Los que defendéis al gobierno...¿qué veis que el resto no vemos?

Perro Viejo

Cave Canem
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Si no te gusta nadie te obliga a estar aquí y si te hace sentir más cómodo etiquetarme de lo que quieras para encajarme en tu limitada visión del mundo me la pela.
 

ciberobrero

Madmaxista
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Tengo un familiar enfermero y comenta que compañeros no han dado positivo ni haciendo el boca a boca
 

elepwr

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Reconocer que uno se ha equivocado es una de las cosas más difíciles de la vida. No lo hacen con maldad, sencillamente les sienta mejor pensar que todo el mundo se ha equivocado.

Eso el votante normal, luego los que tienen carnet y su sueldo depende de ello pues nada más que añadir.
 

Gigatr0n

Satan's Circus
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Ayer tuve una conversación con varias personas, y una de ellas comentó que le parecía que el gobierno lo estaba haciendo muy bien. No profundicé (no era el sitio, ni el momento, ni había confianza....), pero sí que me hizo pensar porque es algo que ya he oído o leído bastantes veces.

Y comprendo que existe una chaqueta ideológica, una querencia a ciertos partidos, con los que te sientes representado. Nada que objetar, cualquiera es libre de elegir su opción..

Pero no hablamos de votar, hablamos de juzgar hechos objetivos. Y estos hechos objetivos son:

- Somos el país del mundo con más muertos proporcionalmente. Si contásemos solo los oficiales (risas...) igual no estábamos los primeros, pero sí en el podio
- El país del mundo con más sanitarios contagiados
- El único país del mundo civilizado (quizás de todo el mundo) que obliga a mascarilla permanente por la calle
- El país del mundo civilizado (quizás de todo el mundo...) donde más ha bajado el PIB

Esto no son opiniones, son hechos. Pero luego resulta que constantemente salen noticias de EEUU, que por ejemplo tienen una tasa de muertos que es la mitad que en España y una caída del PIB que es la mitad que en España, y los señalan como administración desastrosa. Trump es el que lo está haciendo fatal.

Pero luego aquí no, todo lo que pasa es culpa de la terrible esa época en el 2020 de la que yo le hablo. Incluso dando la sensación de que estamos mucho mejor, cuando es que la comparación es odiosa.

¿Bajo qué prisma se puede decir que Sánchez y Podemos lo están haciendo bien? No estoy entrando en temas más debatibles, como su tendencia a mentir (incluso a sus propios votantes, la coalición es prueba de ello), ni del pitorreo que supone que un día digan una cosa y al otro día la siguiente.

Me refiero a la simple comprobación de que a nivel sanitario y económico, que son las materias que obviamente importan en una esa época en el 2020 de la que yo le hablo, tenemos los peores números del mundo.

Por eso agradecería (y no lo digo con sorna...) que alguien que piense que lo están haciendo bien que me lo cuente. Me gustaría seriamente conocer esta perspectiva.
Todo esto es como decía el inane del Rajoy es por la "herencia recibida". Si el partido podrido no se hubiese dedicado los años que ha pillado poder, en privatizarlo todo con la excusa de que así "seria mas barato y con mas calidad" cosa que no se creía ni dios...

La maravillosa Sanidad Española fue destruída por el IJOPUTA el ansar y sus bastardos (Aguirre, Cifuentes...) empezando por las ciudades que DESTRUYERON ellos -Mandril, Valencia...- y despues, este modelo destrucctivo se exportó al resto de España, como NADIE se quejaba...

Por eso, al llegar una esa época en el 2020 de la que yo le hablo NUEVA, DESCONOCIDA Y BASTANTE AGRESIVA hubo descontrol... como siempre. Poco mas se puede decir sobre el tema excepto que Sánchez y su equipo de gobierno lo han hecho lo "mejor que han podido" dadas las circunstancias. No me quiero ni imaginar la que habríamos tenido aqui si el partido podrido hubiese estado en esa visicitud... ahí SÍ que habríamos tenido MAD-MAX de lo lindo.

