*Tema mítico* : Evolución del precio del Oro VI

fernandojcg

Será en Octubre
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Hola, Buenas Tardes:

# timi: NO. Lo proporción más alta se produjo a principios de la década de los 90, cuando el Oro vs la Plata rozó los 100:1...

# racional: ¿No se puede comprar lo mismo ahora que hace 10 años con una Onza de Oro? Va a ser que SÍ...

Saludos.
 

julitro

Madmaxista
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31 Mar 2017
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Aún NO sabemos si vamos a entrar en Recesión... y, si fuera así, el precio del Crudo podría irse bastante más abajo.
Si puedes contar, aunque sea por encima, qué te lleva a dudar sobre si habrá una (pronta) recesión, yo al menos te lo agradeceré.

Crees que con lo aprendido en años anteriores las grandes élites podrían llegar a amortiguar la próxima debacle?? o aunque sea, posponerla hasta dentro de unos cuantos años, o incluso hacer que sea algo gradual??
 

fernandojcg

Será en Octubre
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6 Dic 2012
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Hola, julitro: Es sencillo de responder: Técnicamente NO se puede hablar de Recesión hasta que la tasa de variación anual del PIB sea negativa durantes DOS TRIMESTRES CONSECUTIVOS. Y, de momento, tampoco se observan las variables necesarias para que se produzca, es decir una disminución en el Consumo, de la Inversión y en la producción de Bienes y Servicios. Ello lleva al despido de trabajadores y, por tanto, aumento del Desempleo. También debería la Inflación dar muestras de ello, pero antes debe producirse una caída del Consumo.

Bien, julitro, dicho esto, mi opinión personal es que SÍ se va a entrar en Recesión, pero visto desde una "percepción" personal muy subjetiva y, de momento, sin el apoyo de las cifras macro.

Respecto a las otras preguntas, te diré que lo que llamas "élites globalistas" es posible que estén sujetas a otras "élites" (lo que se conoce como el Gobierno mundial en la "Sombra"), por tanto a la hora de la "verdad" cuentan lo que cuentan, al igual que los distintos Gobiernos, independientemente de su "peso" en el mundo. Por consiguiente, NO depende de ellas el que la Recesión se "posponga" y aquí va a pesar más el hacer "sangre", especialmente en el terreno financiero...

Tienes que entender, julitro, que las Recesiones sirven para quitar "competidores" entre los más "grandes", es decir que se "canibalizan" y ello se puede observar a posteriori... ¿No?

Lo que NO tengo claro es si la "próxima" Recesión (en realidad se trataría de la MISMA Depresión) va a ser tan fuerte como la del 2008, porque si fuera así lo llevamos claro...

¿Disponen de "herramientas" para hacer frente a esa hipotética Recesión? SÍ... y es seguir estirando el "chiclé" lo que dé de sí, pero históricamente sabemos que hay un momento de NO RETORNO... Lo que viene después ya nos lo explica también la Historia, pero aquí ya caben las "interpretaciones" que queramos darle.

Saludos.
 

LPMCL

Himbersor
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17 Jun 2017
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Esta semana lo estaba pensando , si el crudo sigue bajando se podría dar una buena situación para meterle algo a un etf y esperar unos meses a que la cosa se normalizara no?
El CL ha bajado un -21.75% en Noviembre… brutal. Para mi todo depende de la reunión OPEC el 6 de diciembre: si no hay acuerdo para cortar la producción, el mínimo previo 42.18USD es más que probable. Yo no veo el tema bullish en absoluto, de momento. Entrar ahora es puro casino.

You have to love los determinantes del precio hoy en día en nuestros “mercados eficientes”: el quid pro quo de Trump necesitando precios bajos y MBS dando el OK para que no caer por el tema Khashoggi… la broma le ha costado 5.2 billones USD al mes en ingresos menguantes al país (caída de USD25 x 7 millones barriles día export x 30 días… ). Un analista decía: dedicado a aquellos demorados* demócratas y su mantra de que pilinguin controla a Trump… Esto es controlar a alguien.

(*lo de demorados es mío, el analista era mas educado.)
 

julitro

Madmaxista
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Hola, julitro: Es sencillo de responder: Técnicamente NO se puede hablar de Recesión hasta que la tasa de variación anual del PIB sea negativa durantes DOS TRIMESTRES CONSECUTIVOS. Y, de momento, tampoco se observan las variables necesarias para que se produzca, es decir una disminución en el Consumo, de la Inversión y en la producción de Bienes y Servicios. Ello lleva al despido de trabajadores y, por tanto, aumento del Desempleo. También debería la Inflación dar muestras de ello, pero antes debe producirse una caída del Consumo.

Bien, julitro, dicho esto, mi opinión personal es que SÍ se va a entrar en Recesión, pero visto desde una "percepción" personal muy subjetiva y, de momento, sin el apoyo de las cifras macro.

