¿Como veis la posibilidad de vivir de los dividendos?

[D_M]

Es algo que suena interesante, aunque me queda investigarlo ya que no tengo claro si todo se irá al garete en la que venga el bajón en la bolsa, si conviene esperar y comprar acciones que paguen dividendos cuando estas bajen, si no hace falta esperar y comprarlas ya, en fin, agradezco opiniones y puntos de vista sobre el tema.

A mi me ha influenciado bastante Mr.Money Moustache. Para los que no le conoceis, es un tío que tiene un blog sobre libertad financiera y que explica entre otras cosas, como ser libre financieramente. El basicamente consiguió ser libre financieramente tras ahorrar casi una década y ahora vive de los dividendos de un indice Vanguard y de alquilar propiedades. Os dejo este vídeo suyo por si os interesa:

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También hay un tío que en mi opinión es muy buen inversor y business man llamado Kevin O'Leary que en una entrevista, dijo que el no compra acciones que no paguen dividendos.

 

[Dj Puesto]

para que las empresas repartan dividendos tienen que tener beneficios, que una empresa vaya mal en bolsa no implica necesariamente que tenga pérdidas pero ahora mismo todas van mal, se percibe el olor a guano y o bien no tienen beneficios u optarán por dotar la reserva legal (obligatoria) o las voluntarias.

En esta situación de incertidumbre puedes meter 100.000€ y aunque no necesariamente pierdas dinero de la inversión tampoco tendrás rendimientos.

 

[eloriol]

Mira en invertirenbolsa.info

Y al petulante que comenta encima mío, que mire aquí:

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La gran mayoría de las empresas que cotizan en Bolsa -incluso en el IBEX 35- dan beneficios, y una mayoría no tan grande da dividendos crecientes a largo plazo.

 

[paketazo]

Perfectamente válida, la única cosa que has de tener clara es:

¿Cuánto necesito para vivir?

¿Cuál es el monto del que dispongo para invertir en empresas con dividendo?

Con esas dos respuestas el resto del algoritmo lo podrás ir completando tu mismo...hay muchas empresas con dividendos muy variados. Solo has de hilar fino, y sobre todo valorar la divisa en la que vas a invertir y su volatilidad sobre el potencial dividendo a largo plazo.

Las inestabilidades económicas son algo difícil de prever, pero la estadística es tu aliada...si una empresa lleva 20 años dando dividendo, es posible que siga dándolo...solo hay que diversificar entre varias por si las moscas.

Un saludo, y afortunado todo aquel que pueda vivir de dividendos.

 

[orbeo]

Si la movida no es si se puede o no vivir de los dividendos. Que si se puede.

El asunto es tener la panoja suficiente para que con los dividendos que te rente puedas vivir.

 

[Parlakistan]

Para poder vivir de los dividendos hay que tener antes un buen patrimonio, para ello pienso que es mejor reinvertir los dividendos en acciones o usar fondos de acumulación, que hacen eso precisamente y no tienes que declarar todos los años esas plusvalías a hacienda, que esa es otra, ese es el motivo por el cual, aparte del interés compuesto, se recomiendan buenos fondos de acumulación.

También se puede usar una estrategia mixta, acumular por un lado, y disfrutar inmediatamente de la liquidez que proporciona un etf de distribución del ibex o acciones como REE, gas natural , etc.

No comento acciones de fuera, por el tema de la doble imposición de impuestos, es complejo y hay que andar reclamando.

Por otro lado, Kent Sanchez creo que va a jorobar mucho con su nueva ley, el poder comprar acciones del ibex, tal vez por eso veo más atractivo un buen fondo de acumulación, donde estás cobrando dividendos, aunque no lo notes.

Un indexado de bajo coste como el MSCI World de alguna gestora como Amundi puede ser buena idea, pero yo sería cauto con la bolsa en estos momentos, ya que este rebote bien puede ser un bulltrap.

---------- Post added 27-ene-2019 at 15:16 ----------

Si la movida no es si se puede o no vivir de los dividendos. Que si se puede.

El asunto es tener la panoja suficiente para que con los dividendos que te rente puedas vivir.

Para poder vivir dignamente hay que andar cerca de 400 k en acciones o más...

 

[Notrabajo34]

Yo vivo de alquilar pisos y vivo bien.

Va a trabajar quien yo me se....

 

[Efraim]

Claro que se puede, pero no todo el mundo.

Calcula:

-Tu capacidad mensual/anual de ahorro.
-Lo que necesitas para vivir.
-El capital que necesitas para generar un poco más de lo que necesitas en dividendos.
-El tiempo que tardarías en reunir ese capital.
-El grado de lonchafinismo con el que necesitarías vivir durante ese tiempo.

