HARLEY66
Sedicioso
Qué no están descontados? Quieres decior que hay alguien que cree que no van a ser una catastrofe?
Lo dudo
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¿Damos por finiquitada la caída en bolsa del cobi19?
- Autor del tema Pepe la rana
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Lo dudo
kuervo500
Madmaxista
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No amigo, la gente si supiera lo que se le viene encima muchos provablemente se suicidarianQué no están descontados? Quieres decior que hay alguien que cree que no van a ser una catastrofe?
Lo dudo
HARLEY66
Sedicioso
Ya hemos vivido muchos "vamos a morir".No amigo, la gente si supiera lo que se le viene encima muchos provablemente se suicidarian
Este tampoco será el definitivo .
kuervo500
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Bueno, veremos dentro de pocoYa hemos vivido muchos "vamos a morir".
Este tampoco será el definitivo .
HARLEY66
Sedicioso
Que yo no digo que "no va a pasar nada " eh, es obvio que la sociedad occidental está en un fin de ciclo y el Elbichito es un clavo más en el ataud y quizás de los rellenitos, pero no creo que sea el definitivoBueno, veremos dentro de poco
kuervo500
Madmaxista
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Qué es para ti lo "definitivo"? Algo parecido a Grecia?Que yo no digo que "no va a pasar nada " eh, es obvio que la sociedad occidental está en un fin de ciclo y el Elbichito es un clavo más en el ataud y quizás de los rellenitos, pero no creo que sea el definitivo
Evidentemente será difícil que se llegue a pasar hambre en España, pero casi.
tramperoloco
Madmaxista
Por aqui habia mucho cuñao que se creian iban a poder comprar FAANG a precio pelo fruta y al final se han quedado todos con cara de circunstancias. Los del hilo ese que hacian un simil con una boda y el banquete y tal.
Que mas da faang que fandangos , yo hago caja con lo que se ponga a tiro y luego con esa liquidez me compro faangs o unos kilos de morcillas.
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Madmaxista
Realmente hablamos de dos escenarios diferentes.
El IBEX va a seguir sufriendo y mucho, los bancos les queda un calvario por que los impagos y segarro van a ser superiores a lo que ocurrio en el 2008 y no creo que tengan provisiones para aguantar el tipo tal cual cotizan en bolsa. Veo al Sabadell quebrado y van.... al final pase lo que pase tendremos rescate, el estado y su patidifusez ha hecho que los ingresos caigan a minimos y simplemente no va a poder pagar.
Los hoteles que creen que van a llegar 80 millones de naves creo que estan muy subidos y van a caer en barrena al igual que las aerolineas.
Aena tambien va a sufrir, va a ocurrir lo impensable, el cierre de establecimientos en aeropuertos.
Las de siempre aguantaran el tipo dero a la baja por impagos y hablo de las electricas y por cese brutal de actividad.
El SP500, esta absolutamente manipulado y ademas con la rareza de que sube por el pequeño inversor, las manos fuertes fuera del mercado, la ostra sonara en Raticulin, pero Trump, que es un a maquina, fijaos la troleada del viernes, lo mantendra vivo hasta las elecciones.
El NASDAQ, madremia que desmadre tiene montado, yo no entraria ni con vuestro dinero, solo decir que Amazon, un minorista, el mayor del mundo, pero es lo que es, vale el solo mas que todo el DAX, pues ya me direis... meter pasta que va parriba. jojojojo.
Para mi esta en intradia y no para hacerse una cartera alargos por que de esta crisis muchos valores se van a derrumbar, suerte.
Y este es mi analisis Paco del sabado.
El IBEX va a seguir sufriendo y mucho, los bancos les queda un calvario por que los impagos y segarro van a ser superiores a lo que ocurrio en el 2008 y no creo que tengan provisiones para aguantar el tipo tal cual cotizan en bolsa. Veo al Sabadell quebrado y van.... al final pase lo que pase tendremos rescate, el estado y su patidifusez ha hecho que los ingresos caigan a minimos y simplemente no va a poder pagar.
Los hoteles que creen que van a llegar 80 millones de naves creo que estan muy subidos y van a caer en barrena al igual que las aerolineas.
Aena tambien va a sufrir, va a ocurrir lo impensable, el cierre de establecimientos en aeropuertos.
Las de siempre aguantaran el tipo dero a la baja por impagos y hablo de las electricas y por cese brutal de actividad.
El SP500, esta absolutamente manipulado y ademas con la rareza de que sube por el pequeño inversor, las manos fuertes fuera del mercado, la ostra sonara en Raticulin, pero Trump, que es un a maquina, fijaos la troleada del viernes, lo mantendra vivo hasta las elecciones.
