*Tema mítico* : Hilo oficial del Bitcoin (IX) - Ahora con más burbujas ™

Estado
No está abierto para más respuestas.
Te repito que -no- soy un experto nen. Cada día veo más que tu sí..

Eso que reproduces era una noticia por si a alguien le interesa y un comentario mío. O llámalo pensamiento en alto, pero te creo lo suficiente adulto cómo para al leerlo:
a) Te informes b) Te busques argumentos c) Saques tus propias conclusiones y tomes una decisión, correcta o incorrecta.
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Joer.. 3.0

Por favor!! A TODOS 'se finite' -game over-
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Hace fresco, ¿verdad?
No hombre tanto frio no creo.
Y bueno qué tal la niños? cómo crecen ehh, si, cierto.
Bueno yo me bajo ya aquí, have a nice night.
 
¿Alguien ha usado Xapo? ¿Qué tal es en cuanto a comisiones a la hora de depositar BTC?
 
Menudo lote de polémica en torno a la enésima gloria de BTC...

Si BTC muere, todos perderemos, ya que cuantas más maneras de mover/atesorar valor para el individuo, pues mejor para él.

¿comisiones caras?...pues depende del punto de vista o del monto de "efectivo", ya se ha dicho aquí bastantes veces que BTC no pretende competir con VISA, PayPal, u otros medios e pago, solo complementar, o rellenar un nicho de mercado que a todos nos viene de perlas.

Yo mismo, un don nadie, tengo mi tarjeta de crédito, mi efectivo FIAT, mis BTC en cold, mis BTC en wallet, alguna crypto que me atrae, algo de metal precioso, renta variable...

¿Qué es mejor?...mejor es ser libre para elegir. Perecid BTC, pues otro medio menos a nuestra disponibilidad.

No obstante, no penséis que si muere BTC no serán otras cryptos las siguientes, pues la confianza quedaría muy tocada en este sector, y aquí, sin confianza, no hay nada que pueda florecer a largo plazo...se basará todo en pump&dump y simple el último.

¿Que los chinos suben las comisiones de manera artificial?, pues no tengo ni puñetera idea, allá ellos si pueden, y saben hacerlo, si con tanta subida artificial, logran que nadie mueva BTC, pues habrán liquidado la gallina de los cigot de oro, y luego a otra cosa, salvo que el libre mercado una vez que baje el número de transacciones se reequilibre solo y bajen esas comisiones de nuevo.

Siempre leo a iluminados en los foros de todo el mundo, diciendo lo cojinudo que es algo, y cuando liquidan su posición, escupen todo lo que se les viene a la cabeza para justificar su decisión, y arrastrar a otros para sentirse más en poder de la "razón".

A mi no me escuchareis decir que he comprado o vendido BTC, y creo que muchos que pululan por aquí más de lo mismo...es como decir que se ha liquidado un plan de pensiones, o vendido una onza de oro, o que cuidado con comprar carne de vacuno, o pollo que a mi me ha sentado mal y me ha dado defecalera...el poder mediático manipula rápido a su antojo. Por suerte, nos creemos libres para elegir, y eso es lo que debemos evitar perder..."creernos libres".

Un saludo y suerte con vuestras decisiones.
 
Llevo un tiempo pensando en ello... No sería necesario que los que estamos comprometidos en ésto tuviésemos un minero, aunque fuese pequeño, para contrarrestar al "lado chino" del asunto?? Estoy pensando en pillar un antiminer de 63ghash sólo por jorobar un minúsculo porcentaje de minado a los chinos.
 
Llevo un tiempo pensando en ello... No sería necesario que los que estamos comprometidos en ésto tuviésemos un minero, aunque fuese pequeño, para contrarrestar al "lado chino" del asunto?? Estoy pensando en pillar un antiminer de 63ghash sólo por jorobar un minúsculo porcentaje de minado a los chinos.

