*Tema mítico* : Es buen momento para comprar

[madrilenian]

Una vez leí el factor que diferencia a una clase de otra, y es el saber en qué colas esperan (o no). Me pareció totalmente acertado.

 

[Tini6897]

Me dices a mi esto, y luego a khalil ...



Tienes un lío de narices, a ver si te aclaras...

Además, que en ningún sitio ni pone que siendo pobre no se pueda tener casa en propiedad, familia, coche, etc.... todo depende de donde vivas, lo que ganes y como lo gestiones. Ser pobre no es una deshonra ni significa ser peor persona. Sólo te impide acceder a determinadas cosas que exigen rentas mayores.


Y dicho esto, abandono el tema. Este hilo es para otras cosas. Aunque cierto es que se debe tener claro donde se encuentra cada cual antes de pensar en comprar algo tan caro como una vivienda.

Lío ningún hombre , tuve un error que admiti (algo que pasa poco en burbuja el ego y el orgullo bien alto).

Ahora bien si una familia que tenga hijos coche y casa con 20k anuales aunque el INE diga que es clase media por tus santos cojines es clase baja pues nada esos son clase baja y Amancio Ortega clase media...

Ese es el nivel del foro...

 

[Hynkel]

Ya lo vimos una vez. Ya lo vivimos una vez. Hace 10-12 años todo era:

• La vivienda no va a bajar
• Esto va a seguir subiendo
• Si no te metes ahora luego no podrás
• Vender, todo se vende
• Hay zonas y zonas
• Las zonas buenas nunca van a bajar
• El gobierno no lo permitirá

Y pasó lo que pasó. La vivienda que nunca iba a bajar, bajó, y cómo. En cambio ahora lo que se nos dice (de forma machacona y absolutamente coordinada) es que:

• La vivienda no va a bajar
• Esto va a seguir subiendo
• Si no te metes ahora luego no podrás
• Vender, todo se vende
• Hay zonas y zonas
• Las zonas buenas nunca van a bajar
• El gobierno no lo permitirá

Y nos lo tendremos que creer, claro.

El personal pensará que los mensajes de PPCC son la realidad, son un disparate, o ni fu ni fa.

Pero una burbuja especulativa es una burbuja especulativa, aquí y en Beijing. Y todas pinchan igual. En 2007 fue la brusca contracción del crédito, aunque un Ponzi es por definición insostenible, y tarde o temprano aparece un elemento que no puede seguir el ritmo y colapsa toda la cadena. Fueron las subprime americanas pero podían haber sido cualquier otra cosa.

En esta ocasión el crédito no ha sido tan protagonista, ha sido más una burbuja de expectativas. Pero si ya allá por mayo los fondos buitre reconocían que tenían dudas sobre si sacarían rentabilidad de sus compras al ver que ya escaseaban los inquilinos solventes, las expectativas a estas alturas están más que destruidas en los grandes propietarios. Sólo falta que el pánico se adueñe de los pequeños. Y a eso vamos.

En lo único en lo que se acertó, y sólo en parte, fue en "el gobierno no lo permitirá". El gobierno recibió órdenes de arriba porque el agujero era tan enorme que se podía llevar por delante a la banca. Pero el lobby del ladrillo cometió el gran error de creer que el salvamento les incluía a ellos, y no darse cuenta de que sólo la banca era la parte que realmente se iba a rescatar.

Es como cuando uno se une a un grupo sectario o le hace la pelota al jefe. Cree que así progresará, y no sabe que a ojos del jefe no es más que otro peón sacrificable.

Señores, la fiesta se terminó. Los que digan "ya están los burbus con la misma cantinela de hace diez años", por lo pronto que se fijen que la secuencia de acontecimientos sigue los mismos hitos. No es la bajada que ya se produce lo que hay que mirar, sino si los bancos siguen entrampados como entonces o no. Porque si los bancos están ya a salvo, ¿qué ganan manteniendo los precios inflados?

 

[Tini6897]

El personal pensará que los mensajes de PPCC son la realidad, son un disparate, o ni fu ni fa.

Pero una burbuja especulativa es una burbuja especulativa, aquí y en Beijing. Y todas pinchan igual. En 2007 fue la brusca contracción del crédito, aunque un Ponzi es por definición insostenible, y tarde o temprano aparece un elemento que no puede seguir el ritmo y colapsa toda la cadena. Fueron las subprime americanas pero podían haber sido cualquier otra cosa.

