Macron y Merkel pactan la refundación del euro

No es un plan, es simplemente el único camino posible. La idea ya la defendía Varoufakis hace cinco años. Y es que no hay otra. O esto, o romper el euro y sálvese quien pueda.

Mentira, Varoufakis decía que es la única salida posible al callejón en el que nos habían metido. Que eso es distinto.

El euro era buena idea mientras hubiera soberanía en los territorios, si vamos a construir un mega estado con normas "armonizadas" el euro ya no vale para nada.

Es una muy mala noticia, y es un proceso que destruirá Europa por siglos.
 
La asquerosa alemana con tal de que no se caiga el chiringuito es capaz de apagar el Sol a soplidos... Está bien acojonada.

Exacto, ven que el chiringuito que montaron ellos para hacer negocios da poco mas de si y quieren seguir manteniendo su status quo en la ue para hacer de su capa un sayo.

El engendro este de la union europea solo fue montado por y para beneficio de los kartofen que no han dudado en ahogar al resto de paises con tal de sacar ellos la cabeza a flote. el problema le viene ahora que no tienen a nadie mas que ahogar y ahora les toca ahogarse a ellos. que se joroben.
 
Política fiscal común? Eso implica salario mínimo común...

No. En todo caso, tipos fiscales comunes -lo que beneficia a España y a los países con salarios bajos, que pagarían menos.

Pero no creo que eso sea posible, pues para ello el presupuesto tendría que ser común.

Si se armoniza política fiscal y tributaria es de justicia, aparte de lógico que se armonice un salario mínimo común.
¿Por qué?
Porque al ser una zona económica única LOS PRECIOS SON LOS MISMOS EN TODA LA ZONA.


Si no se implanta un SMI único condenas a zonas enteras (poblaciones de países completos) a la pobreza, indigencia y si me apuras al hambre.

No es que no haya motivo para no tenerlo
Es que no hay justificación para no tenerlo

En España hay un presupuesto común y política fiscal común, y eso no se traduce en sueldos iguales. El sueldo depende de la productividad, y si lo elevas al nivel de Alemania con la productividad española, hundes a los empresarios españoles. Quitaría a los paises menos productivos su única arma, que es la devaluación salarial. ¿Por qué instalar una empresa en Rumanía o España o Polonia, si pago lo mismo que en Alemania y me producen la mitad?


En España hay un presupuesto común y política fiscal común, y eso no se traduce en sueldos iguales.
FALSO.

El SMI en la zona económico-fiscal conocida como Reino de España es el mismo, y no varía por autonomías, ni por productividad.
Es único en la zona económica-fiscal.

Si Europa converge a una única zona económico fiscal tendrá que poner un SMI único sí o sí por el motivo explicado anteriormente.

Quitaría a los paises menos productivos su única arma, que es la devaluación salarial.
FALSO.

En una zona con moneda única común y por lo tanto precios comunes, la devaluación salarial conduce a generar pobreza y hambre.
Que ese es el objetivo de hecho.
Convertir Europa en tercer mundo.

Si se tuviera moneda propia hay más armas y más adecuadas.
Devaluación de moneda e indexación de salarios a la inflación.
Esto permite mantener zonas económicas con precios diferentes que permitían un equilibrio del poder adquisitivo, y por lo tanto, diferentes SMI's.
Como existía antes.
Y todos crecían, a diferente ritmo.
Pero la voracidad financiera alemana les pudo.
Al final el IV Reich se ha impuesto financieramente, que no militarmente.


El sueldo depende de la productividad, y si lo elevas al nivel de Alemania con la productividad española, hundes a los empresarios españoles.
¿Por qué instalar una empresa en Rumanía o España o Polonia, si pago lo mismo que en Alemania y me producen la mitad?

FALSO.

La productividad nacional es un valor AGREGADO.
Y como AGREGADO no puedes establecerlo razonamientos individuales extrapolando que se cumple lo mismo para cada sector individual que para el resultado agregado.

¿De verdad te crees que un operario de la SEAT tiene una productividad menor que uno de la la Volkswagen de Wolfsburg?
¿De verdad te crees que el grupo VAG fabricaría el polo en exclusiva en la planta de Navarra si no fueran productivos?
La planta de la Opel creo que era la más productiva a nivel mundial.
La de mayor productividad (porcentual) y la de mayor rentabilidad total.
Ambos.

La productividad además es "lo obtenido" / "costes".
El problema de España No es que "costes (salariales)" sean altos, en las cifras agregadas no.
El problema es que la mayor parte de trabajadores no produce productos de valor:
  • Camareros.
  • pilinguis.
  • Las locas del shishi del genaro con sus sencilladas.
  • Peones de construcción (los tochos NO se exportan).
  • Corbatas verde de inmobiliarias.
  • Trabajadores industriales haciendo procesos productivos casi casi manuales porque no hay inversión en capital (que es lo que aumenta la productividad).

Solucion:
  • Moneda propia.
  • Devaluación frente al exterior si hace falta.
  • Indexación de salarios a la inflación.
  • Aranceles a los productos de países que no tengan un estándar de vida y social como aquí (libertades individuales, SegSocial, Sanidad, medioambiente, etc).
 