Si no estás en modo irónico.. es loable tu intención, pero no serviría de mucho.
Tu iniciativa arranca con el YO occidental contra el NOSOTROS oriental, ahora si quieres emprender, echa cuentas y mira a ver si puedes montar un cloud-mining y vender servicios, así arranco Genesis-Mining y no les va mal. Aunque no te lo aconsejo (desde mi neófito punto de vista)

Por otro lado, si quieres -contrarestar- el lado chino (si tradeas) usa exchange europeos o USA que tendrán comisión, pero infórmate antes, que te den un 'cierto' grado de seguridad.
 
Si no estás en modo irónico.. es loable tu intención, pero no serviría de mucho.
Tu iniciativa arranca con el YO occidental contra el NOSOTROS oriental, ahora si quieres emprender, echa cuentas y mira a ver si puedes montar un cloud-mining y vender servicios, así arranco Genesis-Mining y no les va mal. Aunque no te lo aconsejo (desde mi neófito punto de vista)

Por otro lado, si quieres -contrarestar- el lado chino (si tradeas) usa exchange europeos o USA que tendrán comisión, pero infórmate antes, que te den un 'cierto' grado de seguridad.

No es irónico en absoluto, creo que debería ser un deber soportar la red no sólo con nodos sino minando. En cuanto al tradeo, por eso no mino, por que suele ser más rentable el trading que el minado.
 
Estáis viendo la subida de Ethereum ¿? brutal

bitcoin hacia bajo sin frenos
 
Baja $30 y todo Dios corriendo en círculo y gritando que Bitcoin ha perecid otras cienes de veces. Sube $30 y tenemos que rescatar el hilo de la tercera página del foro. El mundo al revés.

Welcome to Bitcoin, motherfuckers.
 
No es irónico en absoluto, creo que debería ser un deber soportar la red no sólo con nodos sino minando. En cuanto al tradeo, por eso no mino, por que suele ser más rentable el trading que el minado.

Gracias por la seriedad. Alguna vez he apuntado que a los titulares de los a parte de la se les debería de poder recompensar de alguna forma. Para incentivar la descentralización, ya que ahora desde mi mero punto de vista hay más d

Por ejemplo, lo que se podría hacer para competir discretamente con los chinos, es que se creara algún tipo de consorcio (pool) de empresas del sector -no chinas- ejem Bitstamp + kraken+coinbase+gemini haciendo un fondo común proveniente de sus comisiones, y 'recompensaran' .
(Alguno come habitualmente con los hermanos gemelos de Gemini, para sugerírselo) 😉

Debería estudiar que criterio de recompensa seguir para premiar más la ubicación USA+Europa. (Ellos verían cómo lo argumentaban para no enfadar a los chinos..)

Pero bueno, son prensamientos que expreso en voz 'alta', que pueden ser erróneos.

---------- Post added 05-mar-2016 at 19:37 ----------

Con la situación guerracivilista que tenemos, era totalmente esperable.

Disfruten de lo radicalizado.
A mi me llama más la atención de la subida 'discreta' lenta y plausible de maidsafe.
 
Estáis viendo la subida de Ethereum ¿? brutal

bitcoin hacia bajo sin frenos

Tranquilos ethereum es un pum and un dump en toda regla

Que os quede claro, que puede que bitcoin no triunfe, pero si bitcoin se hunde se hundirán todas las cryptos con el, se perdería toda la fe

Ethereum es la ultima moda, bitcoin 3.0, como lo fue litecoin, dogecoin, next...

Y el año que viene sacaran otra mas moderna ,"cosmos" por ejemplo, y mejor que ethereum, si cada año se hunde la cotización de una y la gente se cambia a otra más moderna que haya ansioso ese año, la gente al final no entrara en ninguna, por falta de confianza

Sera bitcoin o una crypto respaldada por los medios y el estado, pero no sera una nueva cada año de programadores privados.
 
Tranquilos ethereum es un pum and un dump en toda regla

Que os quede claro, que puede que bitcoin no triunfe, pero si bitcoin se hunde se hundirán todas las cryptos con el, se perdería toda la fe

Ethereum es la ultima moda, bitcoin 3.0, como lo fue litecoin, dogecoin, next...

Y el año que viene sacaran otra mas moderna ,"cosmos" por ejemplo, y mejor que ethereum, si cada año se hunde la cotización de una y la gente se cambia a otra más moderna que haya ansioso ese año, la gente al final no entrara en ninguna, por falta de confianza

Sera bitcoin o una crypto respaldada por los medios y el estado, pero no sera una nueva cada año de programadores privados.

