⚡⚡(HILO OFICIAL) : CRISIS DEL cobi19 ☣SARS-CoV2☣

azazel_iii

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En la tierra de los hijos de la Gran Bretaña
Las peticiones de subsidio semanal en EEUU pasa de 280.000 a 3.280.000

El pico de 2008 no llego a 800.000
Ojo que el SP500 ha subido hoy casi un 6% y los americanos en los foros flipando con la manipulación del mercado. Son unos trileros, el mundo completamente parado con países revisando sus cuarentenas y extendiéndolas más aún y Wall Street en verde como un cohete en mitad de la esa época en el 2020 de la que yo le hablo. Que paren el mundo que yo me bajo.
 

ravalero1

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Al otro lado de la mentira



En medio de este completo desastre y gestión criminal, parece que hay alguna pequeña esperanza a medio plazo. Parece que con analisis de sangre (ferritina, plaquetas, dimeros d) se puede elegir un tratamiento adecuado anticipándose a los problemas más graves.

Tal vez haya puntos en común en estos tratamientos. Como leí a un conforero ayer, parece que la enfermedad se agrava ante un sistema inmunológico demasiado fuerte o uno demasiado débil. Creo que los niveles bajos de linfocitos pueden estar relacionados con esto. Me gustaría que los foreros médicos me dieran su opinión sobre lo que comento a continuación. Son sólo elucubraciones y tal vez esté todo lleno de disparates, pero me gustaría que le dieran un vistazo, si son tan amables.

-En los dos tratamientos se incluyen medicamentos que actúan moderando el exceso de acción del sistema inmunitario (como en enfermedades autoinmunes): tocilizumab, corticoides, hidroxicloriquina.

-Lo que el médico del video asemeja al sindrome antifosfolípido (que entiendo que tiene que ver con la formación de trombos), en los que aparecen plaquetas bajas, dimeros d altos... ¿Podría tener que ver con problemas del mesoepitelio en las arterias, que según he entendido está relacionado con la perdida de linfocitos? ¿Tiene esto que ver con personas de riesgo por hipertensión, diabetes, problemas cardiacos, tal vez fumadores? El tratamiento aquí utilizado es la heparina de bajo peso molecular. ¿El tratamiento con sulfato de zinc puede tener relación con esto o sólo "colabora" con la hidroxicloriquina (o es fake)?

-Personas con el sistema inmunitario deprimido. Aquí tal vez entraría la azitromizina como refuerzo del sistema inmunitario. ¿Cómo actuaría la azitromizina? ¿Actuaría contra el bichito, de algún modo interactuaria con los leucocitos potenciandolos, o se ocuparía de otras infecciones permitiendo que el sistema inmunitario se concentrara en el bichito? ¿O una combinación de todo lo anterior?

¿La azitromicina también actuaría en los casos donde el sistema inmunitario reacciona con fuerza excesiva, moderando y desestresando a ese sistema al "sentirse" éste un poco más liberado de trabajo? En estos casos de exceso de acción del sistema inmunitario, ¿pudiera ser que se perdieran o "debilitaran" los linfocitos en ese ataque brutal? O en caso contrario, ¿el exceso y la acción indiscriminada y poco precisa de los linfocitos puede dar un resultado poco eficiente y similar al que se da con bajos niveles de linfocitos? ¿O no tiene nada que ver y simplemente el problema está en el daño a las células sanas?



@ravalero1
@Andalucia Lamentable
@Doc Plague
Precisamente hoy en la sesión hemos hablado de este vídeo.

