Las monedas de 12 euros de plata tendran MUCHO valor numismatico.....

[Aferro]

Ya te digo, aquí hay mucho simple jugando a ser inversoh; imagínate: gastarte 6,000 euros en 500 monedas conmemorativas, que dentro de unos meses se hunda el mercado de la plata o su valor en el mercado numismático baje de los 3 euros la unidad y te quedes con una quinta parte de tu inversión... ah, no, perdona... que el Banco de España te las volvería a canjear por 6,000 euros en billetes al ser monedas de curso legal.

Yo tampoco pillo la ironía. Extrema finura.
Saludos.

 

[josepes]

Hola,
soy José Ramón Martínez, el que tiene una web y un día estaba tan aburrido que se me ocurrió poner la gráfica con las tiradas de las monedas.
Yo soy coleccionista de monedas, y no lo hago por inversión, aunque siempre es un valor añadido y no hay que olvidarlo.
Aquí habéis hablado de monedas de 12 €, de 2000 pesetas, y de las monedas de 2000 pesetas en emisiones especiales que hicieron. En la literatura les llaman a esas piezas "pseudomonedas"
Y bueno, lo de monedas como inversión, muchas veces está en tener suerte. ¿Conocéis el caso de las monedas de 2 € de Mónaco de Grace Kelly? Salió a la venta por 60 €, yo tuve la oportunidad de comprarla por 200 € y la dejé pasar, y hoy en día está carísima.
Otro caso es la carterita oficial de monedas S/C del año 1995: Yo la compré en su día por unas 2000 pesetas y hoy se cotiza a 150 €.
Aunque en el mercado numismático hay dos precios muy diferentes: el de la compra y el de venta. En cuanto uno sale por la puerta e intenta vender la misma pieza que ha comprado el precio se ha reducido a la mitad... si hay suerte...
En fin, lo de la numismática es todo un mundo, yo compro sin pensarlo como una inversión. Es más divertido.

 

[puntodecontrol]

ponen límites a la hora de comprar, cuotas por persona o hay que reservar?

Lo mejor es llamar por si no tienen antes o si solo tienen X.

Lo unico que si te gastas mas de 300 € te piden y fotocopian el DNI para evitar el lavado de dinero de pasta..... (creo yo)

 

[tiogilito888]

Ya te digo, aquí hay mucho simple jugando a ser inversoh; imagínate: gastarte 6,000 euros en 500 monedas conmemorativas, que dentro de unos meses se hunda el mercado de la plata o su valor en el mercado numismático baje de los 3 euros la unidad y te quedes con una quinta parte de tu inversión... ah, no, perdona... que el Banco de España te las volvería a canjear por 6,000 euros en billetes al ser monedas de curso legal.

O sea, para que alguien que atesore monedas de 12 euros tenga un disgusto en el futuro, tendrían que haberse hundido simultáneamente el mercado de la plata, el numismático y el euro como moneda. Bueno, tú sigue intentándolo, fuenla, alguna vez acertarás en algo. Por pura estadísitica.

Disculpe pero si alguien adquiere monedas de plata de 12 euros al valor facial no se está gastando nada, tan sólo está cambiando dinero de curso legal por otro que también lo es.

Luego para calificar a alguien de simple uno debería ser algo más despierto. El mayor riesgo para el atesoramiento de monedas NO es el hundimiento del mercado de la plata -de hecho, el mercado de la plata ya está muy bajo y en un momento de graves descensos en la producción industrial no se ha desplomado el precio-, como tampoco el declive del mercado numismático (puesto que estas monedas tienen un exiguo valor numismático), o la devaluación del euro como divisa -ya que con cualquier billete en euros se tendría el mismo riesgo en la tasa de cambio-.

El mayor riesgo que podrían tener estas monedas no es ninguna opción de las tres anteriores, sino la DESMONETIZACIÓN. O sea, abolir el valor de cambio legal de esa moneda: así la pieza tan sólo conservaría el valor numismático, y el de contenido de metal. Esto no sería nada extraño, por ejemplo los paquillos están desmonetizados y ni siquiera conservan valor de cambio en las propias ventanillas del BdE (como sí ocurre en las últimas monedas emitidas en pesetas). Si ello sucediera, al tener un contenido en plata bastante menor a 12 euros, el poseedor podría incurrir en fuertes pérdidas.

