⚡ Ya es oficial, ha ganado el Brexit por más de 1.000.000 de votos (III)

moncton

Será en Octubre
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Perfida Albion
Noto que te duele la historia. Yo tengo un amigo que vivio en en Escocia, y me contaba que habia chicas quw se quedaban embarazadas ultrajovenes para que les pusiera una casa el estado. Aqui en España eso de fomentar el paguiterismo, es impensable.


Estas a un paso de pedir benefits despues de meterte on pint more, one more time again!
Eso fue la tonica general en muchas zonas durante muchos años, en irlanda del norte desde los acuerdos de paz metieron cientos de millones en paguitas, cada primer viernes de mes habia unas colas de la leche en las post office de gente que iba a cobrar

las niñas se metian en la rueda de embarazos en cuanto empezaban a sangrar, porque hasta cierto punto era una salida "profesional" parir tres o cuatro hijos y nadie le chista nada si no busca trabajo y se dedica a cuidarlos

En ciertos "housing state" de manchester y liverpool iban por la tercera generacion en benefits, vida de hez, pero era lo unico que conocian

El gobierno Tory simplifico los benefits, que habia docenas y los consolido en el "universal credit" un unico pago mensual

Y claro, antes cobraban por 20 conceptos distintos, casa, hijos, transporte, electricidad, calefaccion, comida... cada uno era una paguita y cada uno venia de una administracion distinta, por lo que a veces se daban abusos, los que sabian del tema y conocian los trucos podian ir tirando mas o menos

Pero con el universal credit, las condiciones personales de cada individuo se agrupan en un expediente unico y al final sale una cifra y a muchos les han cortado la paguita a la mitad

Lo de la casa puesta por estado ya no es tan facil, la lista de espera es muyy larga pero curiosamente, cuantos mas hijos tengan mas puntos....
 

Pat

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Noto que te duele la historia. Yo tengo un amigo que vivio en en Escocia, y me contaba que habia chicas quw se quedaban embarazadas ultrajovenes para que les pusiera una casa el estado. Aqui en España eso de fomentar el paguiterismo, es impensable.


Estas a un paso de pedir benefits despues de meterte on pint more, one more time again!

Lo que duele es que se saca unas datos fuera de contexto y se intenta dar el impresión que todos los quien votaron a favor de Brexit era unos alcohólicos incapaces de mantener un trabajo y Vivian de los ayudas sociales.

Esto solo demuestra la ignorancia y arrogancia de los pro Europeas, además prueban que no han entendido absolutamente nada de los verdaderas razones de Brexit: Siempre me hacia reír cuando leo artículos así de personas quien intentaba explicar porque Brexit nunca debía haber tenido lugar. Nunca ha sido una buena idea insultar a los quien esperas convencer cambiar de voto; ahora veo a Españoles viviendo en el UK repitiendo los mismos estupideces. Es curioso que ahora suben a esta tren cuando ya esten apareciendo artículos en todo la prensa mundial explicando porque Brexit siempre era inevitable y que sus raíces daten de décadas atrás, hasta el país en España ha hecho eco a esto, obviamente el articulo del país esta equivocado en los verdaderas razones , pero ahora ya no lo echan a una “rabieta” delos “descamisados , borrachos viviendo de “Paguitas”.




EN fin, solo 4 días y esteramos fuera del EU, no sabes el relajado y tranquilamente contento que me hace ver las aguas volver a sus cauce.
 

Don Mendo

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Alucino con la gente que confunde lo que ve en la calle, lo que quiere creer que ve en la calle y lo que quiere que le pase a UK.

Hay una interesante envidia de los británicos como proyección del no entender por qué ese país va bien y España va como el trastero. Que lo diga gente que vive en España, vale; que lo diga gente que lleva tiempo viviendo en Gran Bretaña pues ya me sorprende más, pero es tan "biased" como un inglés que viva en un pueblo a las afueras de Málaga y les diga a sus compatriotas que España está llena de etnianos y mano de obra ilegal.

Sin ir más lejos el otro día oí de lejos (en España) a unos expats ingleses jubilados decir que la legislación de España era una hez porque en UK te tienen que hacer fijo a los tres meses meparto:. Ingleses completamente fuera de la realidad de su propio país , añorando sus años mozos de antes de que la Thatcher limpiara el sitio poco agradable y, por supuesto, muy remainers.
 

autsaider

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Agarraos que va tocho
Me he puesto a responder y me ha terminado saliendo otro tocho.

Yo vi la peli trainspotting cuando tenía unos 16 años. En aquella época yo creía que el sistema funciona, que la gente es sensata, que en el fondo todos son buenos, que las cosas solo pueden ir a mejor... Y como lo que se veía en la peli de trainspotting era todo inconcebible hasta lo supremamente grotesco, pues yo pensaba que era para hacer reir.

Pasaron todavía varios años antes de que me empezara a dar cuenta de que lo que muestra esa peli está basado en la realidad. De que el sistema no funciona. De que estamos rodeados de cafres y tarados. De que todo va a peor. De que no hay ningún salvador en el horizonte, no hay ningún lugar donde las cosas funcionen, y por tanto esto es un sálvese el que pueda.

Tuve una etapa en donde fantaseaba con rusia, con sus mujeres y con sus líderes. Un país sin deuda, con mujeres femeninas, en crecimiento... cuando una tormenta sucede a otra el hombre necesita creer que en algún lugar lejano hay un faro.