El NASDAQ, madremia que desmadre tiene montado, yo no entraria ni con vuestro dinero, solo decir que Amazon, un minorista, el mayor del mundo, pero es lo que es, vale el solo mas que todo el DAX, pues ya me direis... meter pasta que va parriba. jojojojo.
Para mi esta en intradia y no para hacerse una cartera alargos por que de esta crisis muchos valores se van a derrumbar, suerte.
Y este es mi analisis Paco del sabado.
Max Aub
Marcando Imperio Reventando panderos
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Realmente hablamos de dos escenarios diferentes.
El IBEX va a seguir sufriendo y mucho, los bancos les queda un calvario por que los impagos y segarro van a ser superiores a lo que ocurrio en el 2008 y no creo que tengan provisiones para aguantar el tipo tal cual cotizan en bolsa. Veo al Sabadell quebrado y van.... al final pase lo que pase tendremos rescate, el estado y su patidifusez ha hecho que los ingresos caigan a minimos y simplemente no va a poder pagar.
Los hoteles que creen que van a llegar 80 millones de naves creo que estan muy subidos y van a caer en barrena al igual que las aerolineas.
Aena tambien va a sufrir, va a ocurrir lo impensable, el cierre de establecimientos en aeropuertos.
Las de siempre aguantaran el tipo dero a la baja por impagos y hablo de las electricas y por cese brutal de actividad.
El SP500, esta absolutamente manipulado y ademas con la rareza de que sube por el pequeño inversor, las manos fuertes fuera del mercado, la ostra sonara en Raticulin, pero Trump, que es un a maquina, fijaos la troleada del viernes, lo mantendra vivo hasta las elecciones.
El NASDAQ, madremia que desmadre tiene montado, yo no entraria ni con vuestro dinero, solo decir que Amazon, un minorista, el mayor del mundo, pero es lo que es, vale el solo mas que todo el DAX, pues ya me direis... meter pasta que va parriba. jojojojo.
Para mi esta en intradia y no para hacerse una cartera alargos por que de esta crisis muchos valores se van a derrumbar, suerte.
Y este es mi analisis Paco del sabado.
Amazon en un par de años se va a 5000. Su principal negocio es AWS, no el comercio minorista. AWS soporta Netflix, p.ej.
Parlakistan
Madmaxista
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Los de Morgan Stanley van cargados de Amazon y no de bancos. Digo yo que algo sabrán esa gente. A día de hoy es la faang más fuerte, luego tal vez Microsoft y Facebook son las más potentes.Amazon en un par de años se va a 5000. Su principal negocio es AWS, no el comercio minorista. AWS soporta Netflix, p.ej.
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Madmaxista
Burbuja, o los pisos nunca bajan, dentro de dos años vemos precios de Amazon, me gustan mas facebook o Microsoft. De todas formas creo que a las tres les queda guano del bueno.
Bort
Madmaxista
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Voy a ponerme en plan cuñado. La gente aún sigue sin darse cuenta de las dimensiones de esta crisis.
Ayer busque en Amazon un par de electrodomésticos para una casa que estoy amueblado y el desabastecimiento era total. Ya se está viendo los efectos del parón de china hace dos meses.
La crisis de confianza y al consumo no se va a solucionar con pacovacunas si la tasa de gloria sigue siendo alta; y tiene pinta de que seguirá siendo así, porque las medidas que se están implantado en comercios, aeropuertos etc no creo que sean para cosa de unos meses
Yo desde luego he cambiado completamente mi estrategia. El dinero ahora está en utilities y metales. Los rebotes son cada vez más pequeños. Vamos hacia años en lateral y con dividendos cancelados.
No le veo sentido en dejar el dinero parado o en perdidas con vistas a que se recupere en cinco años.
Ayer busque en Amazon un par de electrodomésticos para una casa que estoy amueblado y el desabastecimiento era total. Ya se está viendo los efectos del parón de china hace dos meses.
La crisis de confianza y al consumo no se va a solucionar con pacovacunas si la tasa de gloria sigue siendo alta; y tiene pinta de que seguirá siendo así, porque las medidas que se están implantado en comercios, aeropuertos etc no creo que sean para cosa de unos meses
Yo desde luego he cambiado completamente mi estrategia. El dinero ahora está en utilities y metales. Los rebotes son cada vez más pequeños. Vamos hacia años en lateral y con dividendos cancelados.