1. La ferritina puede utilizarse como indicador de inflamación aguda, pero no como un único valor. Una ferritina alta indica que el uso del hierro no está siendo adecuado. Es un poco inespecífico. Como la proteína C, que en estados inflamatorios está elevada, pero no nos dice nada más que hay una inflamación. No es un valor predictivo como parece que entendió mucha gente. Tener la ferritina alta ANTES del contagio no tiene ningún valor predictivo.)
2. Lo del tema de la tormenta de citoquinas. Pues bien, sí que es verdad que puede darse en algún caso, pero la experiencia no nos dice que sea el factor común, ni siquiera el más prevalente. La respuesta inmunológica humoral (la que ocurre justo tras el contagio) puede, si es muy exagerada, provocar una "sobreexpresión" de factores inmunológicos y los glóbulos blancos (por simplificar) atacan a todo lo que se menea, provocando, sobre todo en el árbol bronquial y en los alvéolos. Esto es, para entendernos, como una reacción alérgica, donde el cuerpo mata moscas a cañonazos, cargándose todo lo que está al alcance de la bala.
Para que esto ocurra, la reacción inmunológica tiene que ser sostenible en el tiempo y el paciente tiene que tener cierta predisposición a ello. Por este motivo suena extraño que sea algo común.
Para entendernos, es como si ser zurdo fuera causa de que el bichito provocara esa tormenta de citoquinas. Y por casualidades de la vida, una gran parte de los contagiados fueran zurdos. ¿Qué casualidad, no?
3. Sí que es verdad que este tipo de cobi19 es causante de una respuesta "fuerte" inmunológica (Ya en otras el bichito se usó algún bloqueante específico de citocinas como la IL-6. Sin embargo, en otros SARS, la característica de estos bichos es que los pacientes diana eran pacientes con sistemas inmunológicos fuertes, que son los candidatos a provocar esa hiperrespuesta inmunitaria. El sars-cov-2 ataca, como estamos viendo, más a los pacientes con el sistema inmune más débil.
Aquí podemos lanzar alguna teoría. ¿Se mantiene la expresión de la respuesta humoral porque, al tener algún tipo de inmunosupresión, la respuesta celular no tiene lugar o apenas ocurre? Sería para estudiar.
4. El tema del uso de las HBPM (heparinas) por el síndrome antifosfolípido vale. Pero, ¿por qué carajo hay un síndrome antifosfolípido si estamos usando la hipótesis de que el sistema inmune está deprimido y no produce suficiente expresión de anticuerpos y se mantiene la respuesta inflamatoria humoral? Demasiado enrevesado, diría yo. Si la teoría la hubiera propuesto schrödinger al menos....
Explicar aquí el tema de la cascada de la coagulación y el dímero D ya me parece de nota, no creo que sea pertinente.
5. Ya por último, sobre la azitromicina. Si tomamos como cierta la hipótesis de que todo esto está causado por una tormenta de citocinas, la azitromicina es como si te pica la cabeza y te rascas los bemoles. Sólo en el caso de que haya una sobreinfección bacteriana tendría algún tipo de sentido, pero en absoluto haría nada con el problema respiratorio si no hay un componente infeccioso. La azitromicina afecta al bichito o a las citocinas como las ondas de radio a las células.

Una vez leído el tochazo que he escrito, dudo que te haya resuelto algo, pero ahí queda.

Un saludo
 

Pato Sentado

Madmaxista
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Tomadlo con pinzas o como una fábula oriental.

Me han dado una pequeña charla sobre cómo hacer negocios seguros, de un cierto calado, con China. Al parecer tiene su aquel para que las cosas salgan niqueladas.

Como sabéis, la Generalitat Valenciana se ha traido sin problemas dos aviones enteros llenos de cosas para los sanitarios. Han aterrizado en Zaragoza, por razones que no deben venir al caso y, cagando leches se han traido en horas a Valencia y se han repartido.

Dicha operación ha sido "mediada", poned el palabro que queráis, por un chino importante de la leche del polígono de Manises (el segundo de España tras Cobo Calleja), que ha seguido la operación "al milímetro", lo que parece querer decir que ha puesto sus poderes encima de la mesa. Todo ha salido bien, o al menos todo lo bien posible en medio de tanto caos. No ha hecho falta dejar una cabeza de caballo en la cama de nadie.

La moraleja es que los negocios verdaderamente importantes con China deben hacerse con gente "de respeto" por medio. ¿Acaso la embajada, que debe estar al cabo de la calle en tales usos y prácticas, no se enteró de la historia? ¿Alguien se la metió doblada? Me niego a especular más y espero de los profesionales chinósofos de nuestro frikiforo algún apunte o especulación sobre la explicación a la chapuza de los tests y el retraso de los aviones "madrileños".

Igual podemos iluminar a alguno de esos CM que nos controlan.
Casi todàs las Camaras de comercio tienen personals haciendo està tarea, deberian saberlo ya.
 