Pero luego empiezan a llegarte datos:

Primero de las mujeres rusas:
-Las mujeres rusas tienen el record mundial en alcoholismo, en abortos y en divorcios. No son mujeres tradicionales: son mujeres feministas radicales. En ese sentido son iguales o peores que aquí.
-Tienen una ventaja que es solo aparente: son más dulces que las españolas. Si ven que pueden manejarte no dudarán en tratar de echarte el lazo. Vale que te van a seducir con más dulzura que cualquier española: pero eso es solo porque quieren exprimirte y tirarte.
-Europa está llena de manginas que todavía creen "en el amor para toda la vida". En rusia no los hay. La mujer europea no necesita currarse un buen cebo para conseguir un pringao al que exprimir. La rusa si que lo necesita. Por eso allí han tenido que aprender a fingir que son más dulces: porque si fuesen como las españolas nadie mordería el cebo.
-La mujer rusa ha tenido que aumentar la calidad del cebo, o acudir al mercado de hombres extranjeros que creen en el amor, o ambas cosas a la vez. Porque allí ya las tienen más que caladas.
-Aunque suene duro decirlo, la mujer rusa es un Terminator modelo T-1000 mientras que la española solo es un T-800. Las rusas son un especimen más avanzado en el proceso de degradación y envilecimiento. El hombre ruso sabe que las rusas van a exprimirlo, sabe que estar con ellas es un duelo entre orates, sabe que está tratando con mentes retorcidas que van a jorobarle la vida, sabe que tiene que tratarlas con frialdad, con maquiavelismo y con completa desconexión emocional porque si no se lo comen. En cambio el hombre europeo todavía cree en el amor. Por eso a la española con ser un T-800 le basta y le sobra. Si las rusas se esfuerzan tanto en mostrarse femeninas y tradicionales es precisamente porque no hay nada de femenino ni de tradicional en ellas.
-Si allí las mujeres son madres mucho antes es solo porque se echan a perder mucho antes. Las rusas a partir de los 25 ya están muertas por dentro. Y a partir de los 30 están rotas del todo. Los hombres saben que a la rusa hay que pillarla cuando todavía es joven. Y las rusas saben que solo sirven de cebo cuando son jóvenes: de ahí las prisas por pillar a un pringao y exprimirlo.
-Allí tienen feminazismo pero es distinto al occidental. En occidente el estado está de parte de la mujer sin que ella tenga que hacer nada. En rusia primero tienen que intimar con un hombre, y solo entonces es cuando el estado se pone de su parte. De ahí la maestría que ellas tienen en fingir lo que haga falta. Para que se entienda: tanto en rusia como en europa los hombres somos los seres de segunda y las mujeres son los seres de primera. Pero en rusia solo pasan a ser seres de primera después de que un incauto se entregue a ellas voluntariamente.
-Los hombres rusos entre ellos se mondan de risa cada vez que ven que un ingeniero solterón de europa llega allí y se casa con la rusa de 27 "porque ha encontrado el amor". Rusa que empezó a amar malotes desde que le llegó la regla y se ha ido degradando y envileciendo más y más con cada año que pasaba. El con poca gracia no sabe la que le espera. No sabe las escenas de locura que le va a montar en cuanto lo tenga atado.

Luego de la sociedad rusa:
Para que no se haga largo lo resumo mucho diciendo que Rusia es una sociedad rota y tóxica. Allí desde el primero al último son gente perdida que se limita a seguir tirando como puede. A nivel moral están igual o peor que aquí. No hay principios de ninguna clase. La corrupción es total. Si la sociedad europea nos parece enferma y sin futuro, si los sueldos españoles nos parecen un insulto y la violencia en warcelona desatada, es porque no hemos visto lo que hay allí. El 80% de la población vive en el tercer mundo. Y el otro 20% sigue estando por detrás de europa. Pese a que la gente de jovenlandia está por todas partes, son racistas y xenófobos pero solo contra occidente. Odian a occidente porque en su cabeza nosotros somos los culpables de todos sus males. Las situaciones esperpénticas que aquí serían vistas como propias del cine oscuro o de los cuentos de Dickens, allí son consideradas el día a día de la persona común. Ellos se miran a si mismos y saben que son un caso sin solución, saben que están podridos como individuos y como sociedad, saben que a cada año están peor, pero hacen un ejercicio de doble pensar para convencerse a si mismos de que la culpa es nuestra.

Luego del país:
Para que no se haga largo lo resumo con algunos datos:
-Si no tienen deuda no es porque tengan una elevada moralidad. Es porque nadie se fia de prestarles ni un duro a unos pelagatos. Si de rusia dependiera tendrían más deuda que USA y europa juntas. Lo que pasa es que no pueden porque nadie les presta.
-Lo único que tienen son los recursos naturales que da ser el país más grande del mundo. Si no fuera por eso serían un país africano.
-En vez de mandar a su ejército, han invadido ucrania en secreto con un ejército de mercenarios reclutado entre los desgraciados y los delincuentes, porque saben que basta que china o la ue dejen de comprarles por unas semanas y el país se les cae a pedazos.
-El gobierno es africano en todo. Absolutamente falso y corrupto. Cualquier día devalua la moneda o nacionaliza lo que le salga del nabo. Manda a sicarios contra la oposición. Falsifica a lo bestia o directamente oculta todos los datos que es posible ocultar. Pero hay muchos que no es posible ocultar ni falsificar como que el rublo vale un tercio de lo que valia cuando llegó pilinguin o que están vendiendo sus recursos a precio de saldo porque están en la ruina.