En esta ocasión el crédito no ha sido tan protagonista, ha sido más una burbuja de expectativas. Pero si ya allá por mayo los fondos buitre reconocían que tenían dudas sobre si sacarían rentabilidad de sus compras al ver que ya escaseaban los inquilinos solventes, las expectativas a estas alturas están más que destruidas en los grandes propietarios. Sólo falta que el pánico se adueñe de los pequeños. Y a eso vamos.

En lo único en lo que se acertó, y sólo en parte, fue en "el gobierno no lo permitirá". El gobierno recibió órdenes de arriba porque el agujero era tan enorme que se podía llevar por delante a la banca. Pero el lobby del ladrillo cometió el gran error de creer que el salvamento les incluía a ellos, y no darse cuenta de que sólo la banca era la parte que realmente se iba a rescatar.

Es como cuando uno se une a un grupo sectario o le hace la pelota al jefe. Cree que así progresará, y no sabe que a ojos del jefe no es más que otro peón sacrificable.

Señores, la fiesta se terminó. Los que digan "ya están los burbus con la misma cantinela de hace diez años", por lo pronto que se fijen que la secuencia de acontecimientos sigue los mismos hitos. No es la bajada que ya se produce lo que hay que mirar, sino si los bancos siguen entrampados como entonces o no. Porque si los bancos están ya a salvo, ¿qué ganan manteniendo los precios inflados?

Me hace gracia que los burbus hacen predicciones a futuro con mucha facilidad, te propongo una cosa Hynkel, si de aquí a un año (tiempo más que suficiente) la burbuja de la que hablas no ha petado te borras la cuenta, sin contemplaciones, en cambio si es al contrario borro la mía.

En este punto te preguntarás... y que ganó? Muy fácil, eres un economista de teclado que habla sin tener ni idea de nada con 4 gráficos que ni siquiera entiendes pero te crees un economijta, así que si tan claro lo tienes no hay porque rechazar la oferta y si no la aceptas porque dudas pues eso... otro burbumori vendehumos.

También puedes optar por salir por la tangente "predecir el timing es muy dificil" quedando claro que eres un vendehumos, si repito durante más de 10 años que esto va a petar pues al final "acertare" no porque tenga la más mínima idea de economía si no porque en una economía con crisis cíclicas como pasa en el capitalismo lógicamente si doy la murga con que esto peta al final petara pero no seré más que un vendehumos.

Tu decides Hynkel, imagino que ignoraras este post porque como buen burbu no tienes ni idea y verás peligrar tu cuenta.

HIPOCRITA

 

[John Qui]

Me hace gracia que los burbus hacen predicciones a futuro con mucha facilidad, te propongo una cosa Hynkel, si de aquí a un año (tiempo más que suficiente) la burbuja de la que hablas no ha petado te borras la cuenta, sin contemplaciones, en cambio si es al contrario borro la mía.

En este punto te preguntarás... y que ganó? Muy fácil, eres un economista de teclado que habla sin tener ni idea de nada con 4 gráficos que ni siquiera entiendes pero te crees un economijta, así que si tan claro lo tienes no hay porque rechazar la oferta y si no la aceptas porque dudas pues eso... otro burbumori vendehumos.

También puedes optar por salir por la tangente "predecir el timing es muy dificil" quedando claro que eres un vendehumos, si repito durante más de 10 años que esto va a petar pues al final "acertare" no porque tenga la más mínima idea de economía si no porque en una economía con crisis cíclicas como pasa en el capitalismo lógicamente si doy la murga con que esto peta al final petara pero no seré más que un vendehumos.

Tu decides Hynkel, imagino que ignoraras este post porque como buen burbu no tienes ni idea y verás peligrar tu cuenta.

HIPOCRITA

Jugarse la cuenta en un foro se multis es como jugarse un cubito en medio del ártico...

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[Feti]

Me hace gracia que los burbus hacen predicciones a futuro con mucha facilidad, te propongo una cosa Hynkel, si de aquí a un año (tiempo más que suficiente) la burbuja de la que hablas no ha petado te borras la cuenta, sin contemplaciones, en cambio si es al contrario borro la mía.

En este punto te preguntarás... y que ganó? Muy fácil, eres un economista de teclado que habla sin tener ni idea de nada con 4 gráficos que ni siquiera entiendes pero te crees un economijta, así que si tan claro lo tienes no hay porque rechazar la oferta y si no la aceptas porque dudas pues eso... otro burbumori vendehumos.

También puedes optar por salir por la tangente "predecir el timing es muy dificil" quedando claro que eres un vendehumos, si repito durante más de 10 años que esto va a petar pues al final "acertare" no porque tenga la más mínima idea de economía si no porque en una economía con crisis cíclicas como pasa en el capitalismo lógicamente si doy la murga con que esto peta al final petara pero no seré más que un vendehumos.