No le veo sentido en dejar el dinero parado o en perdidas con vistas a que se recupere en cinco años.
Benceno
Madmaxista
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Burbuja, o los pisos nunca bajan, dentro de dos años vemos precios de Amazon, me gustan mas facebook o Microsoft. De todas formas creo que a las tres les queda guano del bueno.
Año 2013 :
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Madmaxista
Año 2013 :
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El problema es que puede que tengan razon, vemos las cosas con un sesgo de tiempo demasiado corto, para mi las tecnologicas estan burbujeadas, vale amazon mas que todo el DAX aleman? Si pensais que si, genial a meter pasta, pero creo que el NASDAQ corregira a lo bestia, no os puedo decir cuando, ojala lo supiese, pero ni por asomo vale lo que dicen.
Benceno
Madmaxista
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De acuerdo. Pero el tema es que a mi , personalmente, me da igual que digan que está burbujeado, sobrevalorado o que el mercado está inflado con papelitos. Es verdad ¿ y? Me importa poco el motivo. Yo no puedo hacer nada.
Yo solo sé que sube, y lleva subiendo y haciendo máximos. Yo no sé el futuro pero por probabilidad es posible que lo siga haciendo. Hecha la vista 10 o 15 años atrás.
Para mi hay 3 o 4 pasos esenciales para invertir, Cada uno tiene su método.
1-Uno entra dispuesto a asumir unas pérdidas. Esto es esencial, ponerse un limite que estés dispuesto a perder. Si has perdido mala suerte, te quedas fuera, Seguro que hay más oportunidades.
2-Si tienes ganancias aseguras como mínimo lo invertido.
3- Si las ganancias crecen considerablemente las vas asegurando gradualmente.
En cualquiera de los 3 pasos te puedes quedar fuera en cualquier momento. Pero si por ejemplo tienes 15 operaciones al menos 4 ó 5 de ellas pueden seguir adelante. Esas se mantienen, con el resto empiezas de nuevo el ciclo.
Esta es mi manera de ganar.
La cuestión es que una cosa que aparentemente es tan fácil influyen mucho aspectos psicológicos como la codicia, frustración, miedo, o querer prever el futuro del mercado cosa que como digo nadie es capaz de adivinar. Y si alguno te puede estás dolido.
En resumen, me da igual que Amazon valga o no mas que el DAX , sólo sé que el dinero está ahí. La vida ya sabemos que no es justa, que da vaivenes , batacazos, que la realidad se distorsiona, pero al final a los mortales como nosotros nos viene como nos viene ¿ puedes hacer algo contra ello ?
Yo solo sé que sube, y lleva subiendo y haciendo máximos. Yo no sé el futuro pero por probabilidad es posible que lo siga haciendo. Hecha la vista 10 o 15 años atrás.
Para mi hay 3 o 4 pasos esenciales para invertir, Cada uno tiene su método.
1-Uno entra dispuesto a asumir unas pérdidas. Esto es esencial, ponerse un limite que estés dispuesto a perder. Si has perdido mala suerte, te quedas fuera, Seguro que hay más oportunidades.
2-Si tienes ganancias aseguras como mínimo lo invertido.
3- Si las ganancias crecen considerablemente las vas asegurando gradualmente.
En cualquiera de los 3 pasos te puedes quedar fuera en cualquier momento. Pero si por ejemplo tienes 15 operaciones al menos 4 ó 5 de ellas pueden seguir adelante. Esas se mantienen, con el resto empiezas de nuevo el ciclo.
Esta es mi manera de ganar.
La cuestión es que una cosa que aparentemente es tan fácil influyen mucho aspectos psicológicos como la codicia, frustración, miedo, o querer prever el futuro del mercado cosa que como digo nadie es capaz de adivinar. Y si alguno te puede estás dolido.
En resumen, me da igual que Amazon valga o no mas que el DAX , sólo sé que el dinero está ahí. La vida ya sabemos que no es justa, que da vaivenes , batacazos, que la realidad se distorsiona, pero al final a los mortales como nosotros nos viene como nos viene ¿ puedes hacer algo contra ello ?
El Ariki Mau
Make Risia LOL again
el punto de maximo continuos jobless claims era el punto de entrada que tenia fijado, ya ha sucedido, ha caido 4 millones en 1 semana. Evidentemente todo esto de hacer seguimiento de PMIs ect ha quedado ridiculizada y ninguneada por los bomdardeos de la FED que practicamente funcionan fijando precios y han destruido el mercado. Estamos en las manos de los bancos centrales, pero es mejor tener bienes de capital que morralla monetaria.