A lo que voy con este post tan largo es a que el mundo entero está podrido. No hay ningún lugar lejano de la esperanza. Esto irá a peor con el paso del tiempo. Así que no nos queda otra que aceptarlo como un hecho inevitable. Dejar la píldora azúl y aceptar la pildora roja.

Una vez que hemos aceptado que esto es un hecho inevitable, podemos caer en la cuenta de que en realidad tampoco estamos tan mal. Esos tipos que mencionas en tu post lo tienen incluso peor que nosotros. De hecho el 90% del planeta está peor que nosotros.
 

Pollepolle

Voxtonto, holdeo cn Cardano.agarrmela con la mano.
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Intu yur faquin maind faquin bastard
Jesus, otro saco de conclusiones erróneas sacado de observaciones personales.



En el UK hay unas 4.5 millones de británicos que cobran algún ayuda.

Pero el segmento de los pobres cobrando ayudas, ni la mitad estén registrado para votar, según todas las encuestas de este segmento de la populación, el 64% voto a favor de salir, el resto voto a favor de quedarse……

Estas hablando de unas 1,440,000 personas que cumplen con vuestro “Estudio” pero otros 800,000 votaron quedarse ( había un neto a favor de 640,000 votantes que cumplen vuestro criterio; pero en total votaron Salir del EU unas 17.4 millones. ¿ el restante 16 millones de votantes que votaron a favor de salir no cumplen vuestro criterio; esto no les cuentas , ¿Son invisibles ?.

Curiosamente en el grupo/Segmento del nivel mas alto , (AB) “Directivos” el 43% de esta segmento voto SALIR del EU…… en ninguna parte veo que tenias esto en cuenta, pero si te tomas la libertad de criticar mis posts donde si lo tengo en cuenta.



How the United Kingdom voted on Thursday... and why - Lord Ashcroft Polls





Otro cosa,

por vuestros posts , parece que estas trabajando con la gente más al límite y desesperado del sociedad británica; o estas con un ONG que ayuda a los personas en riesgo de exclusión, o hay algo siniestro en la empresa donde trabajas.
Hasta tu mismo reconoces que casi la mitad voto para quedarse. Asi que esos problemas que ves que venian de antes, mucha gente no le afectaban. Incluso en el link que pones la gente joven es la que ha votado mas por la permanencia que la mayor, porque ellos consideraban que estaban bien con Europa. Tambien hay una gran diferencia entre las ciudades y el mundo pueblerino y rural. Tambien la mayoria de la gente con formacion universitaria voto en quedarse.

Pero como en UK hay una amolia borregada que se informa con hezs como The Sun o el Daily Mail, prensa sensacionalista que se dedica a escandalizar con basura a la borregada, pues normal que haya salido salir de la UE.

Tu esto no lo quieres ver y nos presentas a los brexiters como gente acomodada y racional, lo cual es muy clasista por tu parte, tipico claisismo rancio ingles, en verdad los brexiters con borregada paleta y lumpen.

Y en una cosa tienes razon. Esto viene de antes. Como cuando Inglaterra dejo de ser catolica porque un rey rellenito y vicioso decidio crear su propia iglesia para amarse a un tipa. Y alla la borregada inglesa trago sin rechistar. Durante siglos habeis estado asesinando, torturando y marginando a los catolicos por un rey gordinflas que queria meterla en caliente en otro coñito.

Os deseo con todas mis ganas que UK se hunda en la mas absoluta hez. De verdad que os lo mereceis para que senos vayan esas infulas ridiculas de gran Imperio, faro de la civilizacion y demas chorradas para inventaros autoestimita.
 

Pat

Madmaxista
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Hasta tu mismo reconoces que casi la mitad voto para quedarse. Asi que esos problemas que ves que venian de antes, mucha gente no le afectaban. Incluso en el link que pones la gente joven es la que ha votado mas por la permanencia que la mayor, porque ellos consideraban que estaban bien con Europa. Tambien hay una gran diferencia entre las ciudades y el mundo pueblerino y rural. Tambien la mayoria de la gente con formacion universitaria voto en quedarse.

Pero como en UK hay una amolia borregada que se informa con hezs como The Sun o el Daily Mail, prensa sensacionalista que se dedica a escandalizar con basura a la borregada, pues normal que haya salido salir de la UE.

Tu esto no lo quieres ver y nos presentas a los brexiters como gente acomodada y racional, lo cual es muy clasista por tu parte, tipico claisismo rancio ingles, en verdad los brexiters con borregada paleta y lumpen.

Y en una cosa tienes razon. Esto viene de antes. Como cuando Inglaterra dejo de ser catolica porque un rey rellenito y vicioso decidio crear su propia iglesia para amarse a un tipa. Y alla la borregada inglesa trago sin rechistar. Durante siglos habeis estado asesinando, torturando y marginando a los catolicos por un rey gordinflas que queria meterla en caliente en otro coñito.

Os deseo con todas mis ganas que UK se hunda en la mas absoluta hez. De verdad que os lo mereceis para que senos vayan esas infulas ridiculas de gran Imperio, faro de la civilizacion y demas chorradas para inventaros autoestimita.



No aprendes; Sigues considerando Brexit como una imposición de “”una amolia borregada que se informa con hezs como The Sun o el Daily Mail “”y sigues ignoranda la realidad; Brexit vienie de largo y era inevitable dado el empeño de Bruselas en convertir el EU en una Union Politica.