Pues a mi el proyecto NEXT me sigue encantando, en el no busco privacidad y anonimato, pero es un ecosistema muy completo. Edtoy seguro que algun dia una gran compañia se va a quedar con todo para su beneficio.
 
Tranquilos ethereum es un pum and un dump en toda regla

Que os quede claro, que puede que bitcoin no triunfe, pero si bitcoin se hunde se hundirán todas las cryptos con el, se perdería toda la fe

Ethereum es la ultima moda, bitcoin 3.0, como lo fue litecoin, dogecoin, next...

Y el año que viene sacaran otra mas moderna ,"cosmos" por ejemplo, y mejor que ethereum, si cada año se hunde la cotización de una y la gente se cambia a otra más moderna que haya ansioso ese año, la gente al final no entrara en ninguna, por falta de confianza

Sera bitcoin o una crypto respaldada por los medios y el estado, pero no sera una nueva cada año de programadores privados.

Pues mi fe debe ser ciega

Maid se inicio antes que el pum del Btc y si este se hunde o triunfa una respaldada por el estado, Dios no lo quiera, siempre me quedara Maid que dentro de poco se desligara del Btc.

Ethereum no lo veo como una moda tiene sus fundamentos y de pum y dump no hay nadie que se escape, no veo que fuese creada para ello y especular salvajemente para sacar tajada.

En cualquier caso larga vida al Btc y como no a Maidsafe y ya de paso a Ethereum.
 
Cada vez tengo más claro que el futuro es de tres, Bitcoin, Ethereum y Maidsafe

Esto decía en Julio del 2014. Veinte meses después me reafirmo en lo mismo.

Aunque lo cierto es que entre las divergencias, reales o pretendidas, de los que se autodefinen como desarrolladores, la concentración china de los mineros, con algún movimiento ciertamente extraño, y una continuidad de noticias dudando de su futuro, hacen que no corran los mejores tiempos para el Bitcoin.

No se trata de su enésima gloria, porque el bitcoin seguirá mandando en el criptomundo por bastante tiempo, pero, quizás por primera vez, se empieza ha considerar seriamente que pueda existir pelea por el liderato.

Que todos los actores del mundo bitcoin se pongan las pilas porque lo van a necesitar.

Y el comparar a Ethereum con litecoin o dogecoin lo tomare como una simple boutade en lugar de una profunda patidifusez. Next si tenia, al menos, un desarrollo interesante y varias buenas ideas aunque siempre pensé que nació perecid por su pésima distribución.
 
Esperad a que lleguen las sidechains y con ellas el acceso seguro a la liquidez de Bitcoin a través del "pegado bidireccional" (two way peg) y que pondrá una mayor potencia de hasheo a disposición de la sidechain aethereum que la que pueda tener ethereum y entonces hablamos.




Y con respecto a Maidsafe, sigo diciendo lo mismo de siempre. Hasta que no implementen con éxito el mecanismo antiSPAM y generador de recompensa, es sólamente vaporware. Eso y que no vuelvan a acceso no autorizado Poloniex (el único lugar donde se están negociando ahora mismo) por tercera vez ya y a la peña se le quede cara de simple cuando pierdan el acceso a la ingente cantidad de Maidsafes que hay metidos allí dentro.

Ahora mismo Poloniex es una artefacto artefacto peligroso de relojería.
 
Última edición:
Pues mi fe debe ser ciega

Maid se inicio antes que el pum del Btc y si este se hunde o triunfa una respaldada por el estado, Dios no lo quiera, siempre me quedara Maid que dentro de poco se desligara del Btc.

Ethereum no lo veo como una moda tiene sus fundamentos y de pum y dump no hay nadie que se escape, no veo que fuese creada para ello y especular salvajemente para sacar tajada.