Respecto a las otras preguntas, te diré que lo que llamas "élites globalistas" es posible que estén sujetas a otras "élites" (lo que se conoce como el Gobierno mundial en la "Sombra"), por tanto a la hora de la "verdad" cuentan lo que cuentan, al igual que los distintos Gobiernos, independientemente de su "peso" en el mundo. Por consiguiente, NO depende de ellas el que la Recesión se "posponga" y aquí va a pesar más el hacer "sangre", especialmente en el terreno financiero...

Tienes que entender, julitro, que las Recesiones sirven para quitar "competidores" entre los más "grandes", es decir que se "canibalizan" y ello se puede observar a posteriori... ¿No?

Lo que NO tengo claro es si la "próxima" Recesión (en realidad se trataría de la MISMA Depresión) va a ser tan fuerte como la del 2008, porque si fuera así lo llevamos claro...

¿Disponen de "herramientas" para hacer frente a esa hipotética Recesión? SÍ... y es seguir estirando el "chiclé" lo que dé de sí, pero históricamente sabemos que hay un momento de NO RETORNO... Lo que viene después ya nos lo explica también la Historia, pero aquí ya caben las "interpretaciones" que queramos darle.

Saludos
.
Ok, gracias Fernando. Esto es más o menos lo que esperaba/quería escuchar. No sé qué estima le tenéis a Niño Becerra (un poquito demasiado mediático para mi gusto) pero él, y muchos otros, también sostiene que lo que está por venir forma parte de lo que ocurrió en 2008/2007 (3ª fase) y no necesariamente va a ser tan fuerte como entonces.
Está por ver cómo queda el tema. Yo lo único que he visto es que todo está más hinchado que en 2007, pero al ser algo que casi todo el mundo espera puede ser que el tropiezo no sea tan rellenito... o sí.

min 6:30 (aunque ya os lo sabéis) La Ventana de Niño Becerra (12/9/2018): El Décimo Aniversario de la CRISIS - YouTube
 

fernandojcg

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Hola, julitro: Sobre Niño Becerra hemos tratado en alguna ocasión en este hilo y, la verdad, sus análisis son bastante atinados, pero vamos tampoco se aleja de los que solemos dar varios foreros. El único perooooo que yo le puesto es que NO aporta unas soluciones para revertir esta situación. Decirnos que nos vamos a la cosa es algo que más o menos todos sabemos, al menos los que intentamos "pensar".

julitro, precisamente lo que hace más peligrosa esta situación que la del 2008 es que los activos basados en "aire" se han multiplicado y MUCHO, por tanto un mal desenlace sería bastante fatídico para casi todos los que vivimos de nuestro trabajo y tenemos algunos ahorros. Es decir, lo que conocemos como la "clase media" que mantiene el "tinglado" que tienen montado.

Además, no van a ayudar mucho los movimientos sociales y políticos que se están formando en base al desengaño y escepticismo de la masa. Y qué mejor exponente que el Imperio esté liderado por un "simple" como Trump.

Saludos.
 

paketazo

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Hola, julitro: Sobre Niño Becerra hemos tratado en alguna ocasión en este hilo y, la verdad, sus análisis son bastante atinados, pero vamos tampoco se aleja de los que solemos dar varios foreros. El único perooooo que yo le puesto es que NO aporta unas soluciones para revertir esta situación. Decirnos que nos vamos a la cosa es algo que más o menos todos sabemos, al menos los que intentamos "pensar".

julitro, precisamente lo que hace más peligrosa esta situación que la del 2008 es que los activos basados en "aire" se han multiplicado y MUCHO, por tanto un mal desenlace sería bastante fatídico para casi todos los que vivimos de nuestro trabajo y tenemos algunos ahorros. Es decir, lo que conocemos como la "clase media" que mantiene el "tinglado" que tienen montado.

Además, no van a ayudar mucho los movimientos sociales y políticos que se están formando en base al desengaño y escepticismo de la masa. Y qué mejor exponente que el Imperio esté liderado por un "simple" como Trump.

Saludos.
Esa frase habría que enmarcarla y colocarla en las entradas a las escuelas, institutos y universidades de este país, y del mundo en general.

Cuando las cosas se hacen mal por todos, buscamos culpables concretos.

Achacar a unos y otros el mal de todos, es el cuento de nunca acabar.

Así con en roma el sistema económico esclavista tuvo un límite, o las gloriosas etapas de las grandes pirámides duró lo que duraron los recursos...aquí y ahora hemos llegado al limite del sistema democrático parlamentario...o como se le quiera llamar.

¿motivo?

Pues el que encierra esa frase enmarcada en negrita:

No estamos buscando soluciones, solo se buscan culpables mientras se da una patada adelante, y se excitan movimientos sociales sustentados en inconformismos de grupos, y no de el total de la ciudadanía.

Dividiendo se vence, eso es sabido por cualquier estratega, y dividir una sociedad en sus ideologías, metas, deseos... es un modo muy eficaz de desviar la atención de lo que realmente precisamos.

Estamos ofreciendo cuidados paliativos a un enfermo que pensamos no tiene cura, cuando realmente ni siquiera está enfermo...pero convenciéndonos de nuestra "enfermedad", todo será más sencillo para un sistema del que creemos depender, cuando realmente no es más que un lastre que nos impide avanzar.