Respecto a la economía pues... al ser "la playa de Europa" y NO PODER tener industria própia porque NOS LA QUITARON desde Bruselas -que ni plantar ni pescar podemos ya- poco se puede hacer.
Somos un país de camareros -Y MALOS!- de chiringuitos -en todos los sentidos-, de hoteles y de bares... pues en cuanto la gente deja de salir a la calle, se ha dolido todo.

... no es tan dificil de entender... digo yo.
 

miau2020

Madmaxista
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Ayer tuve una conversación con varias personas, y una de ellas comentó que le parecía que el gobierno lo estaba haciendo muy bien. No profundicé (no era el sitio, ni el momento, ni había confianza....), pero sí que me hizo pensar porque es algo que ya he oído o leído bastantes veces.

Y comprendo que existe una chaqueta ideológica, una querencia a ciertos partidos, con los que te sientes representado. Nada que objetar, cualquiera es libre de elegir su opción..

Pero no hablamos de votar, hablamos de juzgar hechos objetivos. Y estos hechos objetivos son:

- Somos el país del mundo con más muertos proporcionalmente. Si contásemos solo los oficiales (risas...) igual no estábamos los primeros, pero sí en el podio
- El país del mundo con más sanitarios contagiados
- El único país del mundo civilizado (quizás de todo el mundo) que obliga a mascarilla permanente por la calle
- El país del mundo civilizado (quizás de todo el mundo...) donde más ha bajado el PIB

Esto no son opiniones, son hechos. Pero luego resulta que constantemente salen noticias de EEUU, que por ejemplo tienen una tasa de muertos que es la mitad que en España y una caída del PIB que es la mitad que en España, y los señalan como administración desastrosa. Trump es el que lo está haciendo fatal.

Pero luego aquí no, todo lo que pasa es culpa de la terrible esa época en el 2020 de la que yo le hablo. Incluso dando la sensación de que estamos mucho mejor, cuando es que la comparación es odiosa.

¿Bajo qué prisma se puede decir que Sánchez y Podemos lo están haciendo bien? No estoy entrando en temas más debatibles, como su tendencia a mentir (incluso a sus propios votantes, la coalición es prueba de ello), ni del pitorreo que supone que un día digan una cosa y al otro día la siguiente.

Me refiero a la simple comprobación de que a nivel sanitario y económico, que son las materias que obviamente importan en una esa época en el 2020 de la que yo le hablo, tenemos los peores números del mundo.

Por eso agradecería (y no lo digo con sorna...) que alguien que piense que lo están haciendo bien que me lo cuente. Me gustaría seriamente conocer esta perspectiva.
hay gente que prefiere vivir sin ver la realidad, autoengañandose.
 

Eli142

Forero Paco Demier
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31 Jul 2020
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Yo solo veo dos opciones.

1- Tienen algún familiar enchufado en algún chiringuito socialista y temen que se les acabe el chollo.
2- Son analfabetos, simplemente. Basta con ver el perfil psicológico del votante medio de PSOE y Podemos. Perroflautas, chonis y mujeres de edad avanzada que ven programas del estilo de 'Sálvame Deluxe' y que se ponen cachondas hablando de Sánchez. Ese es el nivel que tenemos en España.
 

D4D

Lonchafinista
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Los que apoyan al gobierno a ultranza, ven catorce veces al año una golosa nómina pagada con lágrimas, sangre y sudor remero.
 

Gatopardo

Himbersor
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En la mayoría de los casos la responsabilidad recae sobre los medios que regaló y rescato para la izquierda, la derecha en su "infinita sabiduría".
Una sociedad desinformada es una sociedad manipulada, tampoco le quito méritos a la estultidez profunda del izquierdista básico. Perdón por la redundancia, el izquierdista es básico o no es izquierdista
 

t_chip

Facilisimo
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Los comunistas asesinos de masas no lo sois.

Llegáis, tras profundos y sesudos razonamientos, a la preclara conclusion de que robar a todo dios para quedarselo ellos es la solución más buena y justa para todos.

A veces os fallan los cálculos, como en la guerra civil o en la guerra fría, que quedasteis segundos, pero las demás veces.....también os equivocasteis


"izqMierdistas.....personas que creen que lo de ir de jetas por la vida lo inventaron ellos y podrán torear a todo el mundo todo el tiempo."
 