Estas monedas de 12 euros dificilmente tendrán un elevado valor numismático, y la razón es que se emiten muchas piezas (muchísimas más que el número de coleccionistas de monedas española) y además son piezas que no circulan, luego siempre que aparecen están en perfecto estado. Por eso tan sólo se aprecian -y muy poco, por cierto, cuando ello acaece- las piezas sin circular.

Si alguien desea atribuirles más valor os diré una fórmula farragosa pero barata, aunque para hacerla es necesario tener elevadas dosis de mal humor -el foro rebosa de ella-. Mirad, hay que cambiar un número considerable de monedas por parte de muchos foreros y cuando tengan las piezas en su poder, hay que rayarlas...y devolverlas al Banco de España, para que vuelvan a tener existencias de monedas de plata y no pidan más a la FNMT...pero sus existencias serán defectuosas, sin valor numismático. Luego el público no se animará a adquirir con el mismo empeño, pero tendrán existencias...y dentro de 5 años aproximadamente las sacarán del cambio en ventanilla (algo normal con las existencias de monedas del BdE)...y puede que así valgan algo más. No digo que sea una fórmula infalible, pero no tiene ningún coste económico para quien la realice. Por cierto, el cajero alopécico del BdE de Madrid, alucinaría pepinillos en colores 😀.

Pero en general, considero que tener alguna moneda de este tipo, para regalarlas o conservarlas está muy bien. Pero como estrategia de inversión en plata es muy poco recomendable, ya que el señoreaje que se paga es muy elevado (evidentemente es mucho más bajo que en las estampitas coloreadas del BCE, pero aun así es muy considerable).

 

[morgan]

Esas monedas se sacan por fines meramente de coleccionismo, no como un medio para especular con la plata. Como plata vale poco más de 5 euros, hoy en día. Ahora bien, el que quiera tenerlas porque te cuestan lo mismo que el valor facial que te dá y además tienes unos cuantos gramos de plata que te va a dar tranquilidad por si ocurre un "mad-max", pues perfecto.

Para especular con el valor material, tienes otras monedas, por ej, monedas de 50 pesos mexicanos con 37.5 gramos de oro.

Como valor numismático, no tiene ninguno, por lo que apunta tío gilito. Son monedas de tirada amplia, que no circulan y no se desgastan.

El valor numismático no es algo que yo pillo, espero y en unos años se dispara el precio. El valor es el que determine el mercado y la ley de oferta-demanda. Por ejemplo, en el año 2002 sacaron euros del vaticano, una tirada muy reducida, y destinada a que la demanda (coleccionistas de toda europa) las pillaran. En ese momento de gran interés y demanda te las vendían por 700 euros. Hoy en día, las puedes pillar sin problemas, por unos 300 (y hablo de las mismas monedas de ese mismo año 2002).La razón es que ya no tienen mucha demanda, al menos ahora.

El que piense que unas monedas con una tirada de 1 o 2 millones sin circular casi todas, y fácilmente adquiribles por la mayoría de los compradores en el bde y que no tienen una gran demanda en el extranjero, van a revalorizarse como la espuma desde el punto de vista numismático, va de cráneo.

Respecto a las monedas de 27 gramos. El bde saca todos los años 1 moneda de 12 euros de 18 gramos, con una tirada de 2 millones, con pvp igual a su valor facial. Y luego saca otras monedas de plata y oro, haciendo referencia a otros acontecimientos (unos jjoo, un mundial de futbol, campeones eurocopa...). Las de oro son de 200 (o 400 euros), tirada de 4000 y peso de unos 13 gramos(27 en el caso de 400). El precio de venta de la de 200 euros, son 400 y pico euros, ya que la tirada es muy reducida.