Tu decides Hynkel, imagino que ignoraras este post porque como buen burbu no tienes ni idea y verás peligrar tu cuenta.

HIPOCRITA

En vez de marcarte una respuesta tan boba como has hecho, podrías, como él ha hecho, dar las razones por las que crees que no habrá burbuja. Se llama debatir. Venga un saludo.

 

[Otrohimbersor]

¿Qué carrera cursaste?

 

[pakopako]

Me hace gracia que los burbus hacen predicciones a futuro con mucha facilidad, te propongo una cosa Hynkel, si de aquí a un año (tiempo más que suficiente) la burbuja de la que hablas no ha petado te borras la cuenta, sin contemplaciones, en cambio si es al contrario borro la mía.

En este punto te preguntarás... y que ganó? Muy fácil, eres un economista de teclado que habla sin tener ni idea de nada con 4 gráficos que ni siquiera entiendes pero te crees un economijta, así que si tan claro lo tienes no hay porque rechazar la oferta y si no la aceptas porque dudas pues eso... otro burbumori vendehumos.

También puedes optar por salir por la tangente "predecir el timing es muy dificil" quedando claro que eres un vendehumos, si repito durante más de 10 años que esto va a petar pues al final "acertare" no porque tenga la más mínima idea de economía si no porque en una economía con crisis cíclicas como pasa en el capitalismo lógicamente si doy la murga con que esto peta al final petara pero no seré más que un vendehumos.

Tu decides Hynkel, imagino que ignoraras este post porque como buen burbu no tienes ni idea y verás peligrar tu cuenta.

HIPOCRITA

 

[julitro]

Ya lo vimos una vez. Ya lo vivimos una vez. Hace 10-12 años todo era:

• La vivienda no va a bajar
• Esto va a seguir subiendo
• Si no te metes ahora luego no podrás
• Vender, todo se vende
• Hay zonas y zonas
• Las zonas buenas nunca van a bajar
• El gobierno no lo permitirá

Y pasó lo que pasó. La vivienda que nunca iba a bajar, bajó, y cómo. En cambio ahora lo que se nos dice (de forma machacona y absolutamente coordinada) es que:

• La vivienda no va a bajar
• Esto va a seguir subiendo
• Si no te metes ahora luego no podrás
• Vender, todo se vende
• Hay zonas y zonas
• Las zonas buenas nunca van a bajar
• El gobierno no lo permitirá

Y nos lo tendremos que creer, claro.

Ok, yo soy partidario de que dentro de M30 prácticamente no caerá. No conozco tanto Barcelona, pero supongo que andará parecido. He intentado buscar algo para ilustrarnos, pero no lo he encontrado. A lo más que puedo aspirar es a este gráfico de Tinsa. Pero no refleja lo que he dicho anteriormente.

Aquí también se incluye periferia (Villaverde, Usera, Vicálvaro, San Blas, Carabanchel... no es por menospreciar, pero son zonas susceptibles a fuertes caídas de precio, en la crisis muchos inmuebles con caídas de 50% y más por estas zonas) Estas zonas arrastran los precios medios hacia el fondo.

Madrid capital son 604,3km2, dentro de M30 qué pueden ser?? 350km2 ?? más lo de Barcelona y algo de Valencia, Zaragoza, Bilbao o San Sebastián... 2000km2 en total???? (así a ojo, no sé , eh?)

2000km2 de un total de 505.990km2 del reino = 0,4% de toda la superficie.

Lo que quiero decir es que, la crisis llega, el precio de la vivienda VOLVERÁ a caer, excepto en 4 sitios determinados, que probablemente quede congelado.

 

[halmeria]

Resumiendo y siendo claro, no es un buen momento para comprar sobre todo en ciudades, cuanto más grande es la ciudad peor momento para comprar es pero todo apunta a que dentro de un 1 año o 2 será todavía peor momento para comprar y a la larga (10-20 años) todavía peor momento para comprar si la cosa sigue como hasta ahora.

La única solución es la disgregación así que ahora... simple EL ÚLTIMO

Que cachondo Tini: no es buen momento para comprar hoy, pero dentro de 10 años será peor momento... cual es la deficinión de buen momento para ti?

 

[John Qui]

Que cachondo Tini: no es buen momento para comprar hoy, pero dentro de 10 años será peor momento... cual es la deficinión de buen momento para ti?

Pero es culpa de los viajes y los iphones que eso ya nos lo explico...