Ahora que Brexit ya no tiene vuelta atrás está apareciendo artículos que en gran medida recogen esta simple verdad como raíz del Brexit

Esto de ayer en “el Pais”. Ojo , aun tiene muchos errores, pero por lo menos no siguen aferrados como usted al mito que Brexit era cosa de una conspiración quien engañaba a Alcohólicos incapaces de trabajar quien Vivian de las ayudas públicas.



Alas al mercado común, freno a la integración política

Alas al mercado común, freno a la integración política





El Reino Unido y la UE: 47 años de amor y recelo

El Reino Unido y la UE: 47 años de amor y recelo



del mismo manera que has sido capaz de reducir Brexit a una caricature, ahora haces lo mismo con el protestantismo, reduciendo lo a “””por un rey gordinflas que queria meterla en caliente en otro coñito”””…..

Confundes un movimiento de liberación de la tiranía y corrupción de Roma con un tópico irrelevante. Enrique Octavo habrá abandonado el catolicismo con o sin divorcio, el rechazo de Roma a apoya su Divorcio solo adelanto lo inevitable: la Prueba lo puedes ve después de su muerte , Los Católicos Británicos hicieron una contra revolución , pero al final perdieron.
AL Igual Brexit; Brexit siempre era inevitable; la conjugación del auge de UKIP y la Debilidad de Cameron y el partido Laborista avanzaron el calendario, pero Brexit era inevitable y Habrá sido con otro nuevo tratado Europea; los circunstancias lo adelantaron a 2016, pero una cosa es seguro; el UK no habrá podido aprobar mas entregas de soberanía a Bruselas, lo que habrá levado a un Impasse con una nueva tratado obligando una salida Británica.



EN cuanto a vuestros deseos de ver el UK hundido en la mas absoluta hez: me resbala como indudablemente se resbalara a todo Britanico; meramente confirmas que formar parte de una Union Politica con países quien en su mas profundo odian al UK era una estupidez; Vuestro actitud no aguara nada bien para el futuro del Unión Politica que es el EU.
 

moncton

Será en Octubre
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Perfida Albion
Hasta tu mismo reconoces que casi la mitad voto para quedarse. Asi que esos problemas que ves que venian de antes, mucha gente no le afectaban. Incluso en el link que pones la gente joven es la que ha votado mas por la permanencia que la mayor, porque ellos consideraban que estaban bien con Europa. Tambien hay una gran diferencia entre las ciudades y el mundo pueblerino y rural. Tambien la mayoria de la gente con formacion universitaria voto en quedarse.

Pero como en UK hay una amolia borregada que se informa con hezs como The Sun o el Daily Mail, prensa sensacionalista que se dedica a escandalizar con basura a la borregada, pues normal que haya salido salir de la UE.

Tu esto no lo quieres ver y nos presentas a los brexiters como gente acomodada y racional, lo cual es muy clasista por tu parte, tipico claisismo rancio ingles, en verdad los brexiters con borregada paleta y lumpen.

Y en una cosa tienes razon. Esto viene de antes. Como cuando Inglaterra dejo de ser catolica porque un rey rellenito y vicioso decidio crear su propia iglesia para amarse a un tipa. Y alla la borregada inglesa trago sin rechistar. Durante siglos habeis estado asesinando, torturando y marginando a los catolicos por un rey gordinflas que queria meterla en caliente en otro coñito.

Os deseo con todas mis ganas que UK se hunda en la mas absoluta hez. De verdad que os lo mereceis para que senos vayan esas infulas ridiculas de gran Imperio, faro de la civilizacion y demas chorradas para inventaros autoestimita.

Brexit es el hijo poco agraciado de mil padres, no hay un motivo unico por el que la gente voto brexit. Si algo hicieron bien en la campaña fue prometer de todo a todo el mundo

A unos que habria mas dinero para la NHS
a otros que echarian a los pagapensiones
a los de ascendencia hindu o pakistani que cortarian la libre circulacion de europeos y ampliarian visas familiares
a otros que recuperarian los caladeros pesqueros
a los agricultores que podrian utlilizar productos prohibidos
a los que añoraban el impero que se librarian del yugo aleman

pero a TODOS les dijeron que no habria consecuencias negativas, primero porque nadia estaria tan loco como para salir del mercado comun y la union aduanera. Luego que si, que saldrian de los dos pero que en todo caso no importaba porque la UE dependia del dinero y el comercio del reino unido asi que conseguirian un acuerdo exactamente igual en 10 minutos, luego que si no habia acuerdo que mejor aun porque saldrian con normas WTO que les permitiran firmar otros tradados inmediatamente con cualquiera y cuando se ve que no es asi, el ministro de hacienda sale diciendo que si, que bueno, que algunos sectores van a a sufrir

Ahora los idiotas como el Pat vienen con la historia que esto ultimo era el objetivo inicial y que todo el mundo lo sabia y que habian hecho un analisis del impacto economico politico y social y aun asi decidieron votar leave porque estaban en desacuerdo con el funcionamiento de institutuciones que ni siquiera sabian que existian

y termino con otro articulo de Finlan O'Toole, cuyos analisis son bastante acertados en mi opinion. Donde explica que el brexit ha sido un experiento de cierto "nacionalismo ingles" y com va a afectar a los otros tres paises que conforman el reino unido

Independence Day will expose Brexit as a ruse to free an imaginary nation | Fintan O’Toole

Independence Day will expose Brexit as a ruse to free an imaginary nation
Fintan O'Toole

Fintan O'Toole

Next Friday, Britain officially leaves the EU but it’s difficult to see who or what is being liberated. Perhaps an England without London?