Las de plata son de 10 euros (o 8 reales), pesan 27 gramos y tiradas de 30000 monedas y las venden en la fnmt por 40 euros. Y para el que piense que esas monedas se revalorizan numismáticamente. Hoy he visto vender por ebay una moneda de 10 euros de plata, campeones eurocopa 2008, vendida por 36 euros (gastos de envío incluídos). Nadie ofreció más de esos 40 euros que valía cuando la vendieron en la fnmt.

 

[Taliván Hortográfico]

El mayor riesgo que podrían tener estas monedas no es ninguna opción de las tres anteriores, sino la DESMONETIZACIÓN. O sea, abolir el valor de cambio legal de esa moneda: así la pieza tan sólo conservaría el valor numismático, y el de contenido de metal. Esto no sería nada extraño, por ejemplo los paquillos están desmonetizados y ni siquiera conservan valor de cambio en las propias ventanillas del BdE (como sí ocurre en las últimas monedas emitidas en pesetas). Si ello sucediera, al tener un contenido en plata bastante menor a 12 euros, el poseedor podría incurrir en fuertes pérdidas.

Pero, como es obvio, eso puede ocurrir con cualquier otra moneda de curso legal: los billetes de 50 euros, por ejemplo. Y no debemos desdeñar la posibilidad de que se dicte alguna medida de ese tipo en un futuro, si la crisis arrecia, y que afecte a los billetes.

Y en todos los casos se abriría un plazo de cambio. Yo no entro a considerar la idoneidad de las monedas de 12 euros como inversión (mejor dicho, no lo son en ningún caso), ni siquiera como refugio ante una situación extrema (lo que aquí se llama un mad max).

Pero de lo que no me cabe duda es de que si alguien opta por el colchón clásico (llenar su casa, o algún escondrijo, con dinero de curso legal), para ese colchón estas monedas sólo tienen ventajas frente a los billetes (salvo, claro está, el peso).

Yo no creo que vaya a haber una hiperinflación, pero cada vez estoy más seguro de que tras un par de años de deflación, habrá una inflación fuerte y sostenida, como la de los años 70, digamos un 15 ó un 20% anual, y durante mucho tiempo. No sé si en esas circunstancias será buena idea tener un colchón, pero tampoco sé sugerir alternativas.

 

[pizzpireta]

Pues claro que te las tiene que cambiar por billetes de curso legal. ¿Dónde está la ironía, que no la pillo?

Prueba a leerte el mensaje de Akita entero a ver si lo pillas. Otra posibilidad es que seas mu simple.

 

[pizzpireta]

Disculpe pero si alguien adquiere monedas de plata de 12 euros al valor facial no se está gastando nada, tan sólo está cambiando dinero de curso legal por otro que también lo es.

Luego para calificar a alguien de simple uno debería ser algo más despierto.

Y para calificar a alguien de poco despierto por un post uno debería leerse el mensaje completo y comprenderlo.

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[tiogilito888]

Y para calificar a alguien de poco despierto por un post uno debería leerse el mensaje completo y comprenderlo.

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Ya que muestras una alarmante irreverencia, también te voy a poner yo un par de enlaces para que te adentres en el prolífico mundo de la semiótica y la hermenéutica. Saca tú mismo tus propias conclusiones...y por favor, no escupas más tonterías en este hilo, mejor traga y calla.

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[pizzpireta]

Ya que muestras una alarmante irreverencia [...] y por favor, no escupas más tonterías en este hilo

Habló de fruta la tacones.

PD: Qué rico, Dan up de amor.

 

[Akita]

Disculpe pero si alguien adquiere monedas de plata de 12 euros al valor facial no se está gastando nada, tan sólo está cambiando dinero de curso legal por otro que también lo es.

Luego para calificar a alguien de simple uno debería ser algo más despierto.

Antes de responder un post, es deseable haberlo entendido convenientemente. De hecho, en ocasiones, es preferible ejercitar la comprensión lectora antes que andar utilizando palabros que le hagan parecer a uno sofisticado.

Es la segunda vez consecutiva que se muestra ridículamente patoso constestando un post mío, a la tercera teminaré pensando que adolece usted de torpeza mental y discursiva.