En cualquier caso larga vida al Btc y como no a Maidsafe y ya de paso a Ethereum.
Sobre ethereum has apuntado eso, fundamentos, si tiramos un poco de análisis fundamental en lugar del técnico, así uno rapidillo y malillo:

1) Una de las empresas tecnológicas más fuertes del mundo la tiene implementada y certificada en sus sistemas, para que devs puedan a desplegar DAPPS y esta empresa fabrica el S.O. de escritorio con más cuota de mercado para empresas y particulares. Conclusión, hay trabajo de sobra para desplegar DAPPS en función de la creatividad.

2) Más inquietante.. R3, con bastante secretismo está probando la tecnología eso sí con otras, para su futura implementación en los bancos del consorcio, y estamos hablando de 40 de los más ricos, perdón -poderosos- del mundo...

Hay pum&dump en esta la primera subida?
Pienso que Si, a saber el % de ella que se podría distribuir en manos fuertes reales, y bot de Poloniex, pero cuando se recogan beneficios, no va a bajar a 1$ cómo arranco, sino va a ser una oportunidad para entrar, a los que no estén...

El asunto que hay que preguntarse, si R3 decide elegir la tecnología de Ethereum cómo ha echo MS, no pensáis que ellos entrarían -a saco- cómo inversores? Yo lo haría.. Si no lo están haciendo ya, lentamente..

Y por otro lado ether no hay que mirarlo cómo 'cryptodivisa' sino más cómo combustible (petróleo..) eso me lo enseñó un compañero del foro, hay que tenerlo presente..

Por otro lado, maid desde que lo llevo estudiando tiene un potencial interesante, bueno, es una realidad que cuando se despliegue, se comerá a TOR y su 'sub-mundo' y será la tecnología de la deep web y ojo, la podrán usar estados de forma free como sistema de comunicación segura.
Así que si hablamos de mercado financiero, todo el mercado oscuro que esté en TOR pasará a la red maid y eso se valorará en la cotización.

No obstante pienso que ante toda esta explosión, Bitcoin seguirá siendo el macho alfa del trineo, mientras tire del carro (efecto red + funcionamiento -estable-) por ser el primero en llegar. Y de esas 2 variables la última es frágil..

Pero bueno, son pensamientos que expreso en voz 'alta', para compartir que pueden ser erróneos, seguramente...
 
Esperad a que lleguen las sidechains y con ellas el acceso seguro a la liquidez de Bitcoin a través del "pegado bidireccional" (two way peg) y que pondrá una mayor potencia de hasheo a disposición de la sidechain aethereum que la que pueda tener ethereum y entonces hablamos.




Y con respecto a Maidsafe, sigo diciendo lo mismo de siempre. Hasta que no implementen con éxito el mecanismo antiSPAM y generador de recompensa, es sólamente vaporware. Eso y que no vuelvan a acceso no autorizado Poloniex (el único lugar donde se están negociando ahora mismo) por tercera vez ya y a la peña se le quede cara de simple cuando pierdan el acceso a la ingente cantidad de Maidsafes que hay metidos allí dentro.

Ahora mismo Poloniex es una artefacto artefacto peligroso de relojería.



Esperare a esta potencia de hasheo que indicas, bueno en realidad ya llevo mucho tiempo esperando a estas sidechains que se hacen tanto de rogar y haber si se consensúan de una vez y dejan de producir tantos cismas que al final van a ver como alguna altcoin les atrapa por la espalda.

Yo te sugiero que esperes a ver la incorporación a la red Maidsafe de los safecoin que serán transacciones instantáneas, sin comisiones, sin centralistas ni mafiosos pools de minería, escalable al tamaño de Visa y todo ello sin el descomunal gasto energético de la blokchain.

En cuanto a contratos espera a que salga (2 o 3 meses) el Descentralizado mercado de contratos Safe exchange genuina descentralización. un exchange multidivisa un ebay un amazón. un openbazar pero con seguridad libertad y sobre todo Privacidad.

Y comparamos.

En cuanto a Polinex y la seguridad pues es lo mismo que en todos los exchange (no me fio de ninguno) tu con tus btc en Trezor y yo con mis safecoin en papel hasta que safecoin se implementen en la red, todos los exchange son tan peligrosos como un mono con metralleta eso si atados al collar del estado y de las instituciones financieras.

Eso de las criptos cada día me resulta de lo mas divertido haber quien da mas.