Última edición:

Rhaegar

Madmaxista
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Ayer tuve una conversación con varias personas, y una de ellas comentó que le parecía que el gobierno lo estaba haciendo muy bien. No profundicé (no era el sitio, ni el momento, ni había confianza....), pero sí que me hizo pensar porque es algo que ya he oído o leído bastantes veces.

Y comprendo que existe una chaqueta ideológica, una querencia a ciertos partidos, con los que te sientes representado. Nada que objetar, cualquiera es libre de elegir su opción..

Pero no hablamos de votar, hablamos de juzgar hechos objetivos. Y estos hechos objetivos son:

- Somos el país del mundo con más muertos proporcionalmente. Si contásemos solo los oficiales (risas...) igual no estábamos los primeros, pero sí en el podio
- El país del mundo con más sanitarios contagiados
- El único país del mundo civilizado (quizás de todo el mundo) que obliga a mascarilla permanente por la calle
- El país del mundo civilizado (quizás de todo el mundo...) donde más ha bajado el PIB

Esto no son opiniones, son hechos. Pero luego resulta que constantemente salen noticias de EEUU, que por ejemplo tienen una tasa de muertos que es la mitad que en España y una caída del PIB que es la mitad que en España, y los señalan como administración desastrosa. Trump es el que lo está haciendo fatal.

Pero luego aquí no, todo lo que pasa es culpa de la terrible esa época en el 2020 de la que yo le hablo. Incluso dando la sensación de que estamos mucho mejor, cuando es que la comparación es odiosa.

¿Bajo qué prisma se puede decir que Sánchez y Podemos lo están haciendo bien? No estoy entrando en temas más debatibles, como su tendencia a mentir (incluso a sus propios votantes, la coalición es prueba de ello), ni del pitorreo que supone que un día digan una cosa y al otro día la siguiente.

Me refiero a la simple comprobación de que a nivel sanitario y económico, que son las materias que obviamente importan en una esa época en el 2020 de la que yo le hablo, tenemos los peores números del mundo.

Por eso agradecería (y no lo digo con sorna...) que alguien que piense que lo están haciendo bien que me lo cuente. Me gustaría seriamente conocer esta perspectiva.
Si analizas los "hechos objetivos" que planteas tampoco puedes atribuirlos al gobierno, por tanto tampoco tendrías base real para decir que lo han hecho mal.

- Somos el país del mundo con más muertos proporcionalmente. Si contásemos solo los oficiales (risas...) igual no estábamos los primeros, pero sí en el podio
Comparar las cifras de muertos así a la ligera es bastante burdo.

Por ejemplo en Madrid hay muchos menos ahogamientos que en Galicia. Eso es una realidad. Un dato irrefutable. Ahora bien si se pretende valorar políticamente las funciones en uno y otro lugar el dato no vale para mucho.

España ha tenido muchos muertos pero también hay muchas circunstancias que nos diferencian de otros países. Costumbres sociales, fecha de inicio de los brotes, envejecimiento de la población etc.

Y la mayor lacra del país han sido las residencias de ancianos, competencia 100% autonómica en la que los distintos partidos gobernantes han sido responsables por la gestión en los últimos tiempos.

- El país del mundo con más sanitarios contagiados
Puede ser cierto, esta cifra no la he mirado. Pero no me cuadra teniendo en cuenta que el número de sanitarios fallecidos es bajísimo en relación a otros países como Italia, UK, USA... Habría que estudiarlo con detenimiento.

Obviamente la falta de protección fue un problema básico. Pero aquí también te encuentras con otro problema principal asociado: el colapso del mercado.

No es que España no quisiera comprar mascaras y epis, es que el mercado privado estaba colapsado y era incapaz de satisfacer la demanda nacional y mundial.

Aquí hay otros dos problemas vinculados. El primero es un tejido industrial ridículo en el país que obliga a una dependencia total de China a la hora de comprar suministros y otra una falta de planificación nacional para urgencias de este tipo. Depender del mercado en una crisis es morir.

