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paconan

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Será en Octubre
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Sobre la alteración del olfato y el gusto


Inicio, duración y persistencia de los cambios en el gusto y el olfato y otros síntomas de el bichito-19: estudio longitudinal en pacientes israelíes
Este artículo es una preimpresión y no ha sido certificado por revisión por pares


La manifestación polifacética de la enfermedad de el bichito-19 requiere una caracterización longitudinal de los síntomas, para ayudar con la detección y el manejo de la enfermedad. Métodos: Se completaron entrevistas telefónicas y seguimientos con 112 pacientes adultos leves el bichito-19 RT-PCR positivos, durante un período de 6 semanas.

Resultados: ~ 70 de los pacientes experimentaron más de un síntoma al inicio de la enfermedad. Más de un tercio de los pacientes experimentaron fiebre, tos seca, dolor de cabeza o dolor muscular como primer síntoma. Si se informaba de fatiga, generalmente era el primer síntoma en aparecer. Los cambios en el olfato y el gusto se habían producido 3,9 ± 5,4 y 4,6 ± 5,7 días (media ± DE) desde el inicio de la enfermedad y surgieron como primeros síntomas en el 15% y el 18% de los pacientes, respectivamente. La fiebre fue el síntoma de menor duración (5,8 ± 8,6 días (media ± DE), y los cambios en el olfato y el gusto fueron los síntomas más duraderos (24,3 ± 22,9 días y 19,4 ± 19,1 (media ± DE), respectivamente), con una recuperación del olfato más prolongada correlacionada con la gravedad del cambio del olfato. En un tercio de los pacientes que informaron tos, cambios en el olfato y el gusto, estos síntomas persistieron después de las pruebas de RT-PCR negativas.

Conclusiones: Cada síntoma puede presentarse como el primero o más tarde, aunque es más probable que algunos aparezcan como primeros y, por lo general, más de un síntoma se presenta al inicio de la enfermedad. La gravedad del cambio olfativo está asociada con su tiempo de recuperación. Es común la falta de recuperación quimiosensorial en pacientes recuperados. Estos hallazgos pueden ayudar a los pacientes a superar su enfermedad y proporcionar patrones de recuperación esperados. En un tercio de los pacientes que informaron tos, cambios en el olfato y el gusto, estos síntomas persistieron después de las pruebas de RT-PCR negativas



Onset, duration, and persistence of taste and smell changes and other el bichito-19 symptoms: longitudinal study in Israeli patients
 
Portador del Caos

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Madmaxista
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Burbujo II dijo:
Es que es curiosa esa estabilización en x UCIS que está pasando en casi todas partes, Cataluña fue la primera, ni baja ni sube, y va para dos meses así...

Claro, que también tiene los contagios en 1000 y pico de media...

Si Madrid se estabiliza, que parece que lo hace, en esos 4000, quizá no suban mucho más allá de 400 las UCIS ocupadas, porque es más o menos un 7%-8% los que acaban ahí.

Vamos a ver, pero meter a Madrid en un confinamiento tipo Fase 1 me parece una auténtica barrabasada. Por lo menos deben permitir los desplazamientos dentro de la comunidad.
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Ok, voy a ser positivo (de hecho, yo no esperaba una ola veraniega), e imaginemos que esta segunda ola ya no da más de si, y los contagios empiezan a caer, mientras las UCIs acaban de llenarse con los últimos casos de la segunda ola, para finalmente estabilizarse y posteriormente caer...

Si por lo que sea (fresquete, temporada de gripe, relajación medidas, etc...) se reanuda un repunte de casos (3ª ola) y todavía tenemos en las UCIs pacientes de la segunda ola, estamos totalmente dolidos. (Rezando a la virgen por encontrar nuevos sanitarios listos para trabajar en los nuevos hospitales).

No podemos depender de una única trinchera puesta sobre la linea de las UCIs, para decidir si se confina o no una región, porque solo un pequeño paso atrás significa volver al desastre. Tenemos que adelantarla para tener margen de maniobra, pero cada día que pasa sin actuar es más complicado.

No reacionar a tiempo, provoca más sufrimiento para cuando decidas finalmente solucionarlo. Yo lo veo como el típico plato de acelgas que no te comías, y tus padres te decían: "Si no te las comes ahora, ¡pa'la cena! y si sigues sin comértelas, para desayunar mañana". La diferencia está, que incluso los padres duros, te acababan haciendo un plato nuevo de acelgas. Y en este caso, nos tendremos que comer unas acelgas que ya tienen moho, gusanos y alguna sustancia nociva para el cuerpo.
 