Esto lo hacen porque no queda más remedio. Están acojonados con las consecuencias que podría tener la próxima crisis financiera para el Euro. Es una huida hacia adelante.
 
Cojonuda, paguitas para todos, mientras la industria y la producción se la queda Alemania.

El Euro ha fracasado y punto. Las economías son tan diferentes, que sus soluciones monetarias son contradictorias entre si. No existe la cuadratura del círculo por mucho que los políticos europeos lancen un decreto ordenando completar el número pi.
 
- El problema no es crear la UE, que es una excelente idea, el problema es que tipo de UE que construimos. Una que sea la abanderada del progresismo en el mundo y acabe destruida en 4 días o forjamos una superpotencia que pueda ocupar el lugar en el mundo que le corresponda. Depende de nosotros.
 
"El presupuesto, en todo caso, se nutrirá de aportaciones nacionales o de impuestos a escala europea."

Nos la van a colar de nuevo, esto no es más que otra argucia para mantener el feudalismo en el que seguimos y que puedan añadir impuestos europeos, ya que saben que con los nacionales no va a tragar la sociedad, pero si es para Europa a lo mejor cuela.

Vamos camino a la destrucción de la UE, es fácil de ver. Así que "guarden la ropa, porque parece que va a llover". Aún les queda tiempo de reacción.

Un saludo.
 
Que poco debate hay, con lo importante que es este tema.
 
Sin eurobonos, sin eurofiscalidad y sin una lengua común, la UE nunca va a funcionar. Olvidáos.
 
Macron y Merkel, haran eso con permiso de Austria, Hungría Polonia,...., y unos cuantos mas del este si les dejan.
 
En absoluto. Una unión bancaria permite que los países con excedentes garaticen los depósitos de los países deficitarios. El fondo de convergencia permite que los países deficitarios se beneficien de los créditos de los ricos.

La unión fiscal y financiera -eurobonos- permite que los países más pobres del bloque se financien con la seguridad y los tipos privilegiados de los países más solventes del bloque.

Lo que no tiene sentido es tener una moneda común y luego tener una financiación parcializada que penaliza a los pobres -que fue el argumento de Varoufakis.

Este plan provocará una convegencia real, como ocurre en el interior de los países entre sus regiones, al tener el mismo marco de financiación y de fiscalidad. Es un gran logro y salvará al euro si se consigue aprobar.

Para mi la pregunta no es si esto se va a hacer o no, sino que van a pedir los paises ricos, que les van a dar, o como les van a convencer para que asuman ser los "avalistas" de sus primos "manirrotos" del sur...

Podemos decir el mero hecho de conservar el euro, los mercados de esos paises "pobres" y evitar una posterior disgregación de Europa con vuelta a los aranceles y el proteccionismo...

Pero claro, eso será una amenaza quizás para los más informados y los que tengan una visión política y económica más a largo plazo. Para el resto de la gente solo será una vuelta al antiguo estado de cosas que muchos de ellos pueden recordar con nostalgia y como mejor de lo que hay ahora, tengan o no razón en ello...

A parte de eso, una unión fiscal y bancaria como ya se sabe hace tanto conduce necesariamente a una unión política quieras o no. Y eso está muy lejos y no hay nada claro. Con políticas en ese aspecto distintas y una visión de Europa totalmente opuesta en muchos casos.
Quieren imponer una hegemonía progre o socialdemocrata, pero muchos ya no tragan con eso, yo entre ellos.

Como tú dices, igual lo enfocan como un mero parche, una medida en principio a corto o medio plazo y ya se verá en unas décadas como se sigue adelante.

Se me ocurre que una posibilidad para "convencer" a los paises más ricos de aceptar dicha medida sería "hundir" y castigar severamente a RU por abandonar la UE, de manera que todo el mundo vea que fuera de Europa hace mucho frío y acepten a regañadientes partir su manta por la mitad con el pariente necesitado a cambio de no quedarse por completo sin ella. :)
 
Mientras no digan que la refundación se basa en crear dos monedas: El MerkelEuro y el PIGsCoin, no problem. :rolleye:
 
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En absoluto. Una unión bancaria permite que los países con excedentes garaticen los depósitos de los países deficitarios. El fondo de convergencia permite que los países deficitarios se beneficien de los créditos de los ricos.

La unión fiscal y financiera -eurobonos- permite que los países más pobres del bloque se financien con la seguridad y los tipos privilegiados de los países más solventes del bloque.

Lo que no tiene sentido es tener una moneda común y luego tener una financiación parcializada que penaliza a los pobres -que fue el argumento de Varoufakis.

Este plan provocará una convegencia real, como ocurre en el interior de los países entre sus regiones, al tener el mismo marco de financiación y de fiscalidad. Es un gran logro y salvará al euro si se consigue aprobar.

jejeje, el CM de la banca haciendo su trabajo. Que será lo siguiente, ¿El Promotor diciendo lo bien que van las ventas de pisos? :D
 
Y quiénes son Merkel y Macron para refundar nada sin la opinión ni el consentimiento de los otros tantos países de la UE.
 
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