El único país del mundo civilizado (quizás de todo el mundo) que obliga a mascarilla permanente por la calle
Esto es una medida que puede ser aceptable o no, tampoco es nada relevante. En otros países te monitorizan hasta lo que bebes para controlar la expansión y hay voces a favor y en contra.

- El país del mundo civilizado (quizás de todo el mundo...) donde más ha bajado el PIB
España es el país "rico" que más depende del turismo.

Es bastante obvio que una crisis sanitaria que espanta a los turistas va a jorobar viva la economía de ese país.Si la economía nacional depende de meter al año a 83 millones de personas y no puede hacerlo, está muerta.

Decir que España ha caído más que Alemania o Italia es una obviedad. Mientras unos tienen industrias potentísimas que frenan la caída del PIB, nosotros solo tenemos turismo, turismo y más turismo.

No veo en qué influye el gobierno realmente en esto. Lleva décadas cambiar el modelo económico de un país, y tampoco depende de los gobiernos.

Es decir, en España nadie obliga a los inversores a montar hoteles, restaurantes y airbnbs en vez de industrias biomédicas que aguanten crisis sanitarias.


Eso de "los datos objetivos" ya podemos ver que no son muy objetivos.
 

hijoPutin

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Y los CM mamporreros....

¿Porqué no nos ahorráis trabajo a los demás?

Ponéis un simple "Vota VOX" y dejáis de soltar el mismo hilo 4 o 5 veces al día.

Ver archivo adjunto 390035
Ya te gustaría, ¿eh? que todo el que se caga en este Gobierno de Saltimbanquis fuera la caricatura de garrulo con la que tan cómodo estás...

Pues resulta que hasta tienen argumentos, y habrá gente que pueda acabar pensando "pues sí, vaya estafa de Gobierno y vaya hez de Principios Rectores me habían colao... y yo que pensaba que lo importante era el Machismo y no ser un cuñao"

Cuarenta veces lo tendrías que oir cada día
 

hijoPutin

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Todo esto es como decía el inane del Rajoy es por la "herencia recibida". Si el partido podrido no se hubiese dedicado los años que ha pillado poder, en privatizarlo todo con la excusa de que así "seria mas barato y con mas calidad" cosa que no se creía ni dios...

La maravillosa Sanidad Española fue destruída por el IJOPUTA el ansar y sus bastardos (Aguirre, Cifuentes...) empezando por las ciudades que DESTRUYERON ellos -Mandril, Valencia...- y despues, este modelo destrucctivo se exportó al resto de España, como NADIE se quejaba...

Por eso, al llegar una esa época en el 2020 de la que yo le hablo NUEVA, DESCONOCIDA Y BASTANTE AGRESIVA hubo descontrol... como siempre. Poco mas se puede decir sobre el tema excepto que Sánchez y su equipo de gobierno lo han hecho lo "mejor que han podido" dadas las circunstancias. No me quiero ni imaginar la que habríamos tenido aqui si el partido podrido hubiese estado en esa visicitud... ahí SÍ que habríamos tenido MAD-MAX de lo lindo.

Respecto a la economía pues... al ser "la playa de Europa" y NO PODER tener industria própia porque NOS LA QUITARON desde Bruselas -que ni plantar ni pescar podemos ya- poco se puede hacer.
Somos un país de camareros -Y MALOS!- de chiringuitos -en todos los sentidos-, de hoteles y de bares... pues en cuanto la gente deja de salir a la calle, se ha dolido todo.

... no es tan dificil de entender... digo yo.
el bichito-19 deaths per capita by country | Statista

Portugal tiene 50 muertos por millón de habitante
Grecia, 19
Nosotros 600

Vete a venderme "que la culpa es de Rajoy, por dejar la Sanidad peor que la griega"

No queréis entender que los efectos de hacer el iluso durante el primer mes están varios ordenes de magnitud por encima del efecto de tener 700 o 900 camas UCI

PD: Casualmente, nos descabalgó del segundo puesto UK.... país que, explícitamente, dijo que no iba a hacer nada (y les duró un mes la gracia)

Mira si a ver si puede ser que pudiera ser que el efecto de la gestión del primer mes del mejor Gobierno desde octubre del '34 fue la de tres veces nada