Ya que muestras una alarmante irreverencia, también te voy a poner yo un par de enlaces para que te adentres en el prolífico mundo de la semiótica y la hermenéutica. Saca tú mismo tus propias conclusiones...y por favor, no escupas más tonterías en este hilo, mejor traga y calla.

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¿Irreverencia? ¿Realmente se habrá terminado creyendo que es Adam Smith o algo?
La última vez que insultó a una forera (lonchafinismo) sin que mediase provocación terminó usted reculando, con los calzones manchados y llenando el subforo de lacrimógenos mensajes de despedida. No vaya usted a repetir el dramón con el que nos deleitó hace unos meses, que fue un espectáculo bastante penoso. Limítese a los metales y no ejerza de portero de discoteca decidiendo quién puede escribir en este subforo y quién no. No lo flipe, ande.

 

[zipote_ca]

Compañeros , por favor dejen de meterse el dedito en el ojo unos a otros .

 

[zipote_ca]

A lo que vamos que la moneda de 12€ tiene mas ventajas que inconvenientes pero creo que debemos tener en cuenta la ley x( no recuerdo) la que dice que desde no se que año no tienen obligacion de aceptarlas o algo asi , ¿Alguien puede refrescarme la memoria?

 

[Monsterspeculator]

Disculpe pero si alguien adquiere monedas de plata de 12 euros al valor facial no se está gastando nada, tan sólo está cambiando dinero de curso legal por otro que también lo es.

Luego para calificar a alguien de simple uno debería ser algo más despierto.

Jo,jo,jo,...parece que la ironía no es su fuerte...😀

¿Se ha despertado ya?

Si alguien desea atribuirles más valor os diré una fórmula farragosa pero barata, aunque para hacerla es necesario tener elevadas dosis de mal humor -el foro rebosa de ella-. Mirad, hay que cambiar un número considerable de monedas por parte de muchos foreros y cuando tengan las piezas en su poder, hay que rayarlas...y devolverlas al Banco de España, para que vuelvan a tener existencias de monedas de plata y no pidan más a la FNMT...pero sus existencias serán defectuosas, sin valor numismático. Luego el público no se animará a adquirir con el mismo empeño, pero tendrán existencias...y dentro de 5 años aproximadamente las sacarán del cambio en ventanilla (algo normal con las existencias de monedas del BdE)...y puede que así valgan algo más. No digo que sea una fórmula infalible, pero no tiene ningún coste económico para quien la realice. Por cierto, el cajero alopécico del BdE de Madrid, alucinaría pepinillos en colores 😀.

En cambio en falta de ética le otorgamos el título de maestro trilero....

¿No se le ocurre a usted ningún buen negocio honesto que aporte un valor añadido, y no consista en manipular un mercado o engañar al prójimo?

Con tanto amor que pretende profesar por la moneda española, proponer un rayado masivo de monedas no me parece muy honesto...ni digno...parece que su amor por el dinero fácil le supera...

 

[tiogilito888]

¿Irreverencia? ¿Realmente se habrá terminado creyendo que es Adam Smith o algo?
La última vez que insultó a una forera (lonchafinismo) sin que mediase provocación terminó usted reculando, con los calzones manchados y llenando el subforo de lacrimógenos mensajes de despedida. No vaya usted a repetir el dramón con el que nos deleitó hace unos meses, que fue un espectáculo bastante penoso. Limítese a los metales y no ejerza de portero de discoteca decidiendo quién puede escribir en este subforo y quién no. No lo flipe, ande.

Disculpe, yo soy bastante más liberal que Adam Smith.

Respecto a la forera de la que habla, la traté como lo que era. No hay más. No se erija Vd. en adalid de las pobres extranjeras desvalidas que vienen a este país jactándose de haber cazado a un millonario y tratando como gilipilas a sus congéneres que se han de encamar con curritos. ¿Por qué lo llaman amor cuando quieren decir "pasta"?, jajajaja. En sus países los hombres no son necesariamente menos románticos, sino algo más pobres. Y esto no es misoginia ni xenofobia, sino hablar claro.

Ese rol de caballero andante no le pega: pero en cambio enarbolarse de la bandera de la mediocridad, le va como anillo al dedo.