Gonzalor
Bomb Rider
Qué es para ti lo "definitivo"? Algo parecido a Grecia?
Evidentemente será difícil que se llegue a pasar hambre en España, pero casi.
¿Difícil? Pregúntale a algún abuelo si es posible que se pase hambre en España y verás.
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Madmaxista
Evidentemente el mercado es algo irracional por naturaleza sino todo el mundo ganaria, solo digo algo obvio y por supuesto que puedo estar equivocado ysubir el NASDAQ mucho mas, de hecho no me meto en largo ni corto en tecnologicos por que lo veo peligroso en las dos direcciones.
kuervo500
Madmaxista
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tengo 3 abuelos nonagenarios, y si, pasaron hambre y necesidad. Pero en Grecia no creo que pasen hambre aunque estén hundidos...¿Difícil? Pregúntale a algún abuelo si es posible que se pase hambre en España y verás.
Pacohimbersor
Himbersor
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No hay una burbuja, me lo ha dicho Jeff Bezos
Amazon vale más en bolsa que el índice DAX 30 alemán
Amazon vale más en bolsa que las 30 mayores compañías alemanas. La minorista online estadounidense capitaliza 1,25 billones de dólares frente a los 1,1 billones del DAX 30 (ver gráfico adjunto).
Amazon vale más en bolsa que el índice DAX 30 alemán
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Amazon vale más en bolsa que las 30 mayores compañías alemanas. La minorista online estadounidense capitaliza 1,25 billones de dólares frente a los 1,1 billones del DAX 30 (ver gráfico adjunto).
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La Enviada
Mensajera del Mal
Si he hecho bien las cuentas e inventásemos un índice S&P495 excluyendo a las cinco FAAMG este índice tendría PER=17, P/B=1.2, P/S=1.3, P/CF=9. El Eurostoxx, que supuestamente está barato, tiene ahora mismo valores similares a esos. Seguro que, además con el bono a 10 años pagando un 0.6%, la bolsa americana está tan carísima?.
eldelavespa
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Vamos a ver... si la gente de Europa y parte del mundo prefiere meter pasta en la bolsa yanki es normal que siga para arriba. Amazón vale más que el dax?? claro que no,pero si el boom de invertir se centran en FAANG seguirá ahí, por eso se dice que el ibex es una guano y tal, cuando la peña pone la pasta en otro sitio es normal.
Frostituto
Himbersor
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Digo lo que digo en todos los posts
Las FAAMG tienen unos intangibles: marca, ventajas competitivas brutales, los datos que manejan y lo que saben de nosotros, empleados con un talento impresionante, buenos equipos gestores, pricing power...
Esos intangibles el PER no los mide ni ninguna otra métrica
Son empresas que tendran que acabar separando en partes porque seran monstruosas
Seguramente todos los de aqui cuando seamos viejos seguiremos usando windows, office, el buscador de google y comprando en amazon
Estan sobrevaloradas y comprar ahora no posibilita ningun margen de seguridad, por lo que los value investors estan dolido, y cuando corrijan, que tendran que corregir, si vas a corto plazo estaras dolido
Pero como dicen arriba, con los bonos pagando lo que paguen en un entorno de tipos de interes 0 en los proximos años, las FAAMG estan siendo los valores refugio
El mercado paga por estas empresas ahora mismo unos PER superiores porque no espera que la crisis les afecte tanto como al resto, es evidente que en cuanto la situacion mejore, el flujo de estas empresas se trasladara a otras mas perjudicadas
Las FAAMG tienen unos intangibles: marca, ventajas competitivas brutales, los datos que manejan y lo que saben de nosotros, empleados con un talento impresionante, buenos equipos gestores, pricing power...
Esos intangibles el PER no los mide ni ninguna otra métrica
Son empresas que tendran que acabar separando en partes porque seran monstruosas
Seguramente todos los de aqui cuando seamos viejos seguiremos usando windows, office, el buscador de google y comprando en amazon
Estan sobrevaloradas y comprar ahora no posibilita ningun margen de seguridad, por lo que los value investors estan dolido, y cuando corrijan, que tendran que corregir, si vas a corto plazo estaras dolido
Pero como dicen arriba, con los bonos pagando lo que paguen en un entorno de tipos de interes 0 en los proximos años, las FAAMG estan siendo los valores refugio
El mercado paga por estas empresas ahora mismo unos PER superiores porque no espera que la crisis les afecte tanto como al resto, es evidente que en cuanto la situacion mejore, el flujo de estas empresas se trasladara a otras mas perjudicadas