Necesito orientación sobre CUENTA CORRIENTE y CUENTA DE AHORROS. [Dudas, OPENBANK, NATIONALE-NEDERLANDEN]

[Abrojo]

Si tienes fuera de España más de 50000 euros a 31 de diciembre o una media del último trimestre superior también a 50000, lo has de comunicar a Hacienda en los tres meses siguientes (Enero a Marzo) en el infame documento 720.

Si no, multazo, y no prescribe por lo que las multas se acumulan si lo dejas estar. Y se te puede ir mucho patrimonio con esa hez. Obviamente ese dinero ahora iría a las arcas del nuevo Estado bolivariano.

La cuenta de NN está bien si quieres dinero fuera y total liquidez. OTras alternativas las tienes en depósitos a través de Raisin: hacen de intermediarios entre bancos europeos y los depositantes.

Miraré eso que dices del IBAN español, igual lo han hecho ahora. Ojo que no es lo mismo eso, un banco (o aseguradora en este caso) europea que tenga sucursal en España (pero protegida por un fond de garantia de otro pais, el de la matriz) que un banco extranjero. En el primer caso declaras por rendimientos ya en el borrador porque se lo comunican a Hacienda, en el segundo lo has de poner tú y decirle al banco que no te retenga conforme a la agencia tributaria de su país si tienes convenios de doble imposición (en Europa es eso)

 

[sergioahullana]

NO, lo necesario es que sea cuenta "española" no "solamente" IBAN español:

Ver archivo adjunto 210789

A eso me referia sino me exprese bien.

 

[Abrojo]

Más, la cuenta vinculada es ante todo, la cuenta desde la que se harán ingresos a la cuenta de ahorro. No se pueden hacer desde otra y por eso, para ofertas ofrecidas a residentes españoles necesitas como es obvio una cuenta corriente española y residir en España. Sin embargo, transferencias de salida en algunos casos se puede hacer a cualquier otra cuenta. Este es el caso de la de My Investor.

La de NN, me informé, continua activa si decidieras mudarte al extranjero, siempre y cuando ya estuviera abierta, mientras que la de ahorro de Pichincha, no. O al menos es lo que me han comunicado. Seguramente haré el cambio para tener una cuenta donde dejar dineros esperando temporalemente para invertir o tener un colchón.

 

[dosuno]

De N26 para dejar dinero, cantidad, no lo usaria porque hay gente que les han bloqueado la cuenta y no pueden sacar el dinero despues, solo por app. Cosa que el resto como openbank y nederlanden puedes verlo también por pc y no he oido bloqueos raros.

Pues mira por dónde, yo si que lo usaría, sin desmerecer a otras. Hay gente... hay gente... ya estamos con los "hay gente que"... "me dijeron que"... "he oído que..."

Dejar toda tu pasta en España, viendo el panorama que se vecina no es buena idea. El tema de bloqueos pasa en todas la entidades bancarias europeas en las cuales se cumpla la normativa (opinable o no) de blanqueo y tal... el bloqueo se mantiene hasta que se aporta documentación o se justifica el origen de algún movimiento cuantioso o "extraño". Aclarado una vez esto, no vuelve a pasar nunca más.

No se bloquea la cuenta sin más y sin aportar o decir el motivo. El que te diga lo contrario o miente o no se entera de nada.

La última frase no la he entendido bien, porque está mal redactada, (aún peor que el resto), eres Sudamericano?
De los que esta continuamente spameando con sus "referidos" de cuentas bancarias y planes de amigo?.

Yo si que ni de coña le diría mi DNI ni mi cuenta bancaria por e-mail a alguien desconocido como tú.

Desaconsejas N26 y la criticas porque no tienes (ni nunca lo hay) referido ni "código de promoción" que encasquetar. Muy típico de los foreros de tus "latitudes" echar hez a lo que no le conviene, sin oficio ni beneficio, así es el sitio poco agradable que es Panchitolandia.

 

[Abrojo]

Con NN y Depósitos en Raisin, deberías poder diversificar ahorro en varios países con sus respectivos FGD. Fácil y para toda la familia. El único impedimento serio ha sido y sigue siendo el 720 por razones explicadas en varios hilos. El Tribunal de la UE va a dictaminar que es ilegal y va a tocar pagar reclamaciones, pero de ahí a que lo quiten, o se lo hagan quitar, va un trecho y sigue vigente.