Si se tomó a mal lo del absorbepollismo, les pido disculpas a Vd. y a garganta profunda: pero van pidiendo guerra a gritos...y hasta ahora de lo único que han hecho alarde es de un manifiesto adocenamiento, tan sólo comparable a su mal humor. Si alguien le reprende que cuando uno adquiere monedas no se "está gastando" dinero...sino que lo "está cambiando", lo ha de aceptar sin discusión; no intente hacer un tratado de la hermenéutica al respecto.

Respecto a mis limites los impondré yo: hablaré de metales o de lo que me salga de los agallas, y chamarileros como Vd. no coartarán mi libertad de expresión. Nunca he sido portero de discoteca, aunque en ocasiones me vea impelido a erigirme en abanderado en mi particular campaña contra la idiocia y la desinformación propagada por algunos engendros sospechosos.

 

[tiogilito888]

En cambio en falta de ética le otorgamos el título de maestro trilero....

¿No se le ocurre a usted ningún buen negocio honesto que aporte un valor añadido, y no consista en manipular un mercado o engañar al prójimo?

Con tanto amor que pretende profesar por la moneda española, proponer un rayado masivo de monedas no me parece muy honesto...ni digno...parece que su amor por el dinero fácil le supera...

Jajajajajajajajajajajaja, claro acabaría destruyendo el subyacente de su genial inversión de derivados sobre las monedas de 12 euros, el perpetuum mobile de las finanzas "ya que los covered called salen gratis", jajajajajaja. Desde el Circo de los August de la Tele no me había reído tanto...y hablamos desde tiempos de Fofó, jajaja.

Los negocios que a mí se me ocurran los reservo para mí. Vd. lo que ha de hacer es erigirse como genio de las finanzas y ganar algunos millones de euros durante la semana utilizando sus extraordinarias estrategias de inversión de las que tan sólo Vd. es conocedor, y este próximo domingo esquilmarle 20 céntimos más por paquillo a algún homólogo vendemonedas suyo en la Plaza Mayor. Seguro que lo consigue...

Yo no compro monedas de 12 euros de plata como futura inversión. Ni recomiendo a los demás que lo hagan: YO NO SOY UN AUGUST QUE INTENTA DESINFORMAR. Pero si aporté un enfoque diferente para dar valor a las monedas es para que los lectores se den cuenta de que la escasez, tanto en las tiradas como en las piezas sin circular es lo que da más valor a la moneda...mucho más que almacenar las piezas durante muchos años. Como estrategia no deja indiferente a nadie...pero en realidad no es mía. La han seguido muchos numismáticos al cambiar las piezas de plata en el BdE durante muchos años: especialmente se ha hecho con las monedas de plata de las Olimpiadas de Barcelona, y con algunas otra pieza de plata de 2.000 pesetas, cuyo valor de cambio superaba holgadamente al precio del metal.

Y si no le parezco honesto, ni digno...muchísimo mejor, Sr. Monstruito. No quiero ganar méritos ante Vd, ya que no tengo intención de pedirle la mano de su hija de Vd.😀.

P.S.- Veo que los Bancos están aumentando su valor bursátil desde que desapareció su firma "Monstergold, la kriptonita de los bancos". ¿Es una relación causal o una mera casualidad?😀

 

[segundaresidencia]

no veo justo meterse con tiogilito, aqui podriamos aplicar eso de "cria cuervos y te sacaran los ojos"

podriamos solicitar el baneo del monster todos juntos, asi se tranquilizaria un poquito

 

[pizzpireta]

...y hasta ahora de lo único que han hecho alarde es de un manifiesto adocenamiento, tan sólo comparable a su mal humor.

¿No iba de eso este hilo, de las monedas de 12 y tal...? menuda jerigonza maneja usted.

 

[tiogilito888]

no veo justo meterse con tiogilito, aqui podriamos aplicar eso de "cria cuervos y te sacaran los ojos"

podriamos solicitar el baneo del monster todos juntos, asi se tranquilizaria un poquito

Gracias Segundaresidencia, pero no hemos de banear a nadie.

