¿Sabían ustedes por qué en España no quiebran los bancos?

penitence

Madmaxista
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¿Sabían ustedes por qué en España no quiebran los bancos? Sencillo, porque las empresas en quiebra no quiebran | Escandalera



¿Sabían ustedes por qué en España no quiebran los bancos? Sencillo, porque las empresas en quiebra no quiebran
por Crispin


¿Sabía usted que España es un país lleno de empresas zombis, que andan por ahí como muertos vivientes, gracias a un acuerdo negociado entre todos los partidos -sí, sí, ¡todos de acuerdo!-, que les permite no presentar la quiebra, aunque estén totalmente descapitalizadas, porque se ha habilitado un regimen especial para evitar las quiebras, que consiste en suspender las leyes que rigen esta válvula de escape del sistema? De esta forma, y como se protege especialmente a las inmobiliarias, los bancos españoles no quiebran.

Sí, ya sé que los enterados, profesores universitarios, contables, asesores, auditores, economistas y abogados mercantilistas conocen esta situación. El problema es que los demás, los que somos “gente”, la “gleba” desinformada, los que recibimos el “soma” del mundo feliz del Telediario de la Uno sin anuncios, que nos administran violaciones, asesinatos de mujeres, futbol, atentados masivos en Paquistán, y poco más -como mucho Carmen Lomana bailando-, no tenemos ni idea de la existencia de este monumental engaño.

¿Por qué nos van a contar a nosotros lo que hay? Entonces lo sabríamos, y ya no nos podrían engañar como nos engañan: estoloarreglamosentretodos.org y todo eso, es lo que nos merecemos.

Pero es que deberíamos saberlo. Un régimen de excepcionalidad jurídica encaminado a engañarnos a todos, entre todos, sólo se puede tejer en un país en el que la democracia también ha sido suspendida por Real Decreto.

Por eso hay mucha gente que sigue pensando que aquí no pasa nada -¿no tiene usted un vecino estulto que le da la paliza en el portal con eso de que lo de la crisis es un invento de cuatro pesimistas obsesivos?-, porque en realidad casi todo, en materia contable, es mentira, desde que se adoptaron estas extraordinarias medidas, habilitadas para que Zapatero pueda salir en televisión diciendo que la diferencia entre España y los Estados Unidos o el Reino Unido, es que aquí los bancos no quiebran. ¡Cómo van a quebrar, si las empresas que les deben realmente dinero, la mayoría del dinero, no quiebran, porque tienen un régimen de excepcionalidad que les permite engañarse y engañarnos a todos, y especialmente a sus acreedores!

El Real Decreto-ley 10/2008, de 12 de diciembre, “por el que se adoptan medidas financieras para la mejora de la liquidez de las pequeñas y medianas empresas, y otras medidas económicas complementarias”, abría esta asombrosa espita, en su disposición adicional única:

El presente Real Decreto-ley aborda otras medidas complementarias que afectan al ordenamiento jurídico mercantil. Así, la norma dicta con una vigencia temporal limitada un régimen excepcional para las reducciones obligatorias de capital y las disoluciones de sociedades anónimas y de responsabilidad limitada como consecuencia de pérdidas. La reciente evolución de la actividad económica internacional nos sitúa en un contexto excepcional. Las pérdidas por deterioro, coyunturalmente significativas en determinadas compañías, al incorporarse a la cuenta de pérdidas y ganancias habrían de computar a los efectos del cálculo de la pérdida del patrimonio neto en los supuestos señalados de reducción de capital y disolución. Por esta razón se suspende, con una vigencia temporal de dos años y únicamente para los casos de pérdidas por deterioro del inmovilizado material, de las inversiones inmobiliarias y de las existencias, el régimen societario aplicable, sin que ello suponga, por lo demás, alteración del correspondiente régimen contable.

Es decir, aquel Real Decreto suspendía el núcleo esencial del complejo entramado del derecho mercantil, que es la quiebra, la válvula de seguridad por la que escapa la presión en las situaciones especialmente complejas, con cuya regulación se aseguran los derechos de los acreedores, entre los que destacan los créditos preferentes de las administraciones públicas y los trabajadores. Con este decreto se autorizaba a las empresas, “en situación de quiebra”, a seguir sus actividades con normalidad, con evidente incidencia en las empresas quebradas del sector inmobiliario, aunque no sólo.