 

[Tini6897]

En vez de marcarte una respuesta tan boba como has hecho, podrías, como él ha hecho, dar las razones por las que crees que no habrá burbuja. Se llama debatir. Venga un saludo.

Yo a repetir la misma murga equivocandote todos los años lo llamo ser iluso no debatir, puedo debatir las ideas de una persona normal pero los iluso son como los toros embisten y embisten sin mirar nada más.

 

[Tini6897]

Que cachondo Tini: no es buen momento para comprar hoy, pero dentro de 10 años será peor momento... cual es la deficinión de buen momento para ti?

Lo dije hace meses, el buen momento no depende del mercado depende de tu situación personal y solo se necesitan 3 requisitos.

1-Estabilidad laboral
2-Ahorro
3- Tener pensado quedarte en ese lugar años y años

Si cumples esos 3 con creces ES UN BUEN MOMENTO PARA COMPRAR y antes de que vengamos con la tontería de "mi piso vale la mitad de lo que valía en la burbuja" estamos hablando de COMPRAR no ESPECULAR.

Detectar el momento perfecto para ESPECULAR es realmente difícil pero ara comprar no tanto...

 

[Tini6897]

Pero es culpa de los viajes y los iphones que eso ya nos lo explico...

Dime a qué persona con estabilidad laboral y sueldo SMI con un poco de ahorro de haber estado un poco en casapapi no le da para comprarse un piso en Madrid? En el puente de Vallecas tienes pisos por 60mil que reformados puedes entrar a vivir por 80mil o menos.

Ah claro que hay que vivir en la Castellana con el iPhone rellenito y el BMW en la puerta porque UNA VIVIENDA DIGNA LO PONE EN LA COSTITUCION jorobaR! No?

En resumen para que nos entendamos, vamos a quejarnos de que la gente con sueldos de hez no quiere vivir en barrios de hez acordes a su sueldo, osea que no hablamos de que la gente NO PUEDE comprar si no que NO QUIERE, en Madrid parece que solo existen pisos de 300mil euros solo se habla de esos y que claro que mal está todo que mal la burbuja, tienes pisos baratos pero si no te da la gana porque te crees un ser superior que tiene que vivir en un barrio mejor.

J-O-D-E-T-E ninguna pena por badulaques que quieren vivir en pisos de 400mil a todo trapo y si no les llega uy menudo burbujon, anda a pastar

 

[Dresden]

Ya lo vimos una vez. Ya lo vivimos una vez. Hace 10-12 años todo era:

• La vivienda no va a bajar
• Esto va a seguir subiendo
• Si no te metes ahora luego no podrás
• Vender, todo se vende
• Hay zonas y zonas
• Las zonas buenas nunca van a bajar
• El gobierno no lo permitirá

Y pasó lo que pasó. La vivienda que nunca iba a bajar, bajó, y cómo. En cambio ahora lo que se nos dice (de forma machacona y absolutamente coordinada) es que:

• La vivienda no va a bajar
• Esto va a seguir subiendo
• Si no te metes ahora luego no podrás
• Vender, todo se vende
• Hay zonas y zonas
• Las zonas buenas nunca van a bajar
• El gobierno no lo permitirá

Y nos lo tendremos que creer, claro.

El precio de la vivienda esta sujeto a ciclos, como todo en una economía de mercado. Lo difícil es predecir en que fase del ciclo nos encontramos. Así que para el común de los mortales, el mejor momento para comprar es... cuando necesites comprar sí o si, dispongas de ahorros para sufragar la parte no financiada + gastos e impuestos, y un trabajo estable que te permita pagar la cuota hipotecaria desahogadamente.

Hay quien no puede esperar otros 10 años para ver si esta vez la burbuja pincha de verdad, mientras se ve obligado a pagar un alquiler abusivo por un zulo en un barrio de mala muerte. Quien no compro en 2015/16, ha visto como el incremento de precios unida a la subida de los alquileres en las grandes ciudades se ha comido todo su ahorro en ese tiempo, y vuelve a estar en la casilla de salida.

Pongo un ejemplo, los pisos donde yo vivo en Madrid se llegaron a vender por 80.000€ en 2015, ahora se venden por 110 K. Mientras que el alquiler ha pasado de 500 € a 700 €. Aunque los precios volvieran a caer a los 80.000 €, en estos 4 años has pagado de alquiler unos 28K, es decir que la rebaja que has conseguido esperando la has desperdiciado practicamente en las mensualidades del alquiler, si a eso unes la depreciación de tus ahorros por la inflación y el nulo interés de los depósitos, pues... apaga y vamonos.