We know what the week running up to the glorious day of Brexit is supposed to be like. A few nights before the original chosen date of 29 March 2019, Boris Johnson was “in conversation” with his old boss at the Telegraph, Charles Moore, at Methodist Central Hall in Westminster. Johnson was out of office then, and free to indulge himself without constraint.

He told the audience that this “was meant to be the week when church bells were rung, coins struck, stamps issued and bonfires lit to send beacons of freedom from hilltop to hilltop. This was the Friday when Charles Moore’s retainers were meant to be weaving through the moonlit lanes of Sussex, half blind with scrumpy, singing Brexit shanties at the tops of their voices and beating the hedgerows with staves.” Moore replied that Johnson was right, “but in fact I had already stood these good people down, since I could see what was coming”.

This was incestuous Old Etonian/Old Telegraphian joshing, though if anyone on the Remain side of the argument had characterised Leave supporters, even in jest, as drunken yokels, there would have been no end to the outrage. But it is telling nonetheless. It points to one of the great underlying difficulties of Brexit’s Independence Day. It poses as a moment of national liberation, a people freeing itself from the oppression of an alien empire. But what “people” are being liberated?

That the leader of the revolution enjoys imagining his trustiest amowers as the Wurzels suggests the awkwardness of the question. For the great problem of Brexit is that it is a populist project without a people, a nationalist project without a nation.

During the referendum campaign in 2016, Johnson puzzled many of his own supporters by claiming Brexit itself as, of all things, “the great project of European liberalism”. This may be like claiming puritanism as the great project of sensual liberation, but it does make a superficial kind of sense. The central idea of Brexit is indeed part of 18th- and 19th-century European culture: the nation state as the primary locus of political loyalty and as the collective manifestation of a unified “people”. Brexit has to present itself in these terms: a suppressed people rising up, as Jacob Rees-Mogg puts it, to set itself “free of the heavy yoke of the European Union”

But here there is a great irony: Britain is not and never has been a nation state. For most of its history as a state, it has been at the heart not of a national polity, but of a vast multinational and polyglot empire. And the UK is itself a four-nation amalgam of England, Scotland, Wales and Northern Ireland. There is no single pre-EU UK “nation” to return to. There is no unified “people” to whom power is being returned. And this is the contradiction that the Brexit project cannot even acknowledge, let alone resolve.

Scotland and Northern Ireland rejected Brexit even more emphatically in the general election of 2019 than they had done in the referendum of 2016 and a clear majority of voters in the UK as a whole voted in 2019 for parties that promised a second referendum and an opportunity to stay in the EU. So while Johnson likes to talk of 31 January as “this pivotal moment in our national story”, there is neither a settled nation nor a shared story. Brexit is not Northern Ireland’s story. It is not Scotland’s story. It is not even London’s story. It is the national origin myth of the place that Anthony Barnett, co-founder of openDemocracy, calls “England without London”.

There is no doubt that Brexit has worked in the way that nationalist movements try to – it has united people across great divides of social class and geography in the name of a transcendent identity. Many of those people, if not quite drunk on scrumpy and bawling Brexit shanties, will feel real joy on 31 January. But the problem is that this unity of national purpose functions within a nation that does not actually exist: non-metropolitan England and parts of English-speaking Wales. And it is purchased at the very high price of creating much deeper divisions between England-without-London and the rest of the British-Irish archipelago.

There is a particular paradox here when we think back on that great Brexit slogan: take back control. It is that the parts of the UK that have actually “taken back control” into their own local democratic institutions reject Brexit; while the parts that support Brexit have no such institutions. The Scottish parliament, the Welsh Senedd and the Northern Ireland assembly have all voted overwhelmingly in recent weeks to reject the withdrawal agreement. (Their votes will of course be ignored by the government in London.)

But the voters in England who actually want Brexit are not recognised at all as a “people” with a voice of their own. They are nationalist revolutionaries without a political nation. They are creating a country for themselves, but it is one that dare not speak its name.

At the heart of this dilemma is the illusion that a fragile multinational state can play with the fire of nationalism yet not get burned. The allure of leaving a larger multinational political entity and going your own way is very potent. But once you establish it as the core value of politics, where do you stop? Brexit sets in motion the logic that shared sovereignty is unnatural and that all “peoples” must return to the pure dominion of their ancient nations.

However, it then commands the tide of separatism to stop at the current borders of the UK. It dictates that the nation must take back control of its own fate in order to inaugurate for itself what Johnson and Rees-Mogg unblushingly hail as a “golden age”. But apparently the only nation that is supposed to hear this thrilling call of destiny is the new England that has been conjured into being. You would need to be half blind on scrumpy not to see the fatal contradiction.

• Fintan O’Toole is a columnist with the Irish Times
 

Escaramuza

Madmaxista
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Me he puesto a responder y me ha terminado saliendo otro tocho.

Yo vi la peli trainspotting cuando tenía unos 16 años. En aquella época yo creía que el sistema funciona, que la gente es sensata, que en el fondo todos son buenos, que las cosas solo pueden ir a mejor... Y como lo que se veía en la peli de trainspotting era todo inconcebible hasta lo supremamente grotesco, pues yo pensaba que era para hacer reir.