Pasen y vean
La muyer serpiente, El hombre tortuga, El niño de dos cabezas, y todo aderezado con saltinvanquis varios, vertiginosos trapecistas, sorprendentes magos y desatornilllantes august.

Mejor que Cirque du Soleil Oiga.

---------- Post added 06-mar-2016 at 11:31 ----------

Cladius

Que Ethereum va a ser de los buenos de la película y Maidsafe los malos es de esperar sin ningun genero de duda, y eso es lo que va a vender el guionista de la película dirigido por los productores nada mas fácil para hacer ver y hacer aplaudir a la masa.

Internet al principio también era el reducto de los mal vivir, ahora ya no lo es tanto se supone que esta mas aparcelada para la masa, yo mas bien diría que los malos se la han aparcelada centralizandola para su beneficio,

Maidsafe no fue creada para que sea fácil desenvolverse a los terroristas, astasastasastasastasastasastasastas, lavado de dinero etc. etc. etc. fue creada para no sucumbir al centralismo despersonalizador y masificante fiel servidor al estatismo imperante, fue creada precisamente para no ser alienada al centralismo estatista,

Que los primeros en entrar serán los mas despreciados y alienados socialmente, no hay duda, pero ver esto así es como decía uno es poner la lupa en los perjuicios e ignorar los beneficios, que siempre resultan ser inmensamente superiores.

Las intenciones de Maidsafe no tienen nada que ver con thor la ruta de la seda ni nada por el estilo las intenciones son Privacidad Seguridad y Libertad para todos.

En cuanto a las empresas fuertes en ethereum y R3 Bufffffffff

Estos si que son los malos de mi película, si llegan a triunfar en Ethereum van a comerse a ethereum va acabar siendo su juego mecánico, dificil va a ser verlos al principio en Maidsafe, ahí sus nombres pasarían a ser uno mas y con limitadas posibilidades de traficar y manipular, lo relevante no serian ellos.

Por ootra parte R3 me parece que va hacer no solamente el btc a su gusto y medida va a hacer hasta su propio ethereum, los otros lo intentaran ya dentro.

Bueno.... a todo ello........ Ya Veremos
El hombre propone y Dios dispone.

UY¡ Hace un día precioso, voy a pasearme que me irradie el Sol no esta pantalla que me tiene inmovilizado.
 
Última edición:
Esperad a que lleguen las sidechains y con ellas el acceso seguro a la liquidez de Bitcoin a través del "pegado bidireccional" (two way peg) y que pondrá una mayor potencia de hasheo a disposición de la sidechain aethereum que la que pueda tener ethereum y entonces hablamos.




Y con respecto a Maidsafe, sigo diciendo lo mismo de siempre. Hasta que no implementen con éxito el mecanismo antiSPAM y generador de recompensa, es sólamente vaporware. Eso y que no vuelvan a acceso no autorizado Poloniex (el único lugar donde se están negociando ahora mismo) por tercera vez ya y a la peña se le quede cara de simple cuando pierdan el acceso a la ingente cantidad de Maidsafes que hay metidos allí dentro.

Ahora mismo Poloniex es una artefacto artefacto peligroso de relojería.

Una alpha en Abril del 2017 es, probablemente, una beta, como pronto, a finales de año y nada hasta 2018. Por lo que el problema es que las sidechain puedan llegar cuando el dominio claro del bitcoin haya pasado y la pretensión de convertirse en el patrón oro de las criptomonedas ya no se considere necesario. En ese caso tendrá que competir de tu a tu con, principalmente, Ethereum.

Y en las sidechain la potencia de minado es un factor, sino irrelevante, secundario. El calculo SHA2 no es el más adecuado para la mayoría de tareas asignadas a las criptos 2.0. De hecho, como ya lo está siendo actualmente con la concentración china de la minería, puede llegar a ser un factor en contra.

De todas maneras yo no veo nada negativo en que diferentes soluciones compitan entre sí, de hecho lo considero positivo. Primero espabila a la gente (que buena falta hace falta en el mundo Bitcoin) y segundo, el mercado que pueden capturar, con los Smart Contracts y otros desarrollos, es tan inmensamente enorme que hay sitio para varias soluciones. Cuanta más gente se acerque a este mundo mejor para todos.

