Seguimiento de stock de viviendas de Idealista (II)

ajra1307

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Sí, tendría mucho más sentido un mapa provincial y sobre todo por municipios.

De todos modos, lo de la atracción infinitas de las ciudades yo no lo veo. Vamos a un mundo donde el factor trabajo (al menos asalariado) cada vez sea más escaso o sea una simple mascarada (véanse las labores de tanta funcicharo), además de perder atractivo para un varón al que no le garantiza el poder de atracción hacia una mujer con la que tener hijos.

Al mismo tiempo las ciudades se autodegradan continuamente y son incapaces de autoabastecerse a sí mismas.
La atracción de las ciudades es cíclica, llega un momento que invierten los vectores y expulsan. Si los precios de la vivienda (en renta o propiedad) se disparan terminan siendo poco rentable trabajar en las mismas, por lo que las poblaciones periferias crecen tanto en residentes como servicios e industrias buscando mano de obra barata
En el INE tienes históricos de movimientos poblacionales por núcleo jueces muy interesante analizarlos.

“Estos son mis principios. Si no le gustan… tengo otros”
 

Vamosya

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La atracción de las ciudades es cíclica, llega un momento que invierten los vectores y expulsan. Si los precios de la vivienda (en renta o propiedad) se disparan terminan siendo poco rentable trabajar en las mismas, por lo que las poblaciones periferias crecen tanto en residentes como servicios e industrias buscando mano de obra barata
En el INE tienes históricos de movimientos poblacionales por núcleo jueces muy interesante analizarlos.
¿Podrías ampliar esto, con algún ejemplo? No tengo conocimientos al nivel que comentas, siendo la mayoría de las ciudades periféricas que conozco más bien ciudades dormitorio (en la práctica, barrios de las ciudades cuya dinámica es idéntica al centro de las ciudades, salvo que carecen de turismo y su degradación cívica es menor).
 

ajra1307

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¿Podrías ampliar esto, con algún ejemplo? No tengo conocimientos al nivel que comentas, siendo la mayoría de las ciudades periféricas que conozco más bien ciudades dormitorio (en la práctica, barrios de las ciudades cuya dinámica es idéntica al centro de las ciudades, salvo que carecen de turismo y su degradación cívica es menor).
Sencillo y es de lógica pura. El precio de la vivienda sube o baja en una zona según la demanda.
A mayor demanda más sube el precio, hasta que llega a un precio que hace más atractivas otras zonas. En ese momento expulsa a los habitantes y hace que se estanque el precio y luego descienda porque deja de estar de "moda" además de envejecer los inmuebles y empezar a perder valor por la inversión en reforma que implica adquirir uno.

“Estos son mis principios. Si no le gustan… tengo otros”
 

sepultada en guano

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¿Podrías ampliar esto, con algún ejemplo? No tengo conocimientos al nivel que comentas, siendo la mayoría de las ciudades periféricas que conozco más bien ciudades dormitorio (en la práctica, barrios de las ciudades cuya dinámica es idéntica al centro de las ciudades, salvo que carecen de turismo y su degradación cívica es menor).
Que a veces merece la pena ser un novecentoeurista encadenando chapuzas y trabajillos en un pueblo de Jaén antes que ser un estresado siervo encorbatado en Madrid que tampoco gana mucho más.
Dicho sea en términos de calidad y salubridad vital. Si te crees que vives en Checho en Nuevayo y eres la Carrie Bradshaw, ya no the digo na.
 

Galvani

Será en Octubre
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Sencillo y es de lógica pura. El precio de la vivienda sube o baja en una zona según la demanda.
A mayor demanda más sube el precio, hasta que llega a un precio que hace más atractivas otras zonas. En ese momento expulsa a los habitantes y hace que se estanque el precio y luego descienda porque deja de estar de "moda" además de envejecer los inmuebles y empezar a perder valor por la inversión en reforma que implica adquirir uno.

“Estos son mis principios. Si no le gustan… tengo otros”
Madrid es todo caro salvo barrios donde te vas y se te meten okupas o te atracan en la escalera. Y aun así como hay "trabajo" no hay prisa por bajar. Cosas de tener toda la población de un país apiñada y también sus pagapensiones.

Pero es que lees a gente de Sevilla, Zaragoza etc. donde hay mucho funcionario o viejos con su buena pensión y hay unos precios ilógicos también.

Al menos en esas provincias hay pueblos cercanos en los que ya el precio no es igual (depende del dueño) pero en un Madrid ya es caro todo.
 

Eren Jaeger

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Madrid es todo caro salvo barrios donde te vas y se te meten okupas o te atracan en la escalera. Y aun así como hay "trabajo" no hay prisa por bajar. Cosas de tener toda la población de un país apiñada y también sus pagapensiones.

Pero es que lees a gente de Sevilla, Zaragoza etc. donde hay mucho funcionario o viejos con su buena pensión y hay unos precios ilógicos también.