Pasaron todavía varios años antes de que me empezara a dar cuenta de que lo que muestra esa peli está basado en la realidad. De que el sistema no funciona. De que estamos rodeados de cafres y tarados. De que todo va a peor. De que no hay ningún salvador en el horizonte, no hay ningún lugar donde las cosas funcionen, y por tanto esto es un sálvese el que pueda.

Tuve una etapa en donde fantaseaba con rusia, con sus mujeres y con sus líderes. Un país sin deuda, con mujeres femeninas, en crecimiento... cuando una tormenta sucede a otra el hombre necesita creer que en algún lugar lejano hay un faro.

Pero luego empiezan a llegarte datos:

Primero de las mujeres rusas:
-Las mujeres rusas tienen el record mundial en alcoholismo, en abortos y en divorcios. No son mujeres tradicionales: son mujeres feministas radicales. En ese sentido son iguales o peores que aquí.
-Tienen una ventaja que es solo aparente: son más dulces que las españolas. Si ven que pueden manejarte no dudarán en tratar de echarte el lazo. Vale que te van a seducir con más dulzura que cualquier española: pero eso es solo porque quieren exprimirte y tirarte.
-Europa está llena de manginas que todavía creen "en el amor para toda la vida". En rusia no los hay. La mujer europea no necesita currarse un buen cebo para conseguir un pringao al que exprimir. La rusa si que lo necesita. Por eso allí han tenido que aprender a fingir que son más dulces: porque si fuesen como las españolas nadie mordería el cebo.
-La mujer rusa ha tenido que aumentar la calidad del cebo, o acudir al mercado de hombres extranjeros que creen en el amor, o ambas cosas a la vez. Porque allí ya las tienen más que caladas.
-Aunque suene duro decirlo, la mujer rusa es un Terminator modelo T-1000 mientras que la española solo es un T-800. Las rusas son un especimen más avanzado en el proceso de degradación y envilecimiento. El hombre ruso sabe que las rusas van a exprimirlo, sabe que estar con ellas es un duelo entre orates, sabe que está tratando con mentes retorcidas que van a jorobarle la vida, sabe que tiene que tratarlas con frialdad, con maquiavelismo y con completa desconexión emocional porque si no se lo comen. En cambio el hombre europeo todavía cree en el amor. Por eso a la española con ser un T-800 le basta y le sobra. Si las rusas se esfuerzan tanto en mostrarse femeninas y tradicionales es precisamente porque no hay nada de femenino ni de tradicional en ellas.
-Si allí las mujeres son madres mucho antes es solo porque se echan a perder mucho antes. Las rusas a partir de los 25 ya están muertas por dentro. Y a partir de los 30 están rotas del todo. Los hombres saben que a la rusa hay que pillarla cuando todavía es joven. Y las rusas saben que solo sirven de cebo cuando son jóvenes: de ahí las prisas por pillar a un pringao y exprimirlo.
-Allí tienen feminazismo pero es distinto al occidental. En occidente el estado está de parte de la mujer sin que ella tenga que hacer nada. En rusia primero tienen que intimar con un hombre, y solo entonces es cuando el estado se pone de su parte. De ahí la maestría que ellas tienen en fingir lo que haga falta. Para que se entienda: tanto en rusia como en europa los hombres somos los seres de segunda y las mujeres son los seres de primera. Pero en rusia solo pasan a ser seres de primera después de que un incauto se entregue a ellas voluntariamente.
-Los hombres rusos entre ellos se mondan de risa cada vez que ven que un ingeniero solterón de europa llega allí y se casa con la rusa de 27 "porque ha encontrado el amor". Rusa que empezó a amar malotes desde que le llegó la regla y se ha ido degradando y envileciendo más y más con cada año que pasaba. El con poca gracia no sabe la que le espera. No sabe las escenas de locura que le va a montar en cuanto lo tenga atado.

Luego de la sociedad rusa:
Para que no se haga largo lo resumo mucho diciendo que Rusia es una sociedad rota y tóxica. Allí desde el primero al último son gente perdida que se limita a seguir tirando como puede. A nivel moral están igual o peor que aquí. No hay principios de ninguna clase. La corrupción es total. Si la sociedad europea nos parece enferma y sin futuro, si los sueldos españoles nos parecen un insulto y la violencia en warcelona desatada, es porque no hemos visto lo que hay allí. El 80% de la población vive en el tercer mundo. Y el otro 20% sigue estando por detrás de europa. Pese a que la gente de jovenlandia está por todas partes, son racistas y xenófobos pero solo contra occidente. Odian a occidente porque en su cabeza nosotros somos los culpables de todos sus males. Las situaciones esperpénticas que aquí serían vistas como propias del cine oscuro o de los cuentos de Dickens, allí son consideradas el día a día de la persona común. Ellos se miran a si mismos y saben que son un caso sin solución, saben que están podridos como individuos y como sociedad, saben que a cada año están peor, pero hacen un ejercicio de doble pensar para convencerse a si mismos de que la culpa es nuestra.

