"¿Puede haber un titular más ruin?": críticas a 'El Mundo' por preguntarse si las pensiones son "demasiado generosas"

[unedfederico]

Porcentajes, inflación...

 

[Intuitiva Feladora]

Osea, los jubilados cobran el 51% más de lo que han aportado....

Entonces a jovenlandeses y personas de color que cobran por familia hadta 1200 y no han cotizado nada.....¿ a como sale de porciento????

Una cosa no quita la otra, pero ciertamente yo cortaría el grifo antes a los que dices tú.

 

[alas97]

a como está el mambo nunca sabes donde vas a estar mañana.



Lonchafinismo manda con 60 tacos pero en realidad tienes 30

 

[ppd]

Los politivagos estan como locos por robar el dinero de las pensiones.

El mundo solo es un panfleto que pone lo que sus amos le dicten

PDT: Alguien que cobro en los años 80 un sueldo de unos 400 euros actuales, que ahora cobre una pension de 1200, si haces el calculo sin tener en cuenta la perdida de poder adquisitivo, pues es logico que salga que cobra de mas, cuando lo normal es que haciendo el calculo correcto, realmente haya aportado mas que lo recibido.

Haciendo un poco la cuenta de la vieja.

Cotizas 40 años (de los 25 a los 65 años) y aportas el 30% de tu sueldo: 40 * 30% = pagas 12 años.

Cobras pensión de los 65 a los 80 años = 15 años.

12 años aportados VS 15 años cobrados. Si, cobran más que lo aportado.

Que no estaría mal si hubiera pasta para pagarlo, pero es que no la hay.

 

[elKaiser]

Como en las estafas Ponzi los de arriba cobran más de lo aportado, hasta que peta el sistema y nadie cobra nada nunca más.

La pregunta es, ¿hasta cuanto aguanta este sistema Ponzi? Lo importante es que a la generación langosta no le falta de nada por lo que yo calculo que aun faltan 15-20 años de sistema.

¿15-20 años?, del año que viene no pasa.

 

[nelsoncito]

Un dato matemático real no puede ser ruin, simplemente porque es un dato real.
Primero, hay que analizar si el hecho de que los jubilados reciben un 51% más de lo aportado tiene o no sentido.
Habrá que comparar con la rentabilidad que hubieran obtenido de no haber pasado por el Estado y haber metido en el banco directamente su aportacion.
Banco de España: los jubilados se llevan una media de 1,74 euros por cada euro que aportaron al sistema
Pues bien, la rentabilidad que han obtenido es un 3.5%, que es mucho más de lo que hubieran obtenido al tipo de interés oficial del dinero, y mucho más del crecimiento del PIB. Claro que por su propia cuenta hubieran podido rentabilizar más, pero asumiendo riesgos, luego tambien podrían haber perdido.
Luego sí, son generosas, el comentario es objetivo.

Eh, tú, sí, tú, tontito, ¿y los que cotizaron un montón de años y se murieron antes de llegar a la jubilación? ¿A ésos no los cuentas?

 

[kunk]

Ese cálculo del % que cobran de mas ..... ¿incluye lo que no cobran los que palman antes de percibir pensión?

Porque realmente habría que tenerlos también en cuenta. La cotización paga un seguro, y puede dar lugar a una prestación ..... o no.

A los del cálculo de rentabilidad, habría que hacer el cálculo de la rentabilidad real de ese dinero invertido en obligaciones del estado al plazo más largo que haya usando los datos del tipo marginal de las sucesivas subastas a lo largo del tiempo. Yo creo que con 40 años cotizados y se haya jubilado a los 65 le debe salir bastante más que eso, más que nada porque para cobrar un 55% más de lo aportado sale a una rentabilidad anual de como del 3,5%, y ahora mismo no, pero hubo bastantes años en los que la rentabilidad de esas obligaciones estuvieron bastante por encima de eso, incluso algunos años en el entorno del 10% o más (los años 2011 al 2013, los años 80 y 90 casi enteritos, etc.).

 

[Satori]

Haciendo un poco la cuenta de la vieja.

Cotizas 40 años (de los 25 a los 65 años) y aportas el 30% de tu sueldo: 40 * 30% = pagas 12 años.

Cobras pensión de los 65 a los 80 años = 15 años.

12 años aportados VS 15 años cobrados. Si, cobran más que lo aportado.

Que no estaría mal si hubiera pasta para pagarlo, pero es que no la hay.

Falta en el cálculo el interés compuesto.

 

[Satori]

es un falso dilema. Que la pensiones se tengan que pagar con el dinero de las cotizaciones o por capitalización es una simple convención contable, y de hecho en muchos países el dinero de las cotizaciones se complementa con el de los impuestos para pagar pensiones, que es lo que va a pasar en España.

 

[Windmanic]

Las prejubilaciones no las paga la Tesorería de Seguridad Social, las paga su antigua empresa, así como el Convenio Especial que tengan los trabajadores en cada caso.

Sí te refieres a la jubilación anticipada, son 63 años y tienes que tener 36 años y 9 meses y demás requisitos, así como soportar la correspondiente reducción.

Y las prejubilaciones de funcionarios con 60 y 62 años, conozco casos muy muy muy muy cercanos, esas las pagamos TODOS...

 

[Windmanic]

Las prejubilaciones no las paga la Tesorería de Seguridad Social, las paga su antigua empresa, así como el Convenio Especial que tengan los trabajadores en cada caso.

Sí te refieres a la jubilación anticipada, son 63 años y tienes que tener 36 años y 9 meses y demás requisitos, así como soportar la correspondiente reducción.

Y las prejubilaciones de funcionarios con 60 y 62 años, conozco casos muy muy muy muy cercanos, esas las pagamos TODOS...

 

[f700b]

Y porque no preguntan por los políticos, asesores y chiringuitos?

 

[Discolo]

Es un sistema de reparto , se reparte lo que hay el error historico es asociarlo a una paguita mensual. No señores esto es como el dividendo. si la empresa no va bien y españa es una empresa calamitosa no hay dividendo. Este año deberian de dejar de pagarse las pensiones porque no se ha recaudado.
Los pensionistas son lo mas insolidario que hay estan endeudando a sus hijos y nietos porque las pensiones se pagan con deuda. Las no contributivas desaparecer, en el futuro cercano el que tenga una casa ya sera considerado rico y no cobrara

 

[Teuro]

Las prejubilaciones no las paga la Tesorería de Seguridad Social, las paga su antigua empresa, así como el Convenio Especial que tengan los trabajadores en cada caso.

Sí te refieres a la jubilación anticipada, son 63 años y tienes que tener 36 años y 9 meses y demás requisitos, así como soportar la correspondiente reducción.

Las prejubilaciones son una estafa a la seguridad social, porque inflan pensiones a las que después debe hacerse cargo la seguridad social, es una estafa para el resto de los cotizantes, puesto que no estamos jugando con las mismas reglas, unos tienen más privilegios que otros, y son una estafa a los consumidores, puesto que se suelen emplear en sectores del mercado intervenidos y privilegiados con precios abusivos que finalmente repercuten al consumidor. No me venga con la falacia de que una prejubilación son todo ventajas.