HDR

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SPQR
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Los del IHME nos dan previsiones ahora mismo de hasta 50 mil contagios totales al día en invierno. Para el momento actual nos dan 19 mil - 20 mil diarios, cosa que cuadra pues con los test se están detectando alrededor de 10-14 mil en estos días y es de entender que por ahí sueltos quedan otros tantos.

Mientras Merkel teme contagios diarios de 20 mil para Navidades en su país, nosotros ya los tenemos sin haber entrado el frío siquiera.

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fyahball

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Madmaxista
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sociedadponzi dijo:
a ver, no estoy en contar de la ciencia, ni estoy en contra del empirismo. Estoy en contra cuando se convierten en un dogma que supuestamente da validez a cualquier argumento para imponerlo manu militari en perjuicio de otros. En particular, la perversion de la ciencia actual viene por como es financiada y como despues se usa como mano de santo para todo. Que cada resuelva sus problemas con sus recursos usando el metodo cientifio me parece correcto. Yo tambien lo hago continuamente. Si no me gusta un trabajo, me voy a otro. Prueba y error.

Es decir, no estoy en contra de la ciencia en si, estoy en contra de idolatrarla y darle el monopolio del conocimiento manu militari.

sobre la matematica. Supongo que te refieres al calculo o la estadistica que son las herramientas de los empiristas. Existe otra matematica que es el algebra que es la herramienta de los racionalistas. El calculo y la estadistica son peligrosos. Solo prueban tus asunciones, pero no pueden probar la validez de tus asunciones o tus premisas.



verdad para quien y para que? Con que premisas? Cual es la verdad aceptable? Es aceptable impedir la replicacion de los bichito sin eliminarlos a un coste de 2500euros por tratamiento (remdesivir)?



muy bien, pero con los recursos propios de los que crean en cierta aplicacion de ella. No como excusa para meternos a todos la mano en el bolsillo y dejarnos sin otra fuente de conocimiento. Quereis ciencia? muy bien, pagarosla vosotros. No me opongo a como gastais vuestros recursos, faltaria mas. Eso si, las manos fuera de mi bolsillo!!!! :mad
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pues a mi me parece bien, que no quieras invertir en ciencia, y no quieres pagarlo; pero tampoco quieras luego usar sus resultados

p.e. los usas para vivir, pq ya sabemos cual era la mortalidad infantil y en adultos, hasta que la ciencia puso fin a ese drama

tu mismo eres el ejemplo vivo, la evidencia viva de que la ciencia funciona y es muy barato lo que se obtiene: con un poco de ginecología básica, evitar la mortalidad infantil por ejemplo, que estemos vivos es la demostración

bueno, creo que hemos mezclado cosas y hablamos de cosas diferentes

tus reticiencias son reticiencias sociales, te molesta que se use la ciencia para esto o lo otro

cuanto más liberal soy, más me importan una reputísima hez los demás, incluido lo que llamamos falsariamente humanidad

mis dudas son más de punto de vista epistemológico,... ahora que no nos oye nadie: las verdades de la ciencia no son tales, la misma terminología ya es una impostura al hablar de causas y efectos, etc y donde está demostrado es en las matemáticas pues sabemos que los edificios de la Atitmética o de la Teoría de Números no tiene fundamento, ni lo pueden tener... imagina qué verdad puede haber en los libros de mecánica cuántica, más próximos a la literatura que a la física

yo me iba al debate absoluto, y por cierto, lo que se publica dia sí , día no, de estudios sobre el cobi19, no me creo nada de nada, hasta dentro de años no tendremos las primeras certezas, etc
 
Viernes_negro

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Madmaxista
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sada dijo:
una pregunta filosófica

creéis que con esto del el bichito la gente en general ha cambiado el chip de vida? es decir..que ha aprendido a necesitar menos cosas materiales y superficiales y a valorar más el tiempo libre, ganar menos pero a cambio trabajar menos y tener más tiempo libre para rascarse los bemoles??
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La vida le ha cambiado a todo cristo.

Yo conozco uno, ya lo conté, que dejó ser un borracho de bar con el puñetero confinamiento, y ahora es más feliz. No ha dejado de serlo del todo, pero compra la steinburg sin del mercadona. Se sigue bebiendo de 5 a 10 por día, supongo.

A mí me cambió que mi mujer perdió un trabajo de media jornada que estaba de querida madre. Lo bueno, me pasa como al de arriba, he confirmado que no necesito tomar cafés en los baretos, y esto no va a cambiar aunque haya una banderilla para mañana.