Con eso, si haces cálculos realistas te puedes hacer una idea aproximada de lo que supone el proyecto, pero apostaría a que unos 20 años de austeridad no te los quita nadie.

 

[calidatrinchera]

Es facilísimo, compra 30000 acciones de una empresa que de 1€ por acción al año y así tendrás 30000€ brutos para vivir. Si quieres tener más con gastarte más también vale

 

[Tigretón2015]

Es facilísimo, compra 30000 acciones de una empresa que de 1€ por acción al año y así tendrás 30000€ brutos para vivir. Si quieres tener más con gastarte más también vale

¿Y eso existe?

Enviado desde mi Redmi Note 4 mediante Tapatalk

 

[herodes2]

¿Y eso existe?

Enviado desde mi Redmi Note 4 mediante Tapatalk

Claro, si calculamos un dividendo recurrente de un 5% que está muy bien, estariamos hablando de un valor de acción de 20€, que a 30.000 acciones serían 600.000€, que conseguir esto aunque uno tenga un buen sueldo es muy complicado ya que también hay cargas a parte; bueno pues 30.000€ brutos serían aprox 23700€ netos que dividido entre 12 meses hablamos de 1975€ que tampoco es una maravilla después de conseguir los 600.000€ y sin tener en cuenta que lo ideal sería reinvertir algo de los dividendos para que el ipc en el tiempo afecte lo menos posible.

 

[julitro]

Allá por 2011 cuando la bolsa se recuperaba de la crisis tuve la oportunidad de empezar con CFDs.
Comencé con Santander, que pagaba un dividendo aprox del 8%, y después a medida que subía me fui haciendo mi carterita sólo con las que más daban, Enagas 7%, Iberdrola 7%, Telefónica 5%, BME 8% y alguna otra.
Descubrí que con "sólo" unos 10.000€ para garantías puedes tener posiciones por un nominal de 120.000€ o más. Y que aunque el broker te presta ese dinero a un salvaje 2,5%, los dividendos te están dando un 6,5% de media, así que le sacas un 4% a un dinero que no es tuyo.

Evidentemente es un poco locura, nada recomendable si no se está en un mercado claramente alcista.
Otro de los inconvenientes que ví es la doble tributación: el dividendo se abona en las diferencias del día, y te aplicaban la retención del 21%. Pero al final del año, tenías que tributar también por el total de diferencias (positivas), que también incluían esos dividendos abonados (menos la retención).
Ej: dividendo SAN = 100. Me abonan 79 en cuenta, y en la declaración del año que viene esos 79 pasaban a ganancias patrimoniales, y los volvían a gravar.
Es algo que no ocurre con el mercado de contado.

Bueno, era sólo una idea más. Lo que quería decir es que no hace falta tantísima pasta para sacar grandes dividendos.

 

[FeministoDeIzquierdas]

Claro, si calculamos un dividendo recurrente de un 5% que está muy bien, estariamos hablando de un valor de acción de 20€, que a 30.000 acciones serían 600.000€, que conseguir esto aunque uno tenga un buen sueldo es muy complicado ya que también hay cargas a parte; bueno pues 30.000€ brutos serían aprox 23700€ netos que dividido entre 12 meses hablamos de 1975€ que tampoco es una maravilla después de conseguir los 600.000€ y sin tener en cuenta que lo ideal sería reinvertir algo de los dividendos para que el ipc en el tiempo afecte lo menos posible.

1. Pásame esa bola mágica que muestra empresas que recurentemente dan un 5% de dividendo. No, mejor pásame eso que estés fumando.

2. Antes de responder al punto de arriba, recuerda que dividendos pasados no garantizan dividendos futuros. Ejemplo: Apple a punto estuvo de quebrar. Ejemplo: Enron fue la ostra durante años.

3. Una palabra: INFLACIÓN. De ese 5% quita un 3%. Del 2% restante resta impuestos. Entonces empezamos a hablar.

Saludos.

 

[DraghiEmpire]

Yo personalmente lo veo bastante arriesgado, las cosas han cambiado en los últimos años, el entorno (el gran enemigo de las empresas) se ha vuelto bastante frenético, la vida media de las empresas está bajando debido a ello, cuando antes había cambios considerables cada 6-8 años ahora estos se producen incluso en cuestión de meses. Lo que antes era podríamos llamarlo un "valor seguro" como podía ser telefónica, acciones de banca, ahora eso se ha vuelto un deporte de riesgo. Se podría hacer pero yo no dormiría tranquilo, como inversión conservadora siempre nos quedará el todopoderoso ladrillo.

 

[michinato]

A los usuarios europeos nos han limitado mucho las opciones a la hora de adquirir ETFs extranjeros.

Las plataformas españolas ya solo te dejan adquirir los que son UCITS ¿no? y por ejemplo el VIG ya no está accesible.


