La pérdida de valor del dólar se produce cada vez que se emiten más y más dólares. Pero el colapso no es un evento contínuo, sucede cuando al final de una larga trayectoria de falsificación e inflación monetaria, las personas dejan de tener confianza en la capacidad del dinero fiat de mantener su valor.
*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados.
- Autor del tema Erio-Eleuterio
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ProfePaco
Madmaxista
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Y eso solo.ocurre si hay inflación.
Y cómo todos los bancos centrales están a lo mismo, la inflación es poca, ya que los niveles de las divisas se mantienen parejos.
Pero la confianza que tiene la gente en su billete de 50 euros o de 100 o de 200 o el de 500 ES GRACIAS A LA IGNORANCIA Y POR ESTO EL SISTEMA NO SE FUE A LA cosa TODAVIA.
Pero hay activos que suben de precio, y poco a poco via internet cada dia son más la gente que poco a poco va entendiendo la creación monnetaria. No todo va ser deflación
Con una bajada del PIB español del 15-20 %, por decir algo, se resentirá mucho el consumo, ¿ o no?.
Este final de año y principio del próximo, no parece que la situación vaya a mejorar ostensiblemente.
Calculo que habrá una bajada de facturaciones de las empresas de, ¿ cuánto, 10%,15% ...?.
Durante el confinamiento de esta primavera muchas empresas pedimos préstamos con garantía ICO. Un año de demora para empezar a pagar las primeras cuotas. Préstamos a 5 años, quedarán 4 pa pagar. Si la situación del consumo no mejora ( y no encuentro razones para que lo haga), la próxima primavera, muchas empresas no podrán hacer cash para pagar las primera cuotas de los préstamos que pidió. Ni la mía. ¿ Que pasará ... cerraremos .... nos renegociarán los préstamos ... se hará cargo el ICO de ellos, como avalista? ... Esto me preocupa un poco.
Préstamos a 5 años + bajada general del consumo, es un cóctel mu malo para las empresas ... no tengo ni idea de lo que puede pasar ....
Este final de año y principio del próximo, no parece que la situación vaya a mejorar ostensiblemente.
Calculo que habrá una bajada de facturaciones de las empresas de, ¿ cuánto, 10%,15% ...?.
Durante el confinamiento de esta primavera muchas empresas pedimos préstamos con garantía ICO. Un año de demora para empezar a pagar las primeras cuotas. Préstamos a 5 años, quedarán 4 pa pagar. Si la situación del consumo no mejora ( y no encuentro razones para que lo haga), la próxima primavera, muchas empresas no podrán hacer cash para pagar las primera cuotas de los préstamos que pidió. Ni la mía. ¿ Que pasará ... cerraremos .... nos renegociarán los préstamos ... se hará cargo el ICO de ellos, como avalista? ... Esto me preocupa un poco.
Préstamos a 5 años + bajada general del consumo, es un cóctel mu malo para las empresas ... no tengo ni idea de lo que puede pasar ....
qbit
Sith qbitiano
La bajada del PIB ha sido por parar la economía a propósito. No ha sido una crisis "real". Por eso, cuando la economía se deje de paralizar se debería poder regresar al nivel previo salvo la destrucción ocasionada por ese tiempo de parálisis forzada.
Es como poner en hibernación a un ser vivo. Si el ser vivo es un oso o ciertas ranas, vuelve a la vida sin problemas. Si es un humano, queda muerto para siempre. La economía de un país es una cosa mixta, en la que parte se muere pero otra no, y el resultado de salir de esa hibernación es una incógnita, sobre todo para los que no tenemos acceso a toda la información y el conocimiento.
Es como poner en hibernación a un ser vivo. Si el ser vivo es un oso o ciertas ranas, vuelve a la vida sin problemas. Si es un humano, queda muerto para siempre. La economía de un país es una cosa mixta, en la que parte se muere pero otra no, y el resultado de salir de esa hibernación es una incógnita, sobre todo para los que no tenemos acceso a toda la información y el conocimiento.
maxkuiper
Madmaxista
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Que te hace pensar que no se va a volver a parar ?
parcifal
Madmaxista
Es obvio que aumentar la deuda no es la mejor solución (aunque entiendo que no les quede otro remedio a muchas empresas para sobrevivir). Es la trampa de siempre.