P.S. Tu insistencia en el filtro antiSPAM de Maidsafe es desconocer el funcionamiento del sistema. Ese "filtro" lo lleva de inicio y se llama caché oportunista.
 
Una alpha en Abril del 2017 es, probablemente, una beta, como pronto, a finales de año y nada hasta 2018. Por lo que el problema es que las sidechain puedan llegar cuando el dominio claro del bitcoin haya pasado y la pretensión de convertirse en el patrón oro de las criptomonedas ya no se considere necesario. En ese caso tendrá que competir de tu a tu con, principalmente, Ethereum.

Y en las sidechain la potencia de minado es un factor, sino irrelevante, secundario. El calculo SHA2 no es el más adecuado para la mayoría de tareas asignadas a las criptos 2.0. De hecho, como ya lo está siendo actualmente con la concentración china de la minería, puede llegar a ser un factor en contra.

De todas maneras yo no veo nada negativo en que diferentes soluciones compitan entre sí, de hecho lo considero positivo. Primero espabila a la gente (que buena falta hace falta en el mundo Bitcoin) y segundo, el mercado que pueden capturar, con los Smart Contracts y otros desarrollos, es tan inmensamente enorme que hay sitio para varias soluciones. Cuanta más gente se acerque a este mundo mejor para todos.

P.S. Tu insistencia en el filtro antiSPAM de Maidsafe es desconocer el funcionamiento del sistema. Ese "filtro" lo lleva de inicio y se llama caché oportunista.

De aquí a 2018 habrán aparecido 500 cryptos nuevas, con mejor tecnología que ether o mejor diversificadas o con un nombre mas bonito, y así cada año
 
Muy interesante lo que se ha leído en el hilo en las últimas dos páginas.

Por un lado, fue ponerse en ebullición la red con la crítica por el alza en las comisiones y "alguien" (entiendo que son los chinos) sacó el pié del acelerador y las comisiones volvieron a la normalidad. Parece que las quejas surtieron efecto y el "estrujamiento" a los occidentales vía comisiones paró en seco.

Por otro, no deja de ser todo un detalle que cada vez más gente es consciente de que el bitcoin se ha convertido en una "moneda china". Los chinos concentran el 90% del volumen de transacciones (en sus exchanges falsos sin comisión) y algo así como el 70% de la minería. Esto empieza a picar en la oreja a más de uno. Sin duda se trata de algo que hay que corregir.

Finalmente, cuando el halving ocurra va a "pasar algo". Expuse tres posibles escenarios -dos páginas atrás- y, viendo lo que se ve en el hilo, hay más gente pensando en "alt-coins" que en la duplicación (como mínimo) en el precio del bitcoin.

Con el halving para mantener el equilibrio financiero del sistema (al menos tal como está hoy) no hay muchas opciones: O sube el "valor" del bitcoin o sube el "fee" de las transacciones -y mucho- o bien la estructura tiene que adecuarse a un costo menor (desaparece una parte de la minería, la más cara que pasa a ser inviable).

Aunque los chinos pueden manipular (sin costo) el precio en sus exchanges, ésto no funciona si el dinero "de verdad" no ingresa al sistema y, ese dinero no lo ponen los chinos, lo ponen los occidentales.

Me huelo que hay muchos más pensando en sacar el jugo al tema vía "alt-coins" que decididos a poner más dinero para pagarle a los chinos su minería y exchanges.

Y varias de las "alt-coins" no son nuevas, sino algunas muy consolidadas o con proyectos avanzados (el más notorio que va quedando claro es el de Ethereum).

Este 2016 va a ser un año de lo más movido en esta experiencia. Un momento extraordinario, no sólo desde un aspecto económico sino incluso sociológico. Mucho para aprender y, para los que se dedican al tema, quizás un gran momento para ganar (o perder) dinero.
 
La competencia es la máxima del libre mercado. Una buena y libre competencia siempre trae pogre, mejores productos, nuevas alternativas, innovaciones, precios reducidos. En definitiva, que una sana competencia es siempre beneficiosa para el individuo/consumidor.

