¿Cómo han hecho el pucherazo?

Noksan

Madmaxista
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Ese punto flaco no existe. Hay una lista numerada de votantes y no hace falta por tanto tener las papeletas de los votos para saber si el número de votos contado coincide realmente con el número de votantes. La trampa que plantea no es viable sin ser detectada. Además implica la connivencia de todos los miembros de la mesa, interventores (que si hay de todos los partidos, el que sale perjudicado obviamente no va a permitirlo), representante de la administración... algo prácticamente imposible.

El caso que plantean en la información que enlaza, tampoco acabo de verle el sentido a que crean que eso que dicen que ha pasado sea para hacer trampas... primero porque no en todos los sitios la lista censal ha sido como indican. Yo siempre la he conocido con los votantes por correo en la misma lista que los demás pero marcados con una C, y este año ha seguido así en la mesa que he estado. Si estuviera orientado a hacer trampas lo que plantean se habría hecho igual en todos lados. En cualquier caso, en la guia que se da a los miembros de las mesas es cierto que indica que pueden indicarse como he dicho con la C o bien en un anexo a la lista censal con todas las personas que han votado por correo. Entiendo por lo que referencian en la información que ha enlazado que otras veces las personas que aparecían en el anexo no aparecían en la lista "normal" y este año si. Ciertamente, si en la lista normal no aparecen con la C que comento yo es un problema de cara a evitar que una persona vote físicamente además de por correo... pero para hacer trampas aprovechando eso tienes que comprar a una cantidad de personas bastante importante que vayan a votar 2 veces (cuanta más gente metas en cualquier cosa ilegal más fácil que te cacen), aun asi con un riesgo muy importante de que te pillen porque puede que alguno se les pase, pero no todos, y en cualquier caso, de nuevo, haciendo uso de la lista numerada de votantes es perfectamente comprobable si se ha hecho trampa o no, salvo connivencia de los miembros de la mesa, etc... pero vamos, es que si los miembros de la mesa y todos los demás están de acuerdo en hacer trampas, ahi si que no hay solución posible y no hace falta ningun sistema retorcido de estos que están intentando pensar que han ocurrido: ponen en el recuento de votos lo que les de la gana y es indemostrable que sea falso si tienen un minimo de cuidado de no dejar a cero los votos de ningun partido que tuviera alguno, ya que de lo contrario lo detectarian quienes votaran a ese partido al no ver su voto en el conteo de los resultados.

La opción de mandar votos por correo falsos a nombre de personas que realmente no hayan pedido voto por correo pero que se haya hecho figurar como si lo hubieran solicitado también es realmente dificil, pues saltaría la liebre en cuanto unos pocos casos fueran detectados al intentar votar y no permitírselo, por no hablar de que se puede tirar del hilo pues se trata de correo con envío certificado y se sabría cuando se envió, etc...

Por otro lado, no entiendo la afirmación que están haciendo quienes dicen que la trampa está en el sistema digital de recuento... el sistema digital de recuento no puede hacer trampa ninguna porque es perfectamente factible para cualquier partido, a partir de los datos de sus interventores, que tienen las actas de escrutinio, sumar y comprobar si el resultado es el mismo, que para eso están. Así que no sé qué tipo de trampa se puede hacer ahí.


Me resulta muy llamativo en este hilo, y creo que debería ocurrirle a cualquiera, que creo que todos los que han formado parte del proceso electoral en una mesa como vocales o presidente (enterándose de cómo funciona todo, no como el ejemplo que han puesto de una persona que no era consciente de que en cuanto tenian el resultado del escrutinio de votos el representante de la administración los mandaba vía tablet o via telefónica al centro de datos y pensaba que hasta que no llevaba el acta él no se volcaban los datos...) y sobre todo interventores o representantes de la administración, coinciden en que no es viable hacer trampas con el sistema electoral que tenemos y los controles que tiene (al menos no sin que te pillen al minimo análisis de la informacion que se recopila en el proceso).... mientras que otros que no demuestran tener un conocimiento especialmente cercano del asunto hablan de pucherazos con una alegria asombrosa.