 

[El Conejo del Tiempo]

Pues mira por dónde, yo si que lo usaría, sin desmerecer a otras. Hay gente... hay gente... ya estamos con los "hay gente que"... "me dijeron que"... "he oído que..."

Dejar toda tu pasta en España, viendo el panorama que se vecina no es buena idea. El tema de bloqueos pasa en todas la entidades bancarias europeas en las cuales se cumpla la normativa (opinable o no) de blanqueo y tal... el bloqueo se mantiene hasta que se aporta documentación o se justifica el origen de algún movimiento cuantioso o "extraño". Aclarado una vez esto, no vuelve a pasar nunca más.

No se bloquea la cuenta sin más y sin aportar o decir el motivo. El que te diga lo contrario o miente o no se entera de nada.

La última frase no la he entendido bien, porque está mal redactada, (aún peor que el resto), eres Sudamericano?
De los que esta continuamente spameando con sus "referidos" de cuentas bancarias y planes de amigo?.

Yo si que ni de coña le diría mi DNI ni mi cuenta bancaria por e-mail a alguien desconocido como tú.

Desaconsejas N26 y la criticas porque no tienes (ni nunca lo hay) referido ni "código de promoción" que encasquetar. Muy típico de los foreros de tus "latitudes" echar hez a lo que no le conviene, sin oficio ni beneficio, así es el sitio poco agradable que es Panchitolandia.

Pues no es por prejuzgar sobre el amigo, pero sí es cierto que desde que he abierto este hilo hace un rato me ha espameado el DM con un par de ofertas de esas. Es obvio que no le iba a dar mi DNI ni mi cuenta a nadie jajaja pero bueno, me he desligado cortesmente.

En cuanto al tema que nos atañe. Entiendo que calificar las cuentas como "ahorros", "nómina", etc es una forma inculcada de encasillarlas pero lo hacía más que nada para que se me entendiese la intención que tengo con ellas, aunque también es cierto que estoy verde en estos temas.
Comparto la idea de que simplemente debo contrastar mis necesidades con los productos que me ofrecen.

Por lo que me dices entiendo que ¿puedo operar con N26 como cuenta corriente, nómina, etc a pesar de que no es española?

El quid de la cuestión de este hilo es que principalmente quiero encontrar un banco europeo, o varios, pero por ahora me vale con uno porque soy más pobre que el malo, para ir sacando poco a poco mis ahorros de España. No me importa tener mi cuenta corriente nacional para nómina, ingresos y pagos, pero todo aquello que sea capaz de ahorrar me gustaría desviarlo a una cuenta europea y que no me lo roben los revolusionarios electos. Ese es el asunto y en esa dirección es donde más me interesan vuestros consejos. Gracias

 

[sergioahullana]

Pues mira por dónde, yo si que lo usaría, sin desmerecer a otras. Hay gente... hay gente... ya estamos con los "hay gente que"... "me dijeron que"... "he oído que..."

Dejar toda tu pasta en España, viendo el panorama que se vecina no es buena idea. El tema de bloqueos pasa en todas la entidades bancarias europeas en las cuales se cumpla la normativa (opinable o no) de blanqueo y tal... el bloqueo se mantiene hasta que se aporta documentación o se justifica el origen de algún movimiento cuantioso o "extraño". Aclarado una vez esto, no vuelve a pasar nunca más.

No se bloquea la cuenta sin más y sin aportar o decir el motivo. El que te diga lo contrario o miente o no se entera de nada.

La última frase no la he entendido bien, porque está mal redactada, (aún peor que el resto), eres sudada?
De los que esta continuamente spameando con sus "referidos" de cuentas bancarias y planes de amigo?.

Yo si que ni de coña le diría mi DNI ni mi cuenta bancaria por e-mail a alguien desconocido como tú.

Desaconsejas N26 y la criticas porque no tienes (ni nunca lo hay) referido ni "código de promoción" que encasquetar. Muy típico de los foreros de tus "latitudes" echar hez a lo que no le conviene, sin oficio ni beneficio, así es el sitio poco agradable que es Panchitolandia.

Tengo cuenta N26 desde hace 1 año, y tengo códigos pero no le ofrecí porque por ejemplo la semana pasada le bloquearon sin razón a mi mujer la cuenta. De ahí mi comentario de que no es conveniente por mi experiencia.
Puedes ver varios hilos de bloqueo en rankia. A mucha gente le ha pasado
No soy Sudamericano que dices, soy español de toda la vida, imagino que igual que tu.