Lo que hay que hacer es fomentar el consumo con dinero circulante en lugar de seguir crear dinero fictício.
Es decir .. ¿ trabajando todo el mundo? ... ¿ es buena mi traducción?. Pero, ¿ si va a haber un 25% de paro ... cómo se cocina eso?
parcifal
Madmaxista
Trabajo hay, lo que no hay es empleo.
Las ayudas para la contratación no son reales y la única solución que ofrecen a las empresas es que estas aumenten su deuda.
Sin empleo no hay consumo, entonces conceden créditos y a esperar a que amaine.
No tengo la solución, pero esto es pan para hoy y hambre para mañana.
¿Quien tiene apalancado el dinero que se ha impreso hasta el momento y quien se quedará con el nuevo?
Es un bucle sin fin.
qbit
Sith qbitiano
Yo no he valorado eso, sino la situación actual tras un parón ARTIFICIAL de la economía. Si lo vuelven a repetir entonces veré.
tastas
Madmaxista
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Ni caso, es un plan de Krugman para estimular la demanda LOL
Si y no.
La cuestión es que la expansión monetaria dirigida por los bancos centrales, cuyo objetivo declarado es evitar la deflación y estimular la demanda agregada, produce pérdida de valor de cada unidad monetaria. Uno puede tener dudas con respecto a la inflación de precios medida por índices como el IPC, ya que estos hablan de precios contenidos, pero si se piensa detenidamente, es evidente para cualquiera que aumentar la cantidad de dólares, o euros, debe producir como efecto la pérdida de valor de cada uno de ellos. Y estamos hablando de que la oferta monetaria se ha multiplicado por N en los últimos 20 años.
Entonces, dirás ¿donde está la inflación? (usaré a partir de aquí el término inflación en su acepción actual, como el aumento continuado y sostenido en el nivel de precios, sea lo que sea que eso puede significar).
Bueno, hay varias respuestas satisfactorias a esta pregunta.
En primer lugar, los índices de precios están manipulados, con el objetivo de infravalorar la inflación real. Esto produce grandes beneficios a las élites que gobiernan y a sus brazos armados monetarios, los bancos centrales, entre ellos los siguientes:
- La inflación es impopular, así que los gobiernos pueden vender que está bajo control. Si los precios suben, pero el IPC no lo refleja, la gente no considerará la
- Los aumentos salariales derivados de una mayor inflación real, suponen mayores impuestos por incrementarse la renta fiscalizable, y por el paso a tramos de renta con mayor gravamen (y al revés, la disminución de salarios que produce la deflación, conduce a menores impuestos por lo contrario, otra razón de más por las que los bancos centrales luchan contra ella con todo su arsenal).
- Un IPC menor que la inflación real, disminuye las transferencias del estado hacia los perceptores de rentas tales como pensiones, salarios de empleados públicos, subvenciones por desempleo, etc.
- Además, un menor IPC, aumenta la medida del PIB nominal, lo que es un éxito para el gobierno, y a la vez disminuye las ratios que dependen de él: deuda/PIB y déficit/PIB (también han hecho esto incluyendo estimaciones del ingreso de la prespitación y las drojas al PIB, lo que en esencia busca el mismo objetivo).
- Mayor inflación real produce a la vez disminución de la deuda real. Los deudores, el principal de ellos el gobierno, expropian a los acreedores y ahorradores por reducción del valor real de la deuda. La medida menor de inflación oculta este hecho a la sociedad.
¿Como mienten los gobiernos sobre la inflación?
Básicamente en dos formas:
- quitan o reducen el peso de aquellos productos que aumentan de precio, de la cesta de bienes a partir de la cual se calcula el IPC. Si por ejemplo, el precio de un producto incluido en la canasta sube un 20%, se disminuye su ponderación a la hora de calcular el IPC, con el pretexto de que un mayor precio supondrá que la gente lo sustituirá por un bien más barato. Esto significa de facto que el IPC no mide los cambios en los precios.