Quien hable de pucherazo, que primero se lea la guía que se da a los miembros de la mesa y que intente ver si lo que se le pasa por la cabeza para hacer el pucherazo es viable con ese sistema. Si cree que lo es que lo exponga y lo discutimos entre todos, pero sin conocer los detalles del proceso hacer ciertas afirmaciones parece como mínimo atrevido.

https://www.generales2019.infoelecciones.es/almacen/manuales-mesa/mmm-g2019-castellano-para-web.pdf
Que la verdad no enturbie las pataletas de los funboys.
 
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Vamos que ha habido pucherazos en el país de la libertad y la democracia, pero eran pucherazos chiquitillos, porque los resultados manipulados tenían que diferir poco de los reales. Pero en el Hispanistan de los Tezanos y los Doctores cum Fraude la discrepancia se la rezuma y el pucherazo ha sido a lo grande, a su estilo, para que no se note.
 

Energia libre

Madmaxista
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Otro problema es al.mezclar los votos por correos en la urna se pierde la referencia.
La gran cantidad de gente que ha votado ya desde el primer minuto es muy sospechosa.
No se como lo han hecho pero tongo ha habido en dar más voto al viruelo traidor y en potenciar el voto en Cataluña y Vascongadas.
Al igual que en los demás sectores en las votaciones se pueden hacer cosas que nos parecen inimaginables.
No se como han hecho el trile.pero lo han hecho.
Soros y el Sionismo no compra empresas de votación porque le guste tirar el dinero y las 2 son de él.
 

Tartufo

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Es muy fácil decir que ha subido la participación cuando controlas todos los medios y después sumar esos abstencionistas al partido que quieras

Se tienen los datos de participación históricos y la gente que lleva mucho tiempo sin votar. Por eso hay que ir a votar siempre aunque sea nulo

Sumale el voto por correo que es un cachondeo y lo tienes
 

Energia libre

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No penséis en un timo masivo, con 500.000 votos a tu antojo haces milagros y en las provincias más pequeñas con unos 50 o 70.000 votos decides 15 diputados
 

Bulldozerbass

Pecador de la pradera
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Es que es imposible que esté ya todo contado un par de horas o tres tras el cierre. En la tele decían con es 4% escrutado que iba a ser una noche larguísima y que con las fluctuaciones no se iban a saber resultados hasta bien entrada la madrugada...pues a kas 22:30 ya se aburrían con el 95% SUPUESTAMENTE escrutado y con los cientoventipico escaños adjudicados al PSOE y desde esa hora no cambió nada.

P U C H E R A Z O

Y los que hayan votado izqda pensando que un partido liberal capitalista y sistémico como VOX es un partido de ultraderecha no tienen ni idea de lo que es realmente la ultraderecha.
 

Torrente Ballester

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Vaya por delante que yo me alegro de que haya ganado Sánchez, aunque ya veremos si le interesa gobernar (lo de los años en el servicio para tener paga vitalicia puede ser determinante); Sánchez puede hacer lo que no podría hacer Casado: arruinarnos cada vez más por la crisis que viene, por los impuestos y por el despilfarro; llevarnos a la guerra Libia-Argelia; ponerse del lado Guaidó-Trump en Venezuela; separar España y si me apuras unirla a Portugal en los ya famosos, y deseados por la UE, Estados Unidos de Iberia, etc., etc., etc.

El pucherazo, si lo ha habido, al menos esta vez, no se ha tapado con una masacre. Algo es algo.


Es que es imposible que esté ya todo contado un par de horas o tres tras el cierre. En la tele decían con es 4% escrutado que iba a ser una noche larguísima y que con las fluctuaciones no se iban a saber resultados hasta bien entrada la madrugada...pues a kas 22:30 ya se aburrían con el 95% SUPUESTAMENTE escrutado y con los cientoventipico escaños adjudicados al PSOE y desde esa hora no cambió nada.

P U C H E R A Z O

Y los que hayan votado izqda pensando que un partido liberal capitalista y sistémico como VOX es un partido de ultraderecha no tienen ni idea de lo que es realmente la ultraderecha.

¿Imposible en dos o tres horas? NO.

Los resultados por vía telemática no tardan dos horas: son casi instantáneos, entran ya clasificados y se suman automáticamente y se adjudican, simples fórmulas aplicadas.