 

[Poseidón]

Buenas tardes amigos.
Actualmente solo poseo una cuenta nómina corriente en Sabadell pero quiero cambiar. No he tendio problemas con ellos pero quiero hacerlo.
Se me plantea la siguiente situación.

Me gustaría abrirme dos cuentas:
- Una cuenta corriente para nómina, facturas, recibos, etc..
- Una cuenta de ahorros para medio/largo plazo. La idea también es que genere rentabilidad deseable.

Mirando por internet me llaman la atención las ofertas de Openbank y de Nationale-Nederlanden.
Mi idea sería abrir la cuenta corriente en Openbank, y la cuenta de ahorros en Nationale-Nederlanden.

Me gustaría saber que opinais al respecto, si habéis tenido experiencias con estos bancos, o si me hacéis otras recomendaciones.
Un saludo y muchas gracias.

Mirate ING que estan dando 40 euros con el plan amigo. Y si no te convence te largas con los 40 euros a mayores

 

[dosuno]

Pues no es por prejuzgar sobre el amigo, pero sí es cierto que desde que he abierto este hilo hace un rato me ha espameado el DM con un par de ofertas de esas. Es obvio que no le iba a dar mi DNI ni mi cuenta a nadie jajaja pero bueno, me he desligado cortesmente.

En cuanto al tema que nos atañe. Entiendo que calificar las cuentas como "ahorros", "nómina", etc es una forma inculcada de encasillarlas pero lo hacía más que nada para que se me entendiese la intención que tengo con ellas, aunque también es cierto que estoy verde en estos temas.
Comparto la idea de que simplemente debo contrastar mis necesidades con los productos que me ofrecen.

Por lo que me dices entiendo que ¿puedo operar con N26 como cuenta corriente, nómina, etc a pesar de que no es española?

El quid de la cuestión de este hilo es que principalmente quiero encontrar un banco europeo, o varios, pero por ahora me vale con uno porque soy más pobre que el malo, para ir sacando poco a poco mis ahorros de España. No me importa tener mi cuenta corriente nacional para nómina, ingresos y pagos, pero todo aquello que sea capaz de ahorrar me gustaría desviarlo a una cuenta europea y que no me lo roben los revolusionarios electos. Ese es el asunto y en esa dirección es donde más me interesan vuestros consejos. Gracias

N26 lo puedes usar para todo eso, al igual que cualquier cuenta bancaria europea (teóricamente) hay normativa al respecto aunque no se cumple a veces, siempre hay algo o alguien que te pone pegas (yo mismo he tenido problemas a la hora de domiciliar algún recibo a una cuenta que no empezaba por "ES".
Es más bien un problema de "mentalidad" y demanda de la gente, en "españistan" damos pena con la incultura financiera·.
A día de hoy N26 te da IBAN que empieza por "ES", por lo que ese problema desaparece.

Lo malo de NNbank, es que para retirar el dinero, tienes que hacerlo a través de tu cuenta bancaria española, si se implementase en España algún tipo de "restricción" o "limitación" de movimientos a los ahorros o capitales que tengamos en el banco, estarán todo lo seguros que quieras en Holanda, pero al quitarlos ya "pasarían"a España.

Pero bueno... tampoco vamos a ser "alarmistas", aunque prevenir no es para nada mala idea, con ver lo pasado en Chipre ya podemos ver antecedentes en Europa y muy muy recientes.
El tema de "expropiación" de gente de izquierdas y tal... esperemos que no lleguemos a ese punto, si se diese el caso tendríamos otras preocupaciones y sería por una hecatombe en toda Europa.
No se... Al final, hacer uso de "bancolchón" y metales no suena tan descabellado.

Yo creo que diversificar es lo mejor (incluyendo metálico), y fuera de Europa también, pero claro mindundis como nosotros tampoco vamos a exagerar e ir de "movedores de capitales".

Mi opinión? abrete cuenta en los tres jajajaja! y vas viendo. Ábrete cuenta en todo aquello que sea "gratis" y no te cobren comisión por nada, si alguna entidad cambia las condiciones pues te pìras en 24h y cierras cuenta. Cambiar el "chip" y volverse más dinámico.