Y como dice el Dr Cavadas, el huracán el bichito se ha llevado todo el humo que nos vendían nuestros políticos, lo que hay ahora es lo que son, gente sin escrúpulos a la que les importa una jodida hez el ciudadano.
 
sociedadponzi

sociedadponzi

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puerta de tannhäuser
fyahball dijo:
pues a mi me parece bien, que no quieras invertir en ciencia, y no quieres pagarlo; pero tampoco quieras luego usar sus resultados

p.e. los usas para vivir, pq ya sabemos cual era la mortalidad infantil y en adultos, hasta que la ciencia puso fin a ese drama

tu mismo eres el ejemplo vivo, la evidencia viva de que la ciencia funciona y es muy barato lo que se obtiene: con un poco de ginecología básica, evitar la mortalidad infantil por ejemplo, que estemos vivos es la demostración

bueno, creo que hemos mezclado cosas y hablamos de cosas diferentes

tus reticiencias son reticiencias sociales, te molesta que se use la ciencia para esto o lo otro

cuanto más liberal soy, más me importan una reputísima hez los demás, incluido lo que llamamos falsariamente humanidad

mis dudas son más de punto de vista epistemológico,... ahora que no nos oye nadie: las verdades de la ciencia no son tales, la misma terminología ya es una impostura al hablar de causas y efectos, etc y donde está demostrado es en las matemáticas pues sabemos que los edificios de la Atitmética o de la Teoría de Números no tiene fundamento, ni lo pueden tener... imagina qué verdad puede haber en los libros de mecánica cuántica, más próximos a la literatura que a la física

yo me iba al debate absoluto, y por cierto, lo que se publica dia sí , día no, de estudios sobre el cobi19, no me creo nada de nada, hasta dentro de años no tendremos las primeras certezas, etc
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Sobre el debate social; no, no quiero usar vuestra ciencia, quiero usar los resultados de mi conocimiento y los que piensan como yo. Pero no lo puedo hacer porque somos robados para financiar el vuestro que, ademas, no produce ningun resultado de utilidad, excepto financiar vuestra vida (hablo en general) a costa de la nuestra. Sobre atribuiros la evolucion como fruto de la ciencia, mas bien seria a pesar del parasitismo 100tifiko.

Sobre el debate epistemologico, no rechazo el empirismo. Pero creo debe producirse como falsacion, no como via de descubrimiento. Como via de descubrimiento es muy ineficiente y lleva a falsas verdades. Y como aplicacion es ya autodestructivo porque no sabe lo que hace
 
Burbujo II

Burbujo II

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Portador del Caos dijo:
Ok, voy a ser positivo (de hecho, yo no esperaba una ola veraniega), e imaginemos que esta segunda ola ya no da más de si, y los contagios empiezan a caer, mientras las UCIs acaban de llenarse con los últimos casos de la segunda ola, para finalmente estabilizarse y posteriormente caer...

Si por lo que sea (fresquete, temporada de gripe, relajación medidas, etc...) se reanuda un repunte de casos (3ª ola) y todavía tenemos en las UCIs pacientes de la segunda ola, estamos totalmente dolidos. (Rezando a la virgen por encontrar nuevos sanitarios listos para trabajar en los nuevos hospitales).

No podemos depender de una única trinchera puesta sobre la linea de las UCIs, para decidir si se confina o no una región, porque solo un pequeño paso atrás significa volver al desastre. Tenemos que adelantarla para tener margen de maniobra, pero cada día que pasa sin actuar es más complicado.

No reacionar a tiempo, provoca más sufrimiento para cuando decidas finalmente solucionarlo. Yo lo veo como el típico plato de acelgas que no te comías, y tus padres te decían: "Si no te las comes ahora, ¡pa'la cena! y si sigues sin comértelas, para desayunar mañana". La diferencia está, que incluso los padres duros, te acababan haciendo un plato nuevo de acelgas. Y en este caso, nos tendremos que comer unas acelgas que ya tienen moho, gusanos y alguna sustancia nociva para el cuerpo.
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Llevo ya más de un mes diciendo que la clave estaba en los rastreadores, pero ya no es posible, y parece que no va a ser posible nunca.

No me fijo en las UCIS como factor de dependencia para que todo vaya mejor, sino como un síntoma, ya no espero nada de esta pocilga.

Dios proveerá, muy bien, pues vamos a ver qué pasa.
 
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