- infraponderan/sobreponderan los productos que disminuyen/aumentan su calidad o la cantidad envasada. Esto es lo que se denomina método hedónico. Así ha sucedido con la informática de consumo, cuyos precios realmente han disminuido desde los años 80, pero no en la medida que reflejan los índices, que miden la mejora en las capacidades de los equipos informáticos a la vez que su menor precio, lo que es una forma de reducir el IPC.
Desde los años 80, los cálculos en los índices de precios han sido modificados decenas de veces, y el resultado siempre ha sido el de producir un IPC menor.
Los precios de bienes y servicios no están aumentando en tasas del 1-2%, sino de aproximadamente el 4-8%.
Esto tiene consecuencias reales, por ejemplo, un IPC del 2% durante 25 años, supone un aumento de los precios del 64%. Si la tasa realmente es del 4%, los precios suben en el mismo periodo un 167%, más del doble.
En segundo lugar, los aumentos de precios son contrarrestados por los incrementos de productividad, tal y como explica satisfactoriamente la teoría cuantitativa. Una mayor producción de bienes y servicios, comprados por una mayor cantidad de dinero, según la teoría, no produce variaciones en los precios. Esto no ocurre de forma lineal, la realidad es más compleja, pero el efecto es real.
En tercer lugar, por el efecto Cantillon y la incapacidad de los índices de precios de medir los precios de los activos. Los bancos centrales no producen una expansión dirigida a una inflación lineal de los precios. Si un banco central se dedicara a expandir el dinero y el crédito de forma que cada ciudadano recibiera la misma cantidad, y esta fuera conocida, los efectos en los precios serían inmediatos. Por ejemplo, supongamos que el BCE dictara que desde mañana cada billete, moneda, depósito o activo denominado en euros, tuviera un valor 10 veces mayor, añadiendo un cero a cada billete, moneda, etc. Automáticamente los precios se multiplicarían por 10.
El efecto de tal medida sería nulo en la economía, salvo el de añadir un 0 a todos los precios y salarios. Por ello es algo que ningún banco central va a realizar de forma general.
En cambio, los estímulos de los bancos centrales siempre se dirigen hacia el sistema financiero, las grandes empresas y el gobierno, cuya deuda compra en los mercados secundarios (decenas de miles de millones de € y $ al mes). Esto, junto con algunas otras medidas, produce las burbujas de activos que venimos sufriendo desde hace unas décadas en bolsa, inmobiliaria y bonos. La burbuja de todo, que todos los magufos pro sistema olvidan convenientemente incluso en un foro que se llama BURBUJA INMOBILIARIA, es una forma de inflación que impide que la expansión se dirija totalmente a aumentar los precios de bienes y servicios medidos por el IPC, que no considera en su cesta de bienes los precios de acciones, bonos o viviendas, a pesar de que influyen notablemente en el nivel de vida de la gente, que en el caso inmobiliario supone la mayor compra de sus vidas.
Por último, las cotizaciones de las divisas frente al oro hablan de INFLACIÓN, con mayúsculas.
Así que la afirmación de que "los niveles de las divisas se mantienen parejos" es totalmente banal.
Todas las divisas son en realidad una extensión de la divisa que domina el mundo, el dólar, ya que todos los bancos centrales devalúan la divisa nacional con objeto de proteger a su industria exportadora (moliendo de paso a sus consumidores nacionales). Es una guerra por la devaluación, cuyo resultado final es el valor cero de todo fiat (la asíntota de la gráfica siguiente):
Última edición:
No se va a volver a confinar el pais.
Hasta esta banda de incompetentes me gusta la fruta saben sumar para decir "que hay de lo mio".
Con lo que viene vamos a quedar banderilleados de confinamientos para las proximas decadas.
¿ Hay posibilidades de una condonación de la deuda el bichito?. Que el ICO se haga cargo de los miles de millones prestados por los bancos comerciales. El BCE cubre la apuesta. Realmente es lo que están haciendo y tiene sentido a día de hoy. Si el ICO avaló 80.000 milloncejos, se hace cargo de ellos, los prestamistas no pagan y la economía sale como un tiro parriba.
En toda esta locura es lo único que tendría sentido.
Sería una forma elegante de hacer llegar el dinero del BCE a la economía real.
Veremos quien de los dos acierta.
Ni hay "margen" ahora, ni lo habia en marzo.