N26 te va a gustar, por la interfaz que es sencilla y cómoda, la app móvil y la atención al cliente tipo chat o email. Openbank aunque dé ardor de estomago que sea del Santander pues no va mal, y NNbank es algo muy concreto y claro.

También puedes ver la online del BBVA.
O ING que está muy bien y la gente suele estar contenta, yo actualmente no estoy con ellos, porque dado mis circunstancias no me aportaba mucho a mis "necesidades" y la di de baja.

El tema de sacar beneficios con cuentas de ahorros e intereses a día de hoy, olvídate, es una miseria lo que se saca. Para obtener ganancias tendrás que arriesgar un poco en productos más complejos.
Sobre todo y jamás de los jamases que sea a través de un banco, ni fondos ni acciones ni hezs. Siempre te van a encasquetar hez invendible a la gente mínimamente informada y que sólo les aporta beneficio ( por comisiones) a ellos.

Hay otras opciones gratuitas y con tarjeta, como Revolut, Transferwise, Ferratum o Bnext (hablo de las que tengo actualmente y me gustan, no me gusta recomendar algo que no haya "tocado"). Multimoneda las tres primeras que es interesante. Las ventajas de usar la tarjeta (retiradas efectivo) cambian de unas a otras, seguros, etc...

 

[El Conejo del Tiempo]

N26 lo puedes usar para todo eso, al igual que cualquier cuenta bancaria europea (teóricamente) hay normativa al respecto aunque no se cumple a veces, siempre hay algo o alguien que te pone pegas (yo mismo he tenido problemas a la hora de domiciliar algún recibo a una cuenta que no empezaba por "ES".
Es más bien un problema de "mentalidad" y demanda de la gente, en "españistan" damos pena con la incultura financiera·.
A día de hoy N26 te da IBAN que empieza por "ES", por lo que ese problema desaparece.

Lo malo de NNbank, es que para retirar el dinero, tienes que hacerlo a través de tu cuenta bancaria española, si se implementase en España algún tipo de "restricción" o "limitación" de movimientos a los ahorros o capitales que tengamos en el banco, estarán todo lo seguros que quieras en Holanda, pero al quitarlos ya "pasarían"a España.

Pero bueno... tampoco vamos a ser "alarmistas", aunque prevenir no es para nada mala idea, con ver lo pasado en Chipre ya podemos ver antecedentes en Europa y muy muy recientes.
El tema de "expropiación" de gente de izquierdas y tal... esperemos que no lleguemos a ese punto, si se diese el caso tendríamos otras preocupaciones y sería por una hecatombe en toda Europa.
No se... Al final, hacer uso de "bancolchón" y metales no suena tan descabellado.

Yo creo que diversificar es lo mejor (incluyendo metálico), y fuera de Europa también, pero claro mindundis como nosotros tampoco vamos a exagerar e ir de "movedores de capitales".

Mi opinión? abrete cuenta en los tres jajajaja! y vas viendo. Ábrete cuenta en todo aquello que sea "gratis" y no te cobren comisión por nada, si alguna entidad cambia las condiciones pues te pìras en 24h y cierras cuenta. Cambiar el "chip" y volverse más dinámico.

N26 te va a gustar, por la interfaz que es sencilla y cómoda, la app móvil y la atención al cliente tipo chat o email. Openbank aunque dé ardor de estomago que sea del Santander pues no va mal, y NNbank es algo muy concreto y claro.

También puedes ver la online del BBVA.
O ING que está muy bien y la gente suele estar contenta, yo actualmente no estoy con ellos, porque dado mis circunstancias no me aportaba mucho a mis "necesidades" y la di de baja.

El tema de sacar beneficios con cuentas de ahorros e intereses a día de hoy, olvídate, es una miseria lo que se saca. Para obtener ganancias tendrás que arriesgar un poco en productos más complejos.
Sobre todo y jamás de los jamases que sea a través de un banco, ni fondos ni acciones ni hezs. Siempre te van a encasquetar hez invendible a la gente mínimamente informada y que sólo les aporta beneficio ( por comisiones) a ellos.

Hay otras opciones gratuitas y con tarjeta, como Revolut, Transferwise, Ferratum o Bnext (hablo de las que tengo actualmente y me gustan, no me gusta recomendar algo que no haya "tocado"). Multimoneda las tres primeras que es interesante. Las ventajas de usar la tarjeta (retiradas efectivo) cambian de unas a otras, seguros, etc...

