en Libia, Rusia lleva años intentando engatusar a Turquía de cualquier forma pero esta no para de escupirle en la cara cada vez que hay una oportunidad. Ya lo de posicionarse con Ucrania sobre Crimea era lo que faltaba, desde luego si Rusia aprecia algo es que no le toquen los cigot EN SUS FRONTERAS y Gorrinogán va y se mete en un berenjenal que ni le va ni le viene, otra mas.
 
Rusia le dió el S-400 después del golpe, supuestamente se usaron helicopteros y cazas para intentar cancelar al gorrino y las defensas aéreas se desactivaron. Después de eso Turquía compró sistemas anti-aéreos a Rusia para que no pasara nada parecido otra vez.

También parecía que Rusia y Turquía iban a llevarse, pero viendo todo lo que ha pasado en los últimos 3 años Pilingui tiene que estar a muy poco de jorobar a Turquía en algún lugar.



Que yo sepa no ha habido nada que Rusia haya hecho para cabrear al turco mas haya de dar apoyo a Haftar en Libia, Rusia lleva años intentando engatusar a Turquía de cualquier forma pero esta no para de escupirle en la cara cada vez que hay una oportunidad. Ya lo de posicionarse con Ucrania sobre Crimea era lo que faltaba, desde luego si Rusia aprecia algo es que no le toquen los cigot EN SUS FRONTERAS y Gorrinogán va y se mete en un berenjenal que ni le va ni le viene, otra mas.
100% de acuerdo, no consigo entender las motivaciones de Erdogan respecto a Rusia. Algo rellenito ha pasado entre bastidores

Edito: A lo mejor es que a la muyer de Erdogan le pone Vladimirroto2
 
Probablemente lo hayan hecho pero con todas las que han intentado colar torpemente los azerís si me dicen que lo han volado ellos mismos me lo creo

Según va la guerra me cuesta creerlo. Se lo han currado eso sí para que les caigan unas cuantas

Aunque esta noticia va a moverse mucho más en los mass media que cualquiera de las barrabasadas que hemos visto hasta ahora -por lo menos en la BBC-
 
Rusia le dió el S-400 después del golpe, supuestamente se usaron helicopteros y cazas para intentar cancelar al gorrino y las defensas aéreas se desactivaron. Después de eso Turquía compró sistemas anti-aéreos a Rusia para que no pasara nada parecido otra vez.

También parecía que Rusia y Turquía iban a llevarse, pero viendo todo lo que ha pasado en los últimos 3 años Pilingui tiene que estar a muy poco de jorobar a Turquía en algún lugar.



Que yo sepa no ha habido nada que Rusia haya hecho para cabrear al turco mas haya de dar apoyo a Haftar en Libia, Rusia lleva años intentando engatusar a Turquía de cualquier forma pero esta no para de escupirle en la cara cada vez que hay una oportunidad. Ya lo de posicionarse con Ucrania sobre Crimea era lo que faltaba, desde luego si Rusia aprecia algo es que no le toquen los cigot EN SUS FRONTERAS y Gorrinogán va y se mete en un berenjenal que ni le va ni le viene, otra mas.
Si Rusia no actúa ahora tampoco, es que no le quedo ni un gramo de honor. Ahora mismo, quieran verlo o no, Armenia es el único aliado que le queda. Aún teniendo a Pashinyan como proyecto de soros, Armenia hasta el día de hoy, no ha incumplido ningún tratado en los últimos dos años. O se ponen la pilas los rusos o se quedan solos en ese mundo.
 

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