Ahora el Monster ya está calmadito, desde que se dió cuenta de que la pipa es tan sólo para fumar. Reculó, y ya es parte del pasado.

Que utilice su ataque a mi persona como tupido velo a su ignorancia es algo fácilmente vislumbrable. Es muy sencillo, quien crea ha de seguir sus pasos que lo haga...a lo mejor aprende a regatear unos centimillos a las monedas.

Además, ahora ya compra paquillos...después de tanto denostarlos. Primero nos pone unos posts diciendo que valían 3 euros...y luego que ha exprimido al vendedor y ha pagado 4,5 euros. Muchas incoherencias, pero no hemos de hacer leña del árbol caído...es un buen chaval, que ha sufrido los perniciosos efectos secundarios de la Kriptonita. 😀

 

[Monsterspeculator]

El duo tiogili-secondhome es esperpéntico. Por una parte el frustrado pseudointelectualaspirantecatedráticonumismáticogurúplaterofaltón...y por otro el lameculosanalfabetoeaglepilladobarriobajero con sus mil multinicks...

¡Vaya corte tiene usted TioGilito! ¿No le da vergüenza? A mi me la da ajena...

Si, ya sabemos que a este par les gustaría banear a todo aquel que discrepe y les ponga frente a la cruda realidad de su falta de ética, y su mediocridad en particular en el mundo de las finanzas y de los negocios. Por otra parte no queda mucho por demostrar de su xenofobia y misoginia. No les falta detalle...

Deberían banear a todo aquel que diga el verdadero precio en la calle de los pakillos...¿verdad? (aclaro que es IRÓNICO para el TioG, que es algo lentito....)


Ajo y agua.

 

[Monsterspeculator]

Gracias Segundaresidencia, pero no hemos de banear a nadie.

Jo,jo,jo,...¡Vaya ínfulas! ("Ingreso Jun 2008"...jo,jo,jo) ¿Por qué no se monta su propio foro?

Con secondhome y sus mil multinicks tendrían muchos usuarios, podrían banear a aquellos que revelasen el verdadero precio de las monedas, y podrían atraer a pardillos...

En todo caso le estoy inmensamente agradecido por su misericordia y por no banearme (Precisión para TioG que es un poco lentito: esto último es IRÓNICO)

De verdad, siento mucho que le saliese mal la jugada de banearme...😀

 

[tiogilito888]

Ajo y agua.

Es lo mismo que dice el Sr. Botín cuando oye hablar de Vd. y su kriptonita. 😀

 

[pizzpireta]

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Ya me quedé sin gif animado...

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Robado de

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[Monsterspeculator]

Es lo mismo que dice el Sr. Botín cuando oye hablar de Vd. y su kriptonita. 😀

No me extraña que se preocupe...pero estoy seguro que lo dice porque tiene bastantes lingotazos en su bodega...Ya vimos donde metía la pasta Madoff.

 

[tiogilito888]

Jo,jo,jo,...¡Vaya ínfulas! ("Ingreso Jun 2008"...jo,jo,jo) ¿Por qué no se monta su propio foro?

Con secondhome y sus mil multinicks tendrían muchos usuarios, podrían banear a aquellos que revelasen el verdadero precio de las monedas, y podrían atraer a pardillos...

En todo caso le estoy inmensamente agradecido por su misericordia y por no banearme (Precisión para TioG que es un poco lentito: esto último es IRÓNICO)

De verdad, siento mucho que le saliese mal la jugada de banearme...😀

Juro por mi honor que nunca promoví el baneo de nadie. Ni siquiera conozco a quién shishi debería dirigirme para tal menester.

A las bestezuelas me gusta llevarlas al centro del albero tras haber recibido la suerte de varas, para ver si tienen casta...y lidiarlas con arte, pero sin apenas hacer uso del estoque.

Yo pretendo divertirme, y quizá les banderillee -evidentemente con los colores rojo bandera y amarillo gualda- pero no pretendo su gloria ni civil, ni forera.

Desafortunadamente me salen más MONSTrencos que morlacos. 😀.

En referencia a ese "hemos"...quizá estuviera usando el plural mayestático, algo que también solía hacer Julio César. 😀