Da igual quién gane unas elecciones, y eso creo que por aquí lo sabemos casi todos...cambiar de pastor no hace que los borregos dejen de serlo.

Pese a ello, debemos de evitar fragmentarnos en lo que de verdad importa, y esa importancia radica en obtener el poder de la ciudadanía para que no sea delegado en terceros cuyo único objetivo es perpetuarse en un cargo de poder para deshacer la madeja a su antojo.

Es un simple juego de suma 0, ya que gane quién gane unas elecciones, las ganará él y su equipo, una vez dentro, puede prescindir durante 4 años de la opinión de su electorado...y la vida señores, es demasiado corta para continuar hasta perpetuidad con la prueba error, dónde el error es la tónica general a nivel político, ya desde la política de base (alcaldías, municipios...), hasta órganos de gobierno nacionales.

Ese desengaño y escepticismo que menciona fernando , es la simiente para continuar sin movernos del punto de partida...no hay más que tirar de hemeroteca y ver a dónde nos llevan una y otra vez las mentiras e ineptitudes de los "delegados" de nuestros votos.

Un saludo y buen inicio de semana...por cierto, la plata parece que quiere romper el último máximo mensual...veremos.
 
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fernandojcg

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Hola, paketazo: Ciertamente, has realizado un buen análisis de la situación socio-política, no sólo de nuestro país, sino de prácticamente todos los países "desarrollados".

Quizás, para entender lo que está pasando, no habría que retroceder mucho en el tiempo. Yo creo que es a partir de la Crisis del 2008 y de las políticas de austeridad, cuando se han desarrollado en Occidente lo que conocemos como "Populismos", ya sean de izquierdas o de derechas, aunque parece que últimamente son éstas las que se están llevando el gato al agua...

Luego, también parece mentira que los partidos tradicionales o más cercanos al "establishment" no se hayan dado cuenta aún de que su modo de hacer "política" les ha convertido en simples "tecnócratas"... Y que suelen asociarse -y con razón- con el parasitismo, el clientelismo y la corrupción.

Dicho esto, está claro que los partidos "emergentes" lo tienen muy fácil "vendiendo" discursos para aglutinar el descontento y explotar los miedos, rechazos, odios y con las consabidas "promesas" que NUNCA se llevarán a cabo...

Como decía al principio de este comentario, ha sido la Crisis del 2008 la que ha propiciado que un determinado modelo social que "funcionaba", mejor o peor... ahora mismo esté casi roto. Y las "alternativas" que se vislumbran son cada vez peores en su fondo, que no en su "forma": lo fácil es vender aquello que se quiere comprar...

Saludos.
 

Kovaliov

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Vamos, que nos vamos..

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tristezadeclon

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en los últimos tres meses el precio de la plata ha formado un doble suelo de libro con máximos y mínimos crecientes, por análisis técnico debería subir a 16.20 antes del verano y ahí parar pq tiene resistencias importantes, si rompiera esas resistencias y otras podría llegar en año y media hasta los $20

a largo plazo este doble suelo actúa como suelo simple q complementa a otro suelo de hace casi tres años, formando ambos un gigantesco doble suelo q podría cambiar la macrotendencia bajista de los últimos 8 años, nuevamente este último suelo tiene mínimos crecientes respecto al de hace 3 años, si proximamente se inicia un rally alcista en la plata la figura es tan enorme y tan de libro q probablemente no de tiempo a pestañear y se convierta en un lgtb el último

dicho lo cual, hay q añadir meramente a título indicativo q servidor va hasta las trancas de plata física y q por tanto mi análisis puede q no sea mas q la expresión de un deseo q nada tenga q ver con la realidad, q no es otra q la plata lleva ocho años tan bajista q da vértigo simplemente mirarla

buen hilo este, saludos
 

p_pin

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No sabía donde poner el mensaje, lo dejo por aquí

Tengo unas monedas de plata que llevaba años sin tocar, y hoy al abrirlos veo que la moneda están como "sucias"... es eso la patina? y esto deteriora su precio?, dejo foto


 

Delco

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norad
Vamos, que nos vamos..

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Negativo, el último máximo fue en Octubre, en concreto el 26, que alcanzó los 1243. Esta vez hemos llegado a los ̶1̶2̶4̶1̶ 1242 (Haciendo zoom en el gráfico) y ya veremos a ver hacia abajo a donde va. Porque si se vuelve entorno a los 1228,1224, 1220 o 1210 se puede leer que sigue lateral. CREO. :pienso:

Edito: Lo digo porque en el gráfico diario del XAUUSD la MACD muestra una divergencia entre el ultimo máximo y este, el Estocástico RSI y el MFI dan una sobrecompra por lo que teóricamente el precio se puede dar la vuelta. Aunque yo llevo leyendo sobre el AT dos (2) días como aquel que dice, y muchos de aquí vais a muy largo, aunque quería comentarlo.
 
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