Luego del país:
Para que no se haga largo lo resumo con algunos datos:
-Si no tienen deuda no es porque tengan una elevada moralidad. Es porque nadie se fia de prestarles ni un duro a unos pelagatos. Si de rusia dependiera tendrían más deuda que USA y europa juntas. Lo que pasa es que no pueden porque nadie les presta.
-Lo único que tienen son los recursos naturales que da ser el país más grande del mundo. Si no fuera por eso serían un país africano.
-En vez de mandar a su ejército, han invadido ucrania en secreto con un ejército de mercenarios reclutado entre los desgraciados y los delincuentes, porque saben que basta que china o la ue dejen de comprarles por unas semanas y el país se les cae a pedazos.
-El gobierno es africano en todo. Absolutamente falso y corrupto. Cualquier día devalua la moneda o nacionaliza lo que le salga del nabo. Manda a sicarios contra la oposición. Falsifica a lo bestia o directamente oculta todos los datos que es posible ocultar. Pero hay muchos que no es posible ocultar ni falsificar como que el rublo vale un tercio de lo que valia cuando llegó pilinguin o que están vendiendo sus recursos a precio de saldo porque están en la ruina.

A lo que voy con este post tan largo es a que el mundo entero está podrido. No hay ningún lugar lejano de la esperanza. Esto irá a peor con el paso del tiempo. Así que no nos queda otra que aceptarlo como un hecho inevitable. Dejar la píldora azúl y aceptar la pildora roja.

Una vez que hemos aceptado que esto es un hecho inevitable, podemos caer en la cuenta de que en realidad tampoco estamos tan mal. Esos tipos que mencionas en tu post lo tienen incluso peor que nosotros. De hecho el 90% del planeta está peor que nosotros.
Tuve un compañero de trabajo ruso que vivía en España porque le parecía una sociedad más amable que la rusa, el día a día allí es duro, me decía, pero él era el tipo más racista y machista que he conocido en la vida, se fue de la empresa porque no soportaba tener una jefa, y además un borracho, y yo le decía, como deben ser el resto de los rusos? El me respondía: peores.
 

Pat

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Brexit es el hijo poco agraciado de mil padres, no hay un motivo unico por el que la gente voto brexit. Si algo hicieron bien en la campaña fue prometer de todo a todo el mundo

A unos que habria mas dinero para la NHS
a otros que echarian a los pagapensiones
a los de ascendencia hindu o pakistani que cortarian la libre circulacion de europeos y ampliarian visas familiares
a otros que recuperarian los caladeros pesqueros
a los agricultores que podrian utlilizar productos prohibidos
a los que añoraban el impero que se librarian del yugo aleman

pero a TODOS les dijeron que no habria consecuencias negativas, primero porque nadia estaria tan loco como para salir del mercado comun y la union aduanera. Luego que si, que saldrian de los dos pero que en todo caso no importaba porque la UE dependia del dinero y el comercio del reino unido asi que conseguirian un acuerdo exactamente igual en 10 minutos, luego que si no habia acuerdo que mejor aun porque saldrian con normas WTO que les permitiran firmar otros tradados inmediatamente con cualquiera y cuando se ve que no es asi, el ministro de hacienda sale diciendo que si, que bueno, que algunos sectores van a a sufrir

Ahora los idiotas como el Pat vienen con la historia que esto ultimo era el objetivo inicial y que todo el mundo lo sabia y que habian hecho un analisis del impacto economico politico y social y aun asi decidieron votar leave porque estaban en desacuerdo con el funcionamiento de institutuciones que ni siquiera sabian que existian

y termino con otro articulo de Finlan O'Toole, cuyos analisis son bastante acertados en mi opinion. Donde explica que el brexit ha sido un experiento de cierto "nacionalismo ingles" y com va a afectar a los otros tres paises que conforman el reino unido

Independence Day will expose Brexit as a ruse to free an imaginary nation | Fintan O’Toole

Independence Day will expose Brexit as a ruse to free an imaginary nation
Fintan O'Toole'Toole

Fintan O'Toole

Next Friday, Britain officially leaves the EU but it’s difficult to see who or what is being liberated. Perhaps an England without London?

We know what the week running up to the glorious day of Brexit is supposed to be like. A few nights before the original chosen date of 29 March 2019, Boris Johnson was “in conversation” with his old boss at the Telegraph, Charles Moore, at Methodist Central Hall in Westminster. Johnson was out of office then, and free to indulge himself without constraint.

He told the audience that this “was meant to be the week when church bells were rung, coins struck, stamps issued and bonfires lit to send beacons of freedom from hilltop to hilltop. This was the Friday when Charles Moore’s retainers were meant to be weaving through the moonlit lanes of Sussex, half blind with scrumpy, singing Brexit shanties at the tops of their voices and beating the hedgerows with staves.” Moore replied that Johnson was right, “but in fact I had already stood these good people down, since I could see what was coming”.

This was incestuous Old Etonian/Old Telegraphian joshing, though if anyone on the Remain side of the argument had characterised Leave supporters, even in jest, as drunken yokels, there would have been no end to the outrage. But it is telling nonetheless. It points to one of the great underlying difficulties of Brexit’s Independence Day. It poses as a moment of national liberation, a people freeing itself from the oppression of an alien empire. But what “people” are being liberated?

That the leader of the revolution enjoys imagining his trustiest amowers as the Wurzels suggests the awkwardness of the question. For the great problem of Brexit is that it is a populist project without a people, a nationalist project without a nation.