Zparo reincidente

Será en Octubre
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con dos narices . di la verdad aunque aguante. Yo he pisado tres veces un hospital, gracia s a dios por cosas leves. Las tres veces fatalmente atendido por charos
 

Octubrista

Madmaxista
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Pero si precisamente han sido los fulastres de expertos los que nos han metido en este lío
No, no fueron los expertos, ni los altos funcionarios de Sanidad los que nos llevaron a esto.

Si así fuera, los gobernantes lo hubieran tenido fácil para salvar la cara, iniciado movimientos contra ellos, empezando por los ceses, y exigiendo dimisiones; y/o exigiendo reponsabilidades (incluso penales) contra los expertos de Sanidad; no lo han hecho, entonces es que ambos son uña y carne.

Y si los "expertos" hubieran sido realmente profesionales (sólo había que mirar a China y a Italia, o Francia y Alemania legislando desde el 3 de marzo para acaparar medios), no podían estar avalando la inacción del Gobierno, y los expertos debían de haberlo manifestado públicamente, y/o dimitir.

Y además, ambos van de la mano, porque ya bien entrados en la crisis, se crea (hace un par de días) un "ente" más, encabezado por manifiestos "sologripistas" reconocidos. Cuando se tienen expertos de prestigio reconocido internacionalmente en este campo, y no se cuenta con ellos (por ejemplo, del Hospital Mount Sinai de Nueva York, Adolfo García-Sastre; u Oriol Mitjà, ambos alertaron desde hace meses de que debían tomarse medidas).

La clave la filtró García-Page (PSOE) Presidente de Castilla la Mancha, que reconoce haber hablado con Sánchez, y que Sánchez le pidió que no suspendiera las clases porque eso alarmaría a la población.

Han jugado la apuesta de negar el problema, no prepararse, no adelantarse a la crisis (como si han hecho otros países), a ver si no pasaba nada y colaba como "una gripe", y estamos perdiendo todos.

Sufrimos las consecuncias de que quisieron mantener sus agendas políticas y sus propagandas, y el tiempo les atropelló, pero quienes lo sufrimos somos la sociedad en su conjunto.
 
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Guanovirus

Madmaxista
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Ojo que el SP500 ha subido hoy casi un 6% y los americanos en los foros flipando con la manipulación del mercado. Son unos trileros, el mundo completamente parado con países revisando sus cuarentenas y extendiéndolas más aún y Wall Street en verde como un cohete en mitad de la esa época en el 2020 de la que yo le hablo. Que paren el mundo que yo me bajo.
Las impresoras de la fed están echando humo, van recalentadas.
 

Deitano

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Como que no se pueden rebatir. Ese articulo, y he tenido la desgracia de leérmelo, es un cumulo de datos falsos, negacionista científico y maguferia. Anda y que les den!!!!

El que quiera creer que la tierra es plana y que las grandes aglomeraciones no son como gasolina en un incendio para bichito respiratorios es bien libre de ser iluso.

No mientan!!!
 

Incorrezto

Ξηστως
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En tierra quebrada.
Cuanta razón tienes.

Por otra parte, los fachillas carroñeros de aquí, de todas partes y a todos los niveles solo piensan e derroir poco a poco a un gobierno que, pese a todos los errores cometidos, solo trata de minimizar al máximo los efectos de la esa época en el 2020 de la que yo le hablo.

Pero ellos a lo suyo, a tratar de ganar a costa de las victimas del bichito lo que no pudieron ganar en las urnas.

Que si, que las cosas están muy mal, ya lo sabemos, pero yo les aconsejaría que se tranquilizaran un poco y que, al menos, trataran de no molestar con sus mensajes catastróficos de aves de mal agüero.

No os quedéis en simples paco-agoreros y pensad que cuando pase todo esto... que pasará, tendréis mucho mucho muuuuuucho tiempo para, entonces si, ejercer la oposición con todas las de la ley al Gobierno.
te he dado el thanks, pero te quedas corto, en el tiempo.

cuando acabe la cuarentena, cuando volvamos a la nueva normalidad, habrá que hacer un gran debate sobre como afrontar el futuro, las reglas del nuevo paradigma económico y social.

y ahí no valdrán los gestores de hoy. como no espero la menor autocrítica de nadie, ni en el desgobierno ni en la no leal oposición y tendrán los santos narices y ovarios de pretender seguir todos en sus puestos como si nada, pues exigiré elecciones.
 

estiercol inmobiliario

Será en Octubre
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22 Ene 2009
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Aqui