Muchas gracias, te has tomado tu tiempo y se agradece.
Creo que primero tengo que establecer claramente cuales son mis necesidades y empezar a buscar, aunque posiblemente no me desvíe mucho de esas tres opciones. Lo de NNbank quizá me lo replantee y utilice N26 para ahorrar ya que no necesita pasar por un banco español, pero como digo me lo estudiaré.

Lo que no me queda del todo claro es que tipo de servicio son algunas de esas opciones gratuitas que me has comentado al final; veo que algunas te permiten abrir una cuenta (así que supongo que son un banco) pero otras ofrecen créditos o solo te dan la opción de transferir dinero.. Estoy bastante verde respecto a todo y como no tengo que tomar una decisión inmediata me lo voy a mirar bien.

También me quiero mirar esos "productos más complejos" para obtenes algo de beneficio, pero no sé a ravés de que tipo de plataforma o cómo se accede a ello.

De todas formas este hilo me ha aclarado ciertas cosas y también me ha sorprendido la rapidez de las respuestas pues es mi primera experiencia aquí y no lo creía tan concurrido. Se agradece.

 

[El exclavizador de mentes]

ahora mismo open bank y N26 son los bancos que mas problemas estan dando con bloqueos aleatorios de cuentas, son bancos a evitar, si te llaman a rendir cuentas de tus datos y se conforman con confirmar lo que ya tienen pues vale, pero si no les es suficiente y te piden documentos en papel puedes estar bien dolido porque esto da problemas en todos los bancos online y puedes tener el dinero retenido durante meses.

open bank tiene un servicio de atencion al cliente que funciona pero no tiene servicio de reclamaciones propio, solo el del grupo santander y solo te puedes dirigir por carta, N26 ni siquiera tiene un servicio de atencion al cliente decente, te puedes ver con el dinero retenido y sin a penas respuestas, lo cual aumenta el canguelis, ya se han dado casos.

ojo con las entidades de dinero electronico, incluso la que creia mas seria tambien realiza bloqueos de cuenta aleatorios, revolut, el resto no pasan de la categoria de chiringuitos.

NNbank bien, funciona correctamente, no se tienen noticias de bloqueos de cuentas, si el dinero procede de otro banco es un dinero que ya esta en el sistema bancario, asi que hacen lo correcto, hacer que prevalezca la presuncion de inocencia del cliente, ojo, que solo puedes hacer ingresos y reintegros hacia una cuenta unica, asi que cuidado con la que asocias.

el modelo 720 de hacienda es un impreso que sirve para coaccionar y que no saques tu dinero de españa, es facil de tramitar pero si no se hace o se cometen errores las multas son de escandalo, han tenido avisos de autoridades europeas para que lo elimine pero se lo han pasado por el ojo del trastero, ahora parece que hay una iniciativa para acabar con este abuso ilegal con la legislacion europea de la hacienda española, pero vamos que si no vas a ingresar en el extrangero mas de 50.000 euros no te tienes que preocupar.

no te metas en productos complejos, y menos como esta la situacion, primera regla de la inversion, no te metas en un producto que no entiendas.

 

[El exclavizador de mentes]

Muchas gracias, te has tomado tu tiempo y se agradece.
Creo que primero tengo que establecer claramente cuales son mis necesidades y empezar a buscar, aunque posiblemente no me desvíe mucho de esas tres opciones. Lo de NNbank quizá me lo replantee y utilice N26 para ahorrar ya que no necesita pasar por un banco español, pero como digo me lo estudiaré.

Lo que no me queda del todo claro es que tipo de servicio son algunas de esas opciones gratuitas que me has comentado al final; veo que algunas te permiten abrir una cuenta (así que supongo que son un banco) pero otras ofrecen créditos o solo te dan la opción de transferir dinero.. Estoy bastante verde respecto a todo y como no tengo que tomar una decisión inmediata me lo voy a mirar bien.

También me quiero mirar esos "productos más complejos" para obtenes algo de beneficio, pero no sé a ravés de que tipo de plataforma o cómo se accede a ello.

