¿Y si empezara un Próces Imparapla en Euskadi?

[luisgarciaredondo]

¿Y qué ley dices que no acato? No la acataré cuando España no acate lo que acordó con los territorios vascos.

España no acordó absolutamente nada con los territorios vascos pues estos nunca han sido un territorio separado y aún menos negoció nada de tú a tú con nadie. La CAV es una región española que ha recibido tras solicitarlo un estatuto de autonomía, sin más. El gobierno podrá rescindir dicha autonomía cuando quiera, si cuenta con el apoyo necesario, así de simple.

Si vas a soltar estupideces sé un poco más riguroso como mínimo.

 

[Zar_psicosis]

Vamos a ver repetimos por enésima vez lo obvio.

Las élites locales, los nuevos señores feudales, los amos del cortijo, nunca han querido la independencia. Lo que quieren son privilegios y poder. Luego todas sus demandas acaban en el momento en que ellos alcancen las máximas cotas de poder en su finca particular.

Urkullu no quiere la independencia, lo que quiere es mandar en su cortijo sin interferencias, sin competencia, sin equilibrio de poder. Sin que nadie pueda en un momento dado meterle mano si son ellos los que meten la zarpa en el cajón de los dineros.

Toda su estrategia y demandas vienen encaminadas a blindar su poder local. A montar esa especie de "estado libre asociado" que decía el nancy de Arzalluz. Es decir quedarse con todas las ventajas y no tener una sola responsabilidad o inconveniente. O dicho de otra manera cargarse la constitución por la puerta de atrás, dejando sin efecto por la pura fuerza de los hechos el principio de igualdad entre los españoles.

Y como es lógico esto solo puede suceder con la complicidad del gobierno central. Sin el concurso de Madrid nada de esto sería posible, por eso su principal interés es que gobierne gente como Sanchez dispuestos a ceder en todo. Renunciar a la soberanía efectiva en una parte del territorio, entregándoselo a las mafias locales a cambio del apoyo de estas para seguir gobernando.

Y no hay más. Nunca habrá independencia total, porque simplemente no le interesa a nadie. Ni a Sanchez que quedaría en minoría, ni a los nazionatas que se quedan sin organismo que parasitar. Las únicas victimas de todo este enjuague es el estado de derecho, la justicia y la cohesión social. Volvemos al feudalismo.

Y quien aún no se crea todo esto, se lo resumo en solo cuatro letras BBVA

Pues yo creo que lo tuyo es el pensamiento de alguien racional, y que por esa misma razón, puede estar muy equivocado. Basta un poco más de crisis y un posible gobierno pp-vox(hoy lejos, pero mañana quién sabe) para que los amigos de Bildu empiecen a agitar el tarro a base de bien y la tendencia del caciquismo local se vea forzada a posturas menos ambiguas para no dejarse comer. Yo soy vasco, y tengo clarísimo que allí hay un conflicto latente, y que lo que era Batasuna controla la cultura y la educación a cambio de dar vía libre a ese caciquismo local del PNV sin obstaculos. Y no sé si tardará 5, 10 o 25 años, pero dudo mucho que vea morir a la tropa de Otegui sin intentar ejecutar la segunda parte del plan antes.

Todo esto de los Sanchez y demás es algo muy débil en el tiempo, en un lustro la cosa puede variar mucho. O no, pero es algo que en realidad está fuera del alcance de toda esa pandilla.

El voto independentista está claramente subiendo.

 

[Turgot]

53 escaños nacionalistas frente a 22

Incluso considerando que muchos de los votantes no son indepes, es una correlación de fuerzas peligrosa

 

[917]

Mientras haya Cupo, no habrá Procés.

Y de haberse inventado un Cupo Catalán, no hubiera habido nada.

¡la pela es la pela!.

 

[Turgot]

Mientras haya Cupo, no habrá Procés.

Y de haberse inventado un Cupo Catalán, no hubiera habido nada.

¡la pela es la pela!.

Mientras no lo toquen

 

[917]

Mientras no lo toquen

Por la cuenta que le trae a cualquier Gobierno de España, no lo tocarán.

 

[aguatico de pescaico]

Cuanto peor mejor.

Nevesitamos el reset ya.

 

[aguatico de pescaico]

Cuanto peor mejor.

Nevesitamos el reset ya.

 

[Ricardo-Barcelona]

Sí ya sé que el PNV no está por la labor y hasta ahora han demostrado gran inteligencia para tensar la cuerda sin romperla nunca.

Pero en tiempos de Pujol nunca hubieramos creído que veríamos a gente de CiU haciendo las tonterías que han hecho. Al igual que a muchos votantes de origen andaluz volverse indepes en apenas cinco años.

Y hay un dato inquietante, la correlación de fuerzas. En Euskadi no hay una mitad no nacionalista como en Cataluña. El unionismo o como queráis llamarlo está hundido.

VOTOS POR PARTIDOS EN PAÍS VASCO

PARTIDO	CONCEJALES	VOTOS	%
EAJ-PNV	1057	408.462	36,24 %
EH Bildu	930	279.478	24,79 %
PSE-EE	228	181.489	16,1 %
PODEMOS, EZKER ANITZA-IU, EQUO BERDEAK	65	82.474	7,32 %
PP	55	66.192	5,87 %
PODEMOS-EQUO	9	4.800	0,43 %

Ni un solo concejal de Cs o Vox. Entre PP y PSE no suman ni una tercera parte de los de Bildu. Podemos es, digamos, neutral.

En las generales es aún más desequilibrado

VOTOS POR PARTIDOS EN PAÍS VASCO

PARTIDO	ESCAÑOS	VOTOS	%
PNV	6	394.627	31,05 %
PSE-EE	4	252.760	19,89 %
PODEMOS-IU-EQUO BERDEAK	4	223.245	17,57 %
EH Bildu	4	212.200	16,7 %
PP	0	94.518	7,44 %
Cs	0	39.963	3,14 %
VOX	0	28.062	2,21 %

El PSE y Podemos están a la par casi con el nacionalismo, pero no hay unionismo de derechas, nada. Hasta en Cataluña Vox tuvo un diputado. Aquí ni el PP de toda la vida.

Es una hegemonía muy superior a la de los tiempos de ETA. En Navarra aún andan lejos, pero más fuertes que hace diez años.

Y una cosa: hay una parte no tan pequeña de la sociedad vasca que ha demostrado que le da igual ir a la guandoca por la causa. Lo que le echen a Junqueras les parecerá, probablemente, una gaiada.

Si España paga el 40% del resto de las jubilaciones, es posible, pero como va a ser que no, hay España para rato

“En Euskadi se pagan las pensiones porque nos ayuda el resto de España”

 

[XXavier]

El País Vasco se convertirá en estado independiente con la disolución de España como entidad política. El exilio (o encarcelamiento) del actual rey marcará el momento. También se independizará Cataluña y puede que las Baleares, y Canarias, aunque lo de las islas solo será posible si vuelve el turismo.

Cuestión de dos-cuatro años.

 

[Turgot]

Tanto en el PV como en Cataluña juegan dos fuerzas muy poderosas contra la independencia

-La de aquellos que viven de vender independencia, pero que en el fondo no la desean, porque se acabaría dicho modus vivendi. Veáse Rufián.

-La de los "restosespañoles" que consideran no que Cat y PV sean España, sino que son "de España". Harán cualquier cosa por no renunciar a esos territorios, es una cuestión de orgullo. Desde derramar sangre hasta perder sumas astrónomicas de dinero para manteneralos.