Hace unos días, Su Majestad El Rey de España firmaba el Real Decreto-ley 5/2010, de 31 de marzo, “por el que se amplía la vigencia de determinadas medidas económicas de carácter temporal”, en el que se dice que

La reciente evolución de la actividad económica internacional nos sigue situando en un contexto excepcional, y las pérdidas por deterioro, coyunturalmente significativas en determinadas compañías, al incorporarse a la cuenta de pérdidas y ganancias habrían de computar a los efectos del cálculo de la pérdida del patrimonio neto en los supuestos señalados de reducción de capital y disolución. Por esta razón es necesario seguir suspendiendo con una vigencia temporal de dos ejercicios sociales a partir de la entrada en vigor del real decreto-ley, y únicamente para los casos de pérdidas por deterioro del inmovilizado material, de las inversiones inmobiliarias y de las existencias, el régimen societario aplicable, sin que ello suponga, por lo demás, alteración del correspondiente régimen contable.

¿Han visto esto en algún periódico? ¿En alguna televisión quizás? Las empresas que protagonizan la crisis, y especialmente las grandes responsables de la burbuja inmobiliaria, en connivencia con la política, están dispensadas de la quiebra. Es como si a los particulares se les autoriza excepcionalmente, y por una temporada, el alzamiento de bienes como una práctica autorizada. O lo que se les ocurra.

Renuncio a intentar hacer por mis medios, una evaluación de lo que haría necesario el titánico concurso de una legión de profesores, economistas, abogados, contables, auditores e historiadores de la economía, para poner, blanco sobre oscuro, lo que significan estas decisiones, que se prorrogan por otros dos años, pero nos podría bastar con saber, que en la contabilidad de una inmobiliaria, los pisos son “existencias”.

Baste con saber que instar la quiebra de una sociedad es un evidente mecanismo de protección contra el fraude, que la responsabilidad de administradores va aneja a la falta de declaración de quiebra, y que por definición, la imagen fiel de las empresas, su gestión, y en definitiva, toda la realidad socioeconómica de un país, se han metido bajo la alfombra, con un decreto, al que sigue otro que lo prorroga, sin que sepamos cuántas prórrogas más se pueden llegar a habilitar, para impedir la quiebra en cadena de lo que en realidad está quebrado, en masa, pero no se declara, con grave menoscabo de los derechos de innumerables ciudadanos, y sobre todo, con una artificial e incomprensible ocultación de lo que es la realidad económica de un país que se engaña a sí mismo, y pretende engañar a los demás, haciéndonos creer que aquí no pasa nada.

Empiezo a tener serias dudas de que esto pueda ser tildado seriamente como democracia. Se han puesto todos de acuerdo para crear un Estado Económico de Excepción, del que no se habla en ningún sitio. La gravedad de estas decisiones, es decir, de las consecuencias de estas decisiones, es ilimitada, para empezar, la responsabilidad sobre lo que se está aplazando.

La diferencia entre España y los países en los que quiebran los bancos, es que aquí escondemos el problema en un sumidero de opacidad. Las consecuencias sólo pueden ser tremebundas, pues lo que no me puedo creer es que se puedan saltar así las leyes que rigen la actividad económica a la torera, para dilatar las consecuencias de una crisis, sin que esto nos salga carísimo a todos, puesto que como mínimo, cuanto más se dilate el estallido del problema, más se dilatará la solución.
 
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Desde Gerona

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muy lejos de aquí...
No quiebran los bancos por que ladecisión no es económica sino política...ya sabe, socializar perdidas. Pero todo tiene un límite y hemos pasado de salvar a la banca y empresas a rescatar paises.
 

midway

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las quiebras de los bancos y la crisis son ilegales:D
 

Kensy

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¿Alguno sería capaz de explicar cuál sería la forma en la que el sistema acabaría estallando cuando no quepa más basura debajo de la "alfombra"? ¿O es que esto se puede alargar eternamente?
Otra pregunta: Supongo que en Europa se dan cuenta de estos trapiches, ¿están haciendo algo para que cambiemos algo? ¿Nos amenazan de algún modo?

Gracias a todos.
 

REVOLUCION_CASERA

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TESIS.
La gran banca ha forzado que ICO de crédito directo a empresarios con graves problemas, SIN QUE LOS BANCOS ASUMAN RESPONSABILIDAD EN LA CONCESIÓN.
A quin beneficia la medida. Fácil. A los bancos, ICO financiará a jovenlandesesos, los bancos cobran. Que se ha conseguido?
SOCIALIZAR LAS PERDIDAS ACUMULADAS, como siempre, los beneficios son de unos pocos y las pérdidas las pagamos todos.
Soy malpensado? Tiempo al tiempo, hoy BSCH sube fuerte, por que?
 