De todas formas este hilo me ha aclarado ciertas cosas y también me ha sorprendido la rapidez de las respuestas pues es mi primera experiencia aquí y no lo creía tan concurrido. Se agradece.

yo no me replantearia NN, ahora mismo es la cuenta en el extrangero que puedes abrir desde españa que plantea menos problemas, ademas que hay muy pocas opciones, por ejemplo N26 ya no da cuentas en alemania, estan en españa, otra opcion es raisin, que parece que tampoco esta funcionando mal.

lo que yo me replantearia es lo de N26 , ya he puesto otras veces enlaces a hilos de gente que ha tenido muchos problemas.

las entidades de dinero electronico dan mas problemas aun, con el agravante de casi nulo servicio de atencion al cliente, no hay ninguna buena, al mas minimo problema das contra un muro, ya digo que el mas decente es revolut, pero no es para guardar grandes cantidades, es para ingresar 100 o 200 euros para un apuro, y para aprovechar sus funcionalidades de cambio de moneda y disponer de dinero en el extrangero y nada mas, yo he tenido problemas con todas, de momento con la unica que no es con revolut y se de gente que si los ha tenido, el dia que me caiga un aviso de bloqueo de cuenta saco el dinero rapido y hasta luego lucas, eso si, te avisan y te dan un par de dias para salir por patas, ante una amenaza de bloqueo siempre hay que retirarlo todo y luego mandar lo que te pidan, si aun asi no les basta y te bloquean, el dinero ya esta a salvo.

ojo con lo que dicen que te dan dinero gratis en cualquier cajero, no es verdad, solo en algunos, y nunca sabes cual te lo dara y cual no, yo lo tengo precisamente para esto y me estoy cansando, la tarjeta wefferent de cajamar tambien te da 3 retiradas gratis al mes y no da problemas.

 

[El Conejo del Tiempo]

yo no me replantearia NN, ahora mismo es la cuenta en el extrangero que puedes abrir desde españa que plantea menos problemas, ademas que hay muy pocas opciones, por ejemplo N26 ya no da cuentas en alemania, estan en españa, otra opcion es raisin, que parece que tampoco esta funcionando mal.

lo que yo me replantearia es lo de N26 , ya he puesto otras veces enlaces a hilos de gente que ha tenido muchos problemas.

las entidades de dinero electronico dan mas problemas aun, con el agravante de casi nulo servicio de atencion al cliente, no hay ninguna buena, al mas minimo problema das contra un muro, ya digo que el mas decente es revolut, pero no es para guardar grandes cantidades, es para ingresar 100 o 200 euros para un apuro, y para aprovechar sus funcionalidades de cambio de moneda y disponer de dinero en el extrangero y nada mas, yo he tenido problemas con todas, de momento con la unica que no es con revolut y se de gente que si los ha tenido, el dia que me caiga un aviso de bloqueo de cuenta saco el dinero rapido y hasta luego lucas, eso si, te avisan y te dan un par de dias para salir por patas, ante una amenaza de bloqueo siempre hay que retirarlo todo y luego mandar lo que te pidan, si aun asi no les basta y te bloquean, el dinero ya esta a salvo.

ojo con lo que dicen que te dan dinero gratis en cualquier cajero, no es verdad, solo en algunos, y nunca sabes cual te lo dara y cual no, yo lo tengo precisamente para esto y me estoy cansando, la tarjeta wefferent de cajamar tambien te da 3 retiradas gratis al mes y no da problemas.

Gracias por tus dos respuestas, me ayuda a mirarlo más a fondo.

No termino de tener claro que es Raisin. Parece ser que no es un banco sino que es una plataforma que te pone en contacto con bancos extranjeros ¿me equivoco? ¿Y te abres una cuenta en esos bancos directamente o se necesita enlazar a una cuenta española como NNbank?

 

[El exclavizador de mentes]

Si tienes fuera de España más de 50000 euros a 31 de diciembre o una media del último trimestre superior también a 50000, lo has de comunicar a Hacienda en los tres meses siguientes (Enero a Marzo) en el infame documento 720.

ojo, tienes que hacerlo siempre que incrementes lo que ya tienes en 50.000 euros, es decir que si el 31 de diciembre tenias 50.000 euros tienes que hacerlo, pero si un año despues tienes 100.000 euros, tienes que volver a hacerlo.

 

[El exclavizador de mentes]

Tengo entendido que SwissQuote. no se puede abrir actualmente sino eres residente, antes hace un tiempo dejaba abrirla,hace poco lo miré y no dejaba.

no deja desde hace años, el que deja es otro suizo que se llama dukaskopi o algo asi, pero todos son mas brokers que bancos.