De haber pucharazo... las razones son más sutiles. Repito un post que puse más atrás; los trucos están en el padrón, principalmente; añado el presuntamente a efectos de evitar problemas.


Presuntamente, con el nuevo programa de recepción de datos con seguridad redundante y con duplicidad en el padrón (votando la misma persona en diferentes lugares), con empadronamientos a efectos de votaciones en lugares estratégicos sin residir en ellos, con votos de muertos, etc.

Se oye, se dice, se comenta... que en alguna gran ciudad estaba a 50 € de regalo por empadronarse en ella. Y hasta ahí puedo leer.





pensando:
 

montecuruto

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Madriz
También estuve en una mesa en tiempos del bipartidismo puro y acabamos a las 2 de la madrugada. En mesa con mucho voto y senado, el presidente leía y luego pasaba la papeleta para comprobar a uno, luego a otro. Todo muy lento y al final no cuadraba ni de coña. Uno que pasaba por allí sugirió que los votos sobrantes se adjudicaran mitad Psoe mital PP y fuera.
 

Padre Pio

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Reproduzco el testimonio de una amigo que fue presidente de mesa :

"Ayer me toco ser presidente de una mesa, en mi colegio éramos 16 mesas, el recuento de votos empezo a las 20,00h. ( 10 minutos de cortesia ) en general todas las mesas teniamos en cada urna entre 500 y 650 sobres, empezamos por el congreso:
Se van abriendo sobre a sobre ( se guardan los sobres ) y se recuentan los votos de cada partido.... finalmente, se recuentan sobres y votos ( + nulos y blanco ) y si coinciden se hacen las actas. Esta estupida operación MÍNIMO TARDAS UN PAR DE HORAS ...
A continuacion haces lo mismo con el Senado, contabilizad los votos ( con la norma de los narices del 1 -1 - 1) se tarda una brutalidad, ....
Total que en mi mesa y gracias a la ayuda de dos personas autorizadas ( ninguna otra mesa pudo hacerlo) acabamos a las 11,45... fuimos los segundos en acabar, al resto les quedaba bastante, por no esperar el autobús que pasaba a por los presidentes y los sobres con los resultados ( el primero turno de autobus pasaba entre las 24,30 y 01,00 horas ) me permitieron ir en moto a la junta y dejar mi acta, deje las actas de mi mesa entregadas a las 24,15 ... ( pregunte en la junta y me dijeron que era de los primeros ...) me fui a casa, me prepare un sandwich y encendi la tele para ver como estaba el tema...... flipe llevaban el 95% del escrutinio ... no lo entendía, si en mi colegio yo fui el segundo y quedaban 14 mesas por detras ....
Esta mañana hablando con un amigo de XXXXX , fue presidente y me dice que entrego su acta, junto con muchos de su colegio a las 01,30 de la madrugada, otra clienta mia en XXXXXX, tambien presidenta las entrego a las 12,40 ( todos tenemos justificante de entrega con la firma y sello de la junta de distrito) .....
ALGUIEN ME PUEDE AYUDA5R A ENTENDERLO ?? Pensar que, al menos en los tres sitios que me han dicho, es 100% imposible tener el escrutinio entregado antes de las 24 horas .... me paese que cuarto milenio no es nada al lado del recuento en las elecciones !!!"
SEÑORES AQUI ESTA LA CLAVE.

¿Como es posible que se vayan sabiendo los resultados de las votaciones tan rapido en las TVs, si todavia se estan contando los votos por personas, no por ordenador?

Luego se tienen que firmar y DIGITALIZAR, ¡no da tiempo!
 

pacomer

Será en Octubre
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Pero cómo se va a falsificar los resultados en las mesas? jajaja. Claro que ahí es imposible porque están los apoderados de los partidos respectivos, interventores controlando. La falsificación se dán en la Central que recoge informáticamente TODOS los resultados, ahi es donde se crackea el proceso: ya hemos visto que la JEC mostra su "imparcialidad" vetando a VOX en los debates tv de marras. Así que para desenmascararlo habría que coger todas las actas, los votos almacenados contarlos manualmente y compararlos con el resultado global de la Central.... vamos viendo como va la cosa?
 
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