¿Que ETFs conocéis de acumulación que se puedan adquirir actualmente?


Yo estuve mirando durante un tiempo estos:
iShares Core S&P 500 UCITS ETF USD (Acc) (EUR)

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iShares Core MSCI World UCITS ETF USD (Acc) (EUR)

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Pero siguen índices y no están especialmente enfocados a empresas que den dividendos. ESo si, al menos los dividendos que obtienen los acumulan. Y tampoco parece que tengan muchos gastos de gestión (especialmente el primero).



Luego están los:

SPDR® S&P® Euro/US/Global Dividend Aristocrats UCITS ETF (Dist)

Pero estos no son de acumulación.



En cualquier caso, me gustaría estudiar alguno más de acumulación y especialmente si hay alguno centrado en empresas con historial de buenos dividendos.


Se agradecen ideas/recomendaciones.

 

[herodes2]

1. Pásame esa bola mágica que muestra empresas que recurentemente dan un 5% de dividendo. No, mejor pásame eso que estés fumando.

2. Antes de responder al punto de arriba, recuerda que dividendos pasados no garantizan dividendos futuros. Ejemplo: Apple a punto estuvo de quebrar. Ejemplo: Enron fue la ostra durante años.

3. Una palabra: INFLACIÓN. De ese 5% quita un 3%. Del 2% restante resta impuestos. Entonces empezamos a hablar.

Saludos.

Aquí tiens unas cuantas(y no son pocas) tanto del IBEX como de Eurostoxx y el FTSE

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[Kalevala]

Las cuentas de la lechera:
suponed un dividendo medio del 5%.
suponed que necesitas 1500 euros netos al mes, que son unos 1800 euros brutos, 21600 euros al año

Pues necesitas tener invertido en acciones unos 430.000 lereles.

A partir de ahi si las acciones suben o bajan te da igual mientras el dividendo se mantenga o, como debe de hacer una buena empresa dividendera, aumente por encima de la inflación.

Eres capaz de ahorrar/acumular 430.000 lereles antes de morirte?
Hasta este punto puedes acumular dividendos para que el interés compuesto te ayude 😉

 

[karlillobilbaino]

A partir de ahi si las acciones suben o bajan te da igual mientras el dividendo se mantenga)

Claro si la accion baja un 50% te van a dar el mismo dinero en dividendos que el año anterior y tendras tus 1500 euros que comentas de primeras.

A mi me da igual que suba la gasolina siempre echo 20 ... ::

 

[FeministoDeIzquierdas]

Aquí tiens unas cuantas(y no son pocas) tanto del IBEX como de Eurostoxx y el FTSE

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¿En serio tio?

¿Y esas cuantas nunca bajan y siempre te van a dar un 5%? ¿De verdad?

Tio, pues vaya pedazo de sistema. Por cierto ¿cuánto tienes tu ahí metido?

:ouch:

 

[DEREC]

La cifra que comentais de 300-400k creo que es un poco escasa. Yo creo que para ir mas sobre seguro necesitas sobre 800K - 1M.

Primero por facilidad, simplicidad y evitar dobles retenciones iria a algo indexado o tipo VIG. Esto ya implica algo menos de rentabilidad, pero mas seguridad.

Puede parecer mucho esa cantidad, pero alguien con buen trabajo y minimamente ahorrador se puede poner en 300 - 400k a los 40 y si entras en un buen momento, al estilo 2009, pues ya lo tienes hecho.

Yo tengo unos buenos ahorros y no gasto mucho, asi que podria andar ahi ahi, lo unico que me frena es que tengo un buen trabajo y si lo dejara no encontraria nada ni parecido, por lo que me quedo como estoy.
Si tuviera un trabajo de guano me lanzaba, lo peor es que tuviera que volver a trabajar.

 

[Rcn7]

Es facil, solo tienes que comprar un ETF referenciado a un indice. Si una accion baja o deja de dar dividendos la sustituyen por otra.

Un etf referenciado... que yo sepa NO da dividendos!!!!!! 🙁

 

[herodes2]

¿En serio tio?

¿Y esas cuantas nunca bajan y siempre te van a dar un 5%? ¿De verdad?

Tio, pues vaya pedazo de sistema. Por cierto ¿cuánto tienes tu ahí metido?

:ouch:

Se trata de crear una cartera de empresas estables que den ese 5%, una cartera nunca se puede dejar quieta como antiguamente, hay que hacer rebalanceo de empresas, como el IBEX35 por ejemplo que dos veces al año saca a los malos y mete los mejores.

Nunca compro por dividendos, es dinero que sale de la caja de la empresa y se descuenta del precio, pero entiendo que para gente con grandes patrimonios es una forma de renta.