Chamuca

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Porqué Zapabobo es un Santo Milagrero. Suerte tenemos, que sino...
 

El Diablo

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Madriz!
En todo el mundo se están disfrazando las pérdidas y haciendo artilugios contables para esconder la hez, no sólo en España, presentando empresas zombie por doquier, véase Opel o General Motors (que están quebradas hace años), los bancos en USA están super-quebrados y gracias a los estímulos de los gobiernos siguen operando...
Miedo me da, sobre todo porque los bancos centrales consienten este tipo de acciones para salvar el sistema que está podrido y el olor es cada vez más fuerte
No soy economista ni mucho menos, pero el sentido común me dice que aquí va a pasar algo muy feo no ahora pero en unos años, tengo parientes que viven en zonas rurales de los que les da la tierra, y por más que me pese cada vez veo más cercana la posibilidad de irme a vivir con ellos y aprender a trabajar duro en el campo, empezar de cero, reinventarme en labores elementales que hasta hace poco lo veía ridículo pero que la lógica me dice que tarde o temprano lo tendré que hacer.
 

Samuel_five

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¿Sabían ustedes por qué en España no quiebran los bancos? Sencillo, porque las empresas en quiebra no quiebran | Escandalera

¿Sabían ustedes por qué en España no quiebran los bancos? Sencillo, porque las empresas en quiebra no quiebran
por Crispin

¿Sabían ustedes por qué en España no quiebran los bancos? Sencillo, porque las empresas en quiebra no quiebran
por Crispin


¿Sabía usted que España es un país lleno de empresas zombis, que andan por ahí como muertos vivientes, gracias a un acuerdo negociado entre todos los partidos -sí, sí, ¡todos de acuerdo!-, que les permite no presentar la quiebra, aunque estén totalmente descapitalizadas, porque se ha habilitado un regimen especial para evitar las quiebras, que consiste en suspender las leyes que rigen esta válvula de escape del sistema? De esta forma, y como se protege especialmente a las inmobiliarias, los bancos españoles no quiebran.

Sí, ya sé que los enterados, profesores universitarios, contables, asesores, auditores, economistas y abogados mercantilistas conocen esta situación. El problema es que los demás, los que somos “gente”, la “gleba” desinformada, los que recibimos el “soma” del mundo feliz del Telediario de la Uno sin anuncios, que nos administran violaciones, asesinatos de mujeres, futbol, atentados masivos en Paquistán, y poco más -como mucho Carmen Lomana bailando-, no tenemos ni idea de la existencia de este monumental engaño.

¿Por qué nos van a contar a nosotros lo que hay? Entonces lo sabríamos, y ya no nos podrían engañar como nos engañan: estoloarreglamosentretodos.org y todo eso, es lo que nos merecemos.

Pero es que deberíamos saberlo. Un régimen de excepcionalidad jurídica encaminado a engañarnos a todos, entre todos, sólo se puede tejer en un país en el que la democracia también ha sido suspendida por Real Decreto.

Por eso hay mucha gente que sigue pensando que aquí no pasa nada -¿no tiene usted un vecino estulto que le da la paliza en el portal con eso de que lo de la crisis es un invento de cuatro pesimistas obsesivos?-, porque en realidad casi todo, en materia contable, es mentira, desde que se adoptaron estas extraordinarias medidas, habilitadas para que Zapatero pueda salir en televisión diciendo que la diferencia entre España y los Estados Unidos o el Reino Unido, es que aquí los bancos no quiebran. ¡Cómo van a quebrar, si las empresas que les deben realmente dinero, la mayoría del dinero, no quiebran, porque tienen un régimen de excepcionalidad que les permite engañarse y engañarnos a todos, y especialmente a sus acreedores!

El Real Decreto-ley 10/2008, de 12 de diciembre, “por el que se adoptan medidas financieras para la mejora de la liquidez de las pequeñas y medianas empresas, y otras medidas económicas complementarias”, abría esta asombrosa espita, en su disposición adicional única:

El presente Real Decreto-ley aborda otras medidas complementarias que afectan al ordenamiento jurídico mercantil. Así, la norma dicta con una vigencia temporal limitada un régimen excepcional para las reducciones obligatorias de capital y las disoluciones de sociedades anónimas y de responsabilidad limitada como consecuencia de pérdidas. La reciente evolución de la actividad económica internacional nos sitúa en un contexto excepcional. Las pérdidas por deterioro, coyunturalmente significativas en determinadas compañías, al incorporarse a la cuenta de pérdidas y ganancias habrían de computar a los efectos del cálculo de la pérdida del patrimonio neto en los supuestos señalados de reducción de capital y disolución. Por esta razón se suspende, con una vigencia temporal de dos años y únicamente para los casos de pérdidas por deterioro del inmovilizado material, de las inversiones inmobiliarias y de las existencias, el régimen societario aplicable, sin que ello suponga, por lo demás, alteración del correspondiente régimen contable.