Bajo mi punto de vista, Ethereum, Maidsafe u otras criptomonedas no son enemigos de Bitcoin, son ecosistemas que lo complementan,ofrecen nuevos elementos y avivan esa sana competencia por ofrecer lo mejor. Todos los bitcoineros deberíamos alegrarnos de la llegada de nuevos proyectos que nos den nuevas posibilidades y con ella más libertad para enfrentarse al sistema totalitario basado en el espionaje que hoy sufrimos.

Nico, si es cierto lo que dices que los chinos han abierto la mano para no estrangular la gallina de los cigot de oro vemos porqué debemos dar la bienvenida a esos nuevos proyectos. Estos serán suficiente argumento para impedir un incremento exponencial de los fees.

Y desde luego este año, concuerdo contigo, será clave para el futuro del Bitcoin

Larga vida al Bitcoin... Y a Maidsafe y a Ethereum!
 
Lo he pillado de otro hilo:

Del bolsillo del cliente, directo a las cuentas del banco. "Ahora las entidades tienen que cobrar por todo. Antes se podían permitir no cobrar algunos servicios, pero ahora no hay más márgenes" admite una fuente del sector.

Lo tienen claro: las comisiones se han convertido en una de las vías de ingresos más rentables para la banca. Cobrar por todos y cada uno de los servicios aumenta el margen bruto de los bancos sin demasiados esfuerzos comerciales. Y las cifras no dejan lugar a dudas. Según los datos de Adicae, publicados esta misma semana, un cliente medio paga casi 400 euros anualmente en comisiones a su banco. Son 80 euros más que hace tan sólo un año, un aumento del 25%. Y así, la gran banca española ya ingresa hasta 20.000 millones en comisiones a sus clientes. En algunos casos representan un 30% del total de los ingresos.

Es parte del negocio, pero para las asociaciones de usuarios es –como poco–, abusivo. "Las comisiones se han demostrado como una mera excusa para sajar el bolsillo de los consumidores. Aumentan sus importes sin que aumente el servicio o su calidad", denuncia Fernando Herrero, secretario general de Adicae, quien denuncia: "La desproporción de los importes que se aplican –como cobrar 50 euros por tener 30 euros en números rojos 24 horas– constituye un motivo de creciente y justificado cabreo de los consumidores que, poco a poco, va a resultar en una reacción global y organizada".

Una opinión que también comparten muchos economistas, como Robert Casajuana, director académico del Instituto Superior de Empresa y Finanzas. Asegura que hay comisiones que "rayan el límite de lo ético y son injustas", pero aun así Casajuana introduce un elemento de reflexión: "Cuando uno escoge el mejor médico o abogado sabe que lo pagará más caro. En cambio, en el sector financiero esto aun no lo tenemos asumido. El mejor servicio y asesoramiento tiene un coste". En cambio, para Herrero, estas subidas ponen de manifiesto problemas más profundos: "Esta estrategia sólo puede encontrar respuesta en debilidades de balance y situaciones complejas en lo financiero".


Im-presionante. Me cuesta a mi menos de la mitad el mantener mi nodo Bitcoin funcionando todo el año. Qué puro robo, progenitora mía. Y eso que se supone que las opciones centralizadas deberían ser mucho más baratas que Bitcoin. :XX:

400€/año, a 380€ el BTC y a 50satoshis el Byte de información, me da que, con una transacción promedio de 0'5KB, se podrían realizar 4210 transacciones de Bitcoin.

A todo aquel que haga menos de 4210 transferencias bancarias al año, le saldría más barato emplear Bitcoin que la banca tradicional. :ouch: Y eso que, al ser centralizada, debería resultar más barata.
 
De dónde sacará los 400€ de comisiones ADICAE? A mi me cobraron 50 y cerré mi cuenta, y tengo entendido que a mi me robaron porque soy pobre, que a los que más dinero tienen no les cobran porque para eso ya se han apoderado del dinero del cliente.

PD: El otro día fui a sacar dinero de un cajero de Banco Popular y aquéllo parecía Grecia, estuve más de 10 minutos en la cola. Yo venía de que Bankia me pidiera más de 1,5€ por sacar dinero de su cajero.
 
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