Al menos en esas provincias hay pueblos cercanos en los que ya el precio no es igual (depende del dueño) pero en un Madrid ya es caro todo.
No me compares la calidad de vida de los nucleos alrededor de Madrid con los de Zaragoza, quitando 2 o 3 en Zaragoza vivir en uno de los pueblos de alrededor es ser un muerto en vida, dependencia para todo del coche, servicios nulos, variedad de comercios rozando el 0, ocio nulo, transporte publico 0. Vamos normal que en los pueblos valgan menos en Zaragoza si no hay nada.
 

Vamosya

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No me compares la calidad de vida de los nucleos alrededor de Madrid con los de Zaragoza, quitando 2 o 3 en Zaragoza vivir en uno de los pueblos de alrededor es ser un muerto en vida, dependencia para todo del coche, servicios nulos, variedad de comercios rozando el 0, ocio nulo, transporte publico 0. Vamos normal que en los pueblos valgan menos en Zaragoza si no hay nada.
¿En qué nucleos de la periferia de Madrid se vive bien?
 

Eren Jaeger

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¿En qué nucleos de la periferia de Madrid se vive bien?
En cualquiera antes de vivir en los pueblos a 30-60 km de Zaragoza donde hay 6 buses al día y da gracias, en el corredor del henares tienes bien de pueblos con más de 20 buses al día con las estaciones de cercanías de Guadalajara y Alcalá, algunos de ellos hasta con más de 30 buses de ida y vuelta a Madrid, donde te pillas un chalet al mismo precio casi que en esos pueblos de Zaragoza donde eres un muerto en vida. Y por el norte de Madrid a 60km tres cuartas partes, ahora me vais a decir que se vive igual en Villalbilla, Camarma o Nueva Baztán que en la Almunia de Doña Godina, o en Torrelaguna que en morata de jalón, no tienen que ver una fruta hez y de precios no van tan dispares.
 
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Galvani

Será en Octubre
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No me compares la calidad de vida de los nucleos alrededor de Madrid con los de Zaragoza, quitando 2 o 3 en Zaragoza vivir en uno de los pueblos de alrededor es ser un muerto en vida, dependencia para todo del coche, servicios nulos, variedad de comercios rozando el 0, ocio nulo, transporte publico 0. Vamos normal que en los pueblos valgan menos en Zaragoza si no hay nada.
Está claro que más servicios tienen pero eso... Un autobús cada cierto tiempo, comprar en los supermercados locales etc. Que sí, es más (barato) que un piso decente de nueva construcción o de unos años en la periferia (ciudades grandes) pero está donde está (y por lo tanto tan barato no es) Bueno y depende. Ve a Daganzo, Algete... Carisimo y está a tomar por trastero. Madrid todo caro de narices.
 

Eren Jaeger

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Está claro que más servicios tienen pero eso... Un autobús cada cierto tiempo, comprar en los supermercados locales etc. Que sí, es más (barato) que un piso decente de nueva construcción o de unos años en la periferia (ciudades grandes) pero está donde está (y por lo tanto tan barato no es) Bueno y depende. Ve a Daganzo, Algete... Carisimo y está a tomar por trastero. Madrid todo caro de narices.
Si cada cierto tiempo lo llamas a esto:
https://www.redtransporte.com/img/t...ajalvir-valdeavero-autobuses-interurbanos.jpg
Pásate por Zaragoza y échate a llorar porque esas frecuencias no las tienes ni en pueblos a 10-20km
Autobús Zaragoza - Villanueva de Gállego - Las Lomas - Zuera: recorrido, horarios y precios
Ahora mira casas en Villanueva de Gállego y dime que te parece más caro, teniendo en cuenta que los pueblos en los que hablas tu hay una demanda de empleo brutal del aeropuerto el cual tienes a 20 minutos en coche y con frecuencias de buses brutal y el corredor del henares que es el mayor centro logístico del país.

Viendo la diferencia de precio entre Madrid y Zaragoza
4100 euros el metro vs 1700, los chalets de daganzo tendrían que valer el doble que los de Villanueva y como mucho son un 30% más caro cuando tienes mil veces mejores servicios.
 

ajra1307

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Madrid es todo caro salvo barrios donde te vas y se te meten okupas o te atracan en la escalera. Y aun así como hay "trabajo" no hay prisa por bajar. Cosas de tener toda la población de un país apiñada y también sus pagapensiones.

Pero es que lees a gente de Sevilla, Zaragoza etc. donde hay mucho funcionario o viejos con su buena pensión y hay unos precios ilógicos también.

Al menos en esas provincias hay pueblos cercanos en los que ya el precio no es igual (depende del dueño) pero en un Madrid ya es caro todo.
Todavía estamos en un ciclo alcista sin expulsión, aunque tu mismo demuestra que los vectores están cambiando de orientación al buscar en la periferia.
Además, un ciclo completo en vivienda es una generación (25/30 años). No esperes cambios en meses ni en los años inmediatos.