Es decir, aquel Real Decreto suspendía el núcleo esencial del complejo entramado del derecho mercantil, que es la quiebra, la válvula de seguridad por la que escapa la presión en las situaciones especialmente complejas, con cuya regulación se aseguran los derechos de los acreedores, entre los que destacan los créditos preferentes de las administraciones públicas y los trabajadores. Con este decreto se autorizaba a las empresas, “en situación de quiebra”, a seguir sus actividades con normalidad, con evidente incidencia en las empresas quebradas del sector inmobiliario, aunque no sólo.

Hace unos días, Su Majestad El Rey de España firmaba el Real Decreto-ley 5/2010, de 31 de marzo, “por el que se amplía la vigencia de determinadas medidas económicas de carácter temporal”, en el que se dice que

La reciente evolución de la actividad económica internacional nos sigue situando en un contexto excepcional, y las pérdidas por deterioro, coyunturalmente significativas en determinadas compañías, al incorporarse a la cuenta de pérdidas y ganancias habrían de computar a los efectos del cálculo de la pérdida del patrimonio neto en los supuestos señalados de reducción de capital y disolución. Por esta razón es necesario seguir suspendiendo con una vigencia temporal de dos ejercicios sociales a partir de la entrada en vigor del real decreto-ley, y únicamente para los casos de pérdidas por deterioro del inmovilizado material, de las inversiones inmobiliarias y de las existencias, el régimen societario aplicable, sin que ello suponga, por lo demás, alteración del correspondiente régimen contable.

¿Han visto esto en algún periódico? ¿En alguna televisión quizás? Las empresas que protagonizan la crisis, y especialmente las grandes responsables de la burbuja inmobiliaria, en connivencia con la política, están dispensadas de la quiebra. Es como si a los particulares se les autoriza excepcionalmente, y por una temporada, el alzamiento de bienes como una práctica autorizada. O lo que se les ocurra.

Renuncio a intentar hacer por mis medios, una evaluación de lo que haría necesario el titánico concurso de una legión de profesores, economistas, abogados, contables, auditores e historiadores de la economía, para poner, blanco sobre oscuro, lo que significan estas decisiones, que se prorrogan por otros dos años, pero nos podría bastar con saber, que en la contabilidad de una inmobiliaria, los pisos son “existencias”.

Baste con saber que instar la quiebra de una sociedad es un evidente mecanismo de protección contra el fraude, que la responsabilidad de administradores va aneja a la falta de declaración de quiebra, y que por definición, la imagen fiel de las empresas, su gestión, y en definitiva, toda la realidad socioeconómica de un país, se han metido bajo la alfombra, con un decreto, al que sigue otro que lo prorroga, sin que sepamos cuántas prórrogas más se pueden llegar a habilitar, para impedir la quiebra en cadena de lo que en realidad está quebrado, en masa, pero no se declara, con grave menoscabo de los derechos de innumerables ciudadanos, y sobre todo, con una artificial e incomprensible ocultación de lo que es la realidad económica de un país que se engaña a sí mismo, y pretende engañar a los demás, haciéndonos creer que aquí no pasa nada.

Empiezo a tener serias dudas de que esto pueda ser tildado seriamente como democracia. Se han puesto todos de acuerdo para crear un Estado Económico de Excepción, del que no se habla en ningún sitio. La gravedad de estas decisiones, es decir, de las consecuencias de estas decisiones, es ilimitada, para empezar, la responsabilidad sobre lo que se está aplazando.

La diferencia entre España y los países en los que quiebran los bancos, es que aquí escondemos el problema en un sumidero de opacidad. Las consecuencias sólo pueden ser tremebundas, pues lo que no me puedo creer es que se puedan saltar así las leyes que rigen la actividad económica a la torera, para dilatar las consecuencias de una crisis, sin que esto nos salga carísimo a todos, puesto que como mínimo, cuanto más se dilate el estallido del problema, más se dilatará la solución.
En EEUU han hecho algo parecido ...

Lo acojonante es que sin esa norma los administradores serían responsables con la sociedad por las deudas sociales por no disolver la sociedad ... Vamos ... Que serían los Consejeros los que tendrían que pagar con su patrimonio las deudas de la empresa ...