During the referendum campaign in 2016, Johnson puzzled many of his own supporters by claiming Brexit itself as, of all things, “the great project of European liberalism”. This may be like claiming puritanism as the great project of sensual liberation, but it does make a superficial kind of sense. The central idea of Brexit is indeed part of 18th- and 19th-century European culture: the nation state as the primary locus of political loyalty and as the collective manifestation of a unified “people”. Brexit has to present itself in these terms: a suppressed people rising up, as Jacob Rees-Mogg puts it, to set itself “free of the heavy yoke of the European Union”

But here there is a great irony: Britain is not and never has been a nation state. For most of its history as a state, it has been at the heart not of a national polity, but of a vast multinational and polyglot empire. And the UK is itself a four-nation amalgam of England, Scotland, Wales and Northern Ireland. There is no single pre-EU UK “nation” to return to. There is no unified “people” to whom power is being returned. And this is the contradiction that the Brexit project cannot even acknowledge, let alone resolve.

Scotland and Northern Ireland rejected Brexit even more emphatically in the general election of 2019 than they had done in the referendum of 2016 and a clear majority of voters in the UK as a whole voted in 2019 for parties that promised a second referendum and an opportunity to stay in the EU. So while Johnson likes to talk of 31 January as “this pivotal moment in our national story”, there is neither a settled nation nor a shared story. Brexit is not Northern Ireland’s story. It is not Scotland’s story. It is not even London’s story. It is the national origin myth of the place that Anthony Barnett, co-founder of openDemocracy, calls “England without London”.

There is no doubt that Brexit has worked in the way that nationalist movements try to – it has united people across great divides of social class and geography in the name of a transcendent identity. Many of those people, if not quite drunk on scrumpy and bawling Brexit shanties, will feel real joy on 31 January. But the problem is that this unity of national purpose functions within a nation that does not actually exist: non-metropolitan England and parts of English-speaking Wales. And it is purchased at the very high price of creating much deeper divisions between England-without-London and the rest of the British-Irish archipelago.

There is a particular paradox here when we think back on that great Brexit slogan: take back control. It is that the parts of the UK that have actually “taken back control” into their own local democratic institutions reject Brexit; while the parts that support Brexit have no such institutions. The Scottish parliament, the Welsh Senedd and the Northern Ireland assembly have all voted overwhelmingly in recent weeks to reject the withdrawal agreement. (Their votes will of course be ignored by the government in London.)

But the voters in England who actually want Brexit are not recognised at all as a “people” with a voice of their own. They are nationalist revolutionaries without a political nation. They are creating a country for themselves, but it is one that dare not speak its name.

At the heart of this dilemma is the illusion that a fragile multinational state can play with the fire of nationalism yet not get burned. The allure of leaving a larger multinational political entity and going your own way is very potent. But once you establish it as the core value of politics, where do you stop? Brexit sets in motion the logic that shared sovereignty is unnatural and that all “peoples” must return to the pure dominion of their ancient nations.

However, it then commands the tide of separatism to stop at the current borders of the UK. It dictates that the nation must take back control of its own fate in order to inaugurate for itself what Johnson and Rees-Mogg unblushingly hail as a “golden age”. But apparently the only nation that is supposed to hear this thrilling call of destiny is the new England that has been conjured into being. You would need to be half blind on scrumpy not to see the fatal contradiction.

• Fintan O’Toole is a columnist with the Irish Times


Sigues con la ya totalmente desacreditado idea que Brexit venia del referéndum y que gano Salir debido que su propaganda prometió todo a todo el mundo.


La realidad es totalmente distinta.







6 meses antes del referéndum el 50% ya sabían como iba a votar y a esta fecha aun no se sabia cuando iba a haber el referéndum ( Cameron Convoco el referéndum el 20 de Febrero 2016) ni quien iba liderar el campaign para salir, A esta Fecha Boris aun no había decidido si iba apoyar salir o Quedarse, El resto decidido la mitad 1 mes antes del referéndum …. Asi sin NADA de propaganda mas de 50% de los votantes ya habían decidido……


En realidad el 40% de los votantes a favor de salir y el 43% a favor de quedarse decidieron en el ultimo mes, el restante 60% a favor de salir y 57% a favor de quedarse ya tenia firme su decisión SIN HABERSE SIDO AFECTADO POR LA PROPAGANDA …


La simple verdad es que gran parte de los quien decidieron en el ultimo momento seguramente ya tenia claro su preferencia, pero la propaganda de miedo lanzado por los pro Europeas les habrá hecho dudar.


Por todos los indicios que he podido ver, la propaganda del miedo de los pro Europeas logro arañar votos de los pro Brexit, simplemente no lograron arañar suficientes.

Pero lo que si esta claro, el 50 % de los votantes ya habían decidido por su propio análisis; ya es patético ver que personas como usted sigue intentando desautorizar el resultado de Brexit alegando que los votantes habían sido “engañados”.
 

Pat

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CLapham ande estas asoma la patita asomala
¿Qué fue del enterao aquel?
CLaphan Esta esperando 2 Dias, 11 horas 35 minutos y 20 segundos para hacer publica su rendición incondicional y recoger sus “Owned” con mención especial……


Junto a Claphan se espera el 99.9% de los forreros que han comentado en esta hilo, con especial mención al MCD por su insistencia que “Brexit es un Farol y no habrá Brexit” …..
 

Gubelkian

Será en Octubre
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CLaphan Esta esperando 2 Dias, 11 horas 35 minutos y 20 segundos para hacer publica su rendición incondicional y recoger sus “Owned” con mención especial……


Junto a Claphan se espera el 99.9% de los forreros que han comentado en esta hilo, con especial mención al MCD por su insistencia que “Brexit es un Farol y no habrá Brexit” …..
Me he ido a buscarlo a un hilo de altcoins, le he dicho que le esperamos aquí en un par de días.

Le he prometido un thanks si recoge su owned con humildad.