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Galvani

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Si cada cierto tiempo lo llamas a esto:
https://www.redtransporte.com/img/t...ajalvir-valdeavero-autobuses-interurbanos.jpg
Pásate por Zaragoza y échate a llorar porque esas frecuencias no las tienes ni en pueblos a 10-20km
Autobús Zaragoza - Villanueva de Gállego - Las Lomas - Zuera: recorrido, horarios y precios
Ahora mira casas en Villanueva de Gállego y dime que te parece más caro, teniendo en cuenta que los pueblos en los que hablas tu hay una demanda de empleo brutal del aeropuerto el cual tienes a 20 minutos en coche y con frecuencias de buses brutal y el corredor del henares que es el mayor centro logístico del país.

Viendo la diferencia de precio entre Madrid y Zaragoza
4100 euros el metro vs 1700, los chalets de daganzo tendrían que valer el doble que los de Villanueva y como mucho son un 30% más caro cuando tienes mil veces mejores servicios.
¿Demanda de empleo brutal? Sí, veo a toda la gente yéndose allí porque trabaja por la zona. En Madrid hay un paro de narices también. Lo que pasa es que es una zona con mucho chalecito y tal y claro...

Que en Zaragoza esté burbujeado no quiere decir que en un pueblo a tomar por trastero del centro no sea "caro" porque pasen autobuses (en horas punta a saber como van) y porque hay mucho trabajo según tu.
 

Galvani

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Todavía estamos en un ciclo alcista sin expulsión, aunque tu mismo demuestra que los vectores están cambiando de orientación al buscar en la periferia.
Además, un ciclo completo en vivienda es una generación (25/30 años). No esperes cambios en meses ni en los años inmediatos.

“Estos son mis principios. Si no le gustan… tengo otros”
¿Qué ciclo? Si está todo intervenido. Los ciclos durarán lo que quieran que duren.
¿Qué pasó con el otro ciclo alcista? Ahora se dirá que no hay burbuja; que es una subida sana y es un ciclo normal...
 

Eren Jaeger

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¿Demanda de empleo brutal? Sí, veo a toda la gente yéndose allí porque trabaja por la zona. En Madrid hay un paro de narices también. Lo que pasa es que es una zona con mucho chalecito y tal y claro...

Que en Zaragoza esté burbujeado no quiere decir que en un pueblo a tomar por trastero del centro no sea "caro" porque pasen autobuses (en horas punta a saber como van) y porque hay mucho trabajo según tu.
Tu pasas por la a2 en hora punta? Por todos los polígonos que hay desde coslada hasta Guadalajara? Madrid está ganando población de manera brutal y la zona del corredor del henares y el aeropuerto igualmente de las zonas donde más trabajo hay de España que hay paro pues como en toda España.
Vete a buscar curro en Zaragoza que o vas con enchufe o a compartir curro con jornaleros rumanos en los pueblos de la zona de la almunia a 4 euros la hora, porque otra cosa no encontrarás, y el resto de aragon un erial. En Aragón se colapsa una autovía para ir a esquiar en operación salida de un puente menos que cualquier día la a2 y les parece sorprendente.
 

ajra1307

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¿Qué ciclo? Si está todo intervenido. Los ciclos durarán lo que quieran que duren.
¿Qué pasó con el otro ciclo alcista? Ahora se dirá que no hay burbuja; que es una subida sana y es un ciclo normal...
Intervenido el precio de la vivienda? Eso únicamente se produce con los VPO.
Sí se intervienen factores que alteran el precio de la vivienda, pero eso no altera los ciclos de demanda. Una alteración por una intervención seria sacar VPO en Salamanca, y eso te puedo asegurar que ni existe ni existirá y en el caso de que lo hicieran no alteraría el mercado real porque lo harían para 4 amigos y no se enteraría nadie.
Los ciclos se pueden alterar por una expansión poblacional como un Baby boom y lo único que haría sería acelerarlo, pero no cambiaria el proceso. Si hoy toda la población de una zona decidiera duplicar la cantidad de hijos en 25 años habría una seria alteración de demanda. Otra alteración es la baja natalidad y el descenso de la demanda.
Otra alteración de la demanda sería un cambio de moneda que obligará a sacar el B de los colchones y se generará tracción inversora como fue con el cambio al €.
Una alteración de oferta por ejemplo lo puede generar muchas defunciones y volcar al mercado muchos inmuebles por sucesiones.
El estado interviene en factores que pueden alteran el precio pero no la oferta y demanda. Una alteración de demanda genera aceleramiento o desaceleración de un ciclo, pero no altera el proceso cíclico exceptuando el factor tiempo.
Si quieres que te lo explique con ejemplos ponme casos que entiendas de intervención y te haré el análisis para que puedas visualizarlo mejor.

“Estos son mis principios. Si no le gustan… tengo otros”
 
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