Es acojonante porque esas sociedades están contratando ... Vamos ... están asumiendo obligaciones :8: ... con terceros ...

Cuando leí la norma me cayó un sudor frío por la nunca que no os podéis imaginar ...

Hay que sumarle a esto que los Juzgados de los Mercantil están colapsados ... Es como si no existieran ... (Lo digo porque puede ser que SEA IMPOSIBLE COBRAR NADA si llega el día en que quiebre la empresa que sea ...)

Pero creo que eso es para todas las sociedades ... No solo pa Bancos y promotoras ... (Lo que es todavía peor)

Puede que no haya otra solución ... pero es acojonante, la verdad ... Así es imposible la recuperación económica ... ¿qué seguridad tienes al contratar? ... Yo presto servicios y estoy todo el día A-C-O-J-N-A-D-O ante la posibilidad de que no me pagen ...

Hay que evitar que la deuda se haga grande ... Si no te pagan pues no trabajas ... ¿y por qué mantienes la plantilla? ... Es que la situación es desesperada ...

Tenían que haber dejado caer lo que tuviera que caer en el 2008 ... Los gobiernos han cometido un error garrafal ... Como no empiecen a dar otra vez crédito y esto empiece a fluir normalmente vamos a ver mucho sufrimiento ...

El problema es que puede ser que acabe como siempre ... El que ha crecido pidiendo préstamos ganando y el que no paga (cumple con sus obligaciones) ganando ...

Es da repelúsnte ... No tengo ni idea de teorías económicas ni de Keynes ni de Mises ni de nadie, pero tengo claro que una sociedad donde se prima el endeudamiento y el incumplimiento de obligaciones sobre el ahorro y la honestidad esta abocada al fracaso y al hundimiento ...

Peor que la norma esa que cita el artículo es el estado en el que están los Juzgados de lo Mercantil ...

me siento amigablemente en el WC mientras pienso en todo ... Pero hemos llegado a un punto en que el acreedor está igual de acojonado que el deudor y eso es muy malo a largo plazo ... (Cuando digo acreedor no me refiero solo a quien ha prestado dinero ... Me refiero en general ... Subcontratistas y eso ... Gente arruinada que ha hecho su trabajo puntualmente y no le pagan ...)

Y que sean las Administraciones las primeras que no pagan es una tragedia social ... (No se como no se les cae la cara de verguenza a algunos de decir luego que la ciudadanía tiene que ser de tal o cual forma ... Están deslegitimados para siquiera hablar ...)

Yo ya no veo la tele porque me pone de mala leche ...
 
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Alvin Red

El antepenúltimo del floro
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Kensy dijo:
¿Alguno sería capaz de explicar cuál sería la forma en la que el sistema acabaría estallando cuando no quepa más basura debajo de la "alfombra"? ¿O es que esto se puede alargar eternamente?
Otra pregunta: Supongo que en Europa se dan cuenta de estos trapiches, ¿están haciendo algo para que cambiemos algo? ¿Nos amenazan de algún modo?

Gracias a todos.

Una quiebra se produce cuando el valor del Activo es menor que la suma de su Pasivo más su patrimonio, en palabra llanas deben más que lo que tienen.

En una situación de quiebra hay dos posibilidades, liquidar la sociedad repartiendo todo lo que tienen o aumentar el patrimonio hasta que la suma se vuelva a igualar.

Con este RD., aunque no impide que la empresa se declare en liquidación o aumente su patrimonio, abre otra posibilidad que se endeude aun más y la única forma de endeudarse es pidiendo dinero a los bancos y cajas. Asi lo unico que se logra es que el problema se haga aun mayor y arrastre consigo a la banca.

Tanto el gobierno como la banca esperan que por arte de magia la economía se recupere y logre absorber la enorme cantidad de inmuebles que hay en stock y las inmobiliaria puedan pagar lo que deban.

Más pronto que tarde se llegara a un punto en que la misma supervivencia de la banca hará imposible nuevas refinanciaciones y ampliaciones de la deuda, pero como el pufo es y sera tan grande lo más probable es que acabe arrastrando a la mayoría de la banca en su quiebra, por eso van retrasando el momento a ver si baja un Santo y hace un milagro.

Europa lo sabe, el BCE esta apretando poco a poco los tornillos a la banca para que vaya saneando sus balances de inmuebles y deuda inmobiliaria pero actúa lentamente para evitar un colapso total del sistema que podría arrastra a Europa.

Una partida de poker, con faroles incluidos, donde las apuestas se cifran en cientos de miles de millones de euros.