Evolución del precio del Oro III

Estado
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Desmontando mitos vikingos.

Es que ni hace apenas 15 años Dinamarca era el oasis de la sensatez, los derechos de los seres humanos (con todas las palabras), la democracia desde los postulados razonables de la izquierda, el ciudadano responsable que tenía acceso a la toma de decisiones mediante un sistema cristalinamente puro, encomiable, envidia de todos nosotros y, el diseño de Bang & Olufsen.

¿Qué es lo queda de todo esto?

El diseño de Bang & Olufsen, por cierto, deslocalizada la producción.



---------- Post added 28-feb-2016 at 23:58 ----------



Edito porque me hago una pregunta: ¿Cómo es posible que nosotros los occidentales vivamos a cuerpo de rey (for the moment y en comparación) porque deslocalizamos nuestra producción en los países con abundancia de parias de la tierra y, ahora que estos o algunos, acuden a nuestras puertas en busca de una vida mejor, los encerremos en jaulas de conejos? Algo no pita como debe en nuestras cabezas y creo que todavía estamos a tiempo de darnos cuenta de ello. Dentro de no mucho tiempo, tal y como van las cosas, será demasiado tarde (para ellos, por supuesto, para nosotros también).
 
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mida su evolución vs Dólar... Luego, siga leyendo por aquí e igual aprende algo o NO, aunque para lo que me importará a mí.

Que si ya conozco de sobra el grafico donde se ve como el dolar ha ido perdiendo valor, pero y que? pero a ver quien guarda dolares durante 100 años? Lo unico que muestra ese grafico es que el oro ha conservado su valor en unos de los siglos mas inflacionistas de la historia, pero una inflación positiva porque ha ido acompañado con la elevacion de nivel de vida nunca antes conocido. Si fuera por vosotros tendriais vuestro oro presumiendo que no ha perdido valor pero seguiriais estancancados tecnologicamente, seguiriais usando el telegrafo y las lamparas de aceite de ballena, asi seria el mundo si todos pensaran como los goldbugs, porque sin inflacion no hay evolución. De que serviria entonces que el dinero no perdiera el valor si no hay evolucion. Asi que ese grafico no dice mucho, que el oro ha consevador su valor durante decadas, y que? para que ha servido eso? el mundo no gana nada con eso, porque el mundo necesita inflación, sin eso se para todo. Pero eso además se acabo, ya no hay inflación, y vamos a estar años asi.
 
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NI IDEA... Ni sobre el Oro, ni sobre Economía... ¿No hay Inflación en el mundo? Pregunte a los rusos, brasileños, turcos, hindúes y un larguísimo etcétera. Con los que le he nombrado ya hay un gran porcentaje de la población mundial. ¿Sigue insistiendo en que no hay Inflación? Pues, NI PAJOLERA IDEA, qué quiere que le diga y parece Vd. el "portavoz" de los Bancos Centrales... SÍ, esos que dicen que están intentando luchar contra la "Deflación".

Respecto al Oro, NO me ha demostrado NADA y yo tengo muy claro que a Vd. no le gusta, quizás porque en su momento se "pilló" bien los dedos y algo más ahí, sino no entiendo esa inquina. A mí si un activo no me interesa paso olímpicamente de él y no me paso a dar la vara en un sitio donde no me van a hacer ni puro caso. ¿No sabe que aquí somos mayoritariamente partidarios de los MPs? Pues, NADA siga participando si es de su agrado, pero va a seguir pasando con mucha pena y poca gloria...

# rattus: Ahí dejo un trabajo bastante interesante sobre cuál puede ser el montante de la deuda total de España, es decir la pública, más la de las empresas y familias... para echarse a "temblar" y algunos encima deseando más Inflación. ¡Ay! Señor, llevátelos...

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Saludos.
 
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No hay que involucrarse emocionalmente con un activo porque puede hacerte perder la perspectiva. Yo tambien entro en hilos de bolsa opinando en contra de la bolsa o de la vivienda opinando en contra. Yo tengo oro tambien, pero no voy a dejar que eso me nuble la razón. Solo quiero saber cual es el mejor activo en cada momento. Pues si el oro no esta siendo el mejor activo ahora mismo habra que decirlo, y cuando sea el momento de que si lo sea entonces opinare que si lo es, cada cosa cuando toque.
 
Bueno, ahora expresa una opinión personal, por tanto subjetiva, y nada que decir. Si piensa así, allá Vd., pero ahora mismo el Oro está considerado uno de los mejores activos y me refiero al AHORA, no al ayer ni al mañana.

Y eso de saber cuál es el mejor activo en cada momento es muy complejo, máxime en la actual situación de incertidumbre económica... donde todo parece estar en "peligro": Bolsas, Bonos, etc. Donde parece existir cierto consenso AHORA es que el Oro puede ser un buen activo "refugio" y, además, Vd. ya sabe que aquí NO tenemos los MPs como Ahorro/Inversión, aunque pueden llegar a serlo...

Saludos.
 
Hola, Buenos Días:

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Saludos.
 
Hola, Buenos Días:

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Saludos.

Pues en este interesantísimo enlace Roberto Centeno se explaya en lo que le escuché el otro día:

Todas estas comparaciones llevan a que el PIB real es en estos momentos un 21% inferior al oficial, es decir, el PIB sería de 855.000 millones de euros en lugar de los 1,08 billones de la cifra oficial.
Las consecuencias son enormes. La presión fiscal es del 43% del PIB, nueve puntos más alta que la oficial; el gasto público, un 53% del PIB (el más alto de la UE); la deuda fruta, del 125% (26 puntos más), y la deuda total, del 178%, algo imposible de devolver. España está quebrada y necesita un rescate. Cuando los mercados sean conscientes del engaño, como ocurrió con Grecia, nos podemos llevar por delante al euro porque la economía española es seis veces mayor que la griega

Menudas perlas que suelta... No es una persona tendente al catastrofismo, como podría ser Santiago Niño Becerra. Y para el que intente desprestigiarlo diciendo que este señor es muy de derechas, comentar que cita a Juan Carlos Bermejo (jefecillo de ED) y a Juan Laborda, los cuales colaboraron con el programa económico de Potemos hasta que se fueron porque no les hacían ni caso.

Lo que se dice es MUY GRAVE. Si desde Bruselas se nos obliga a corregir el PIB, la ostra que se iba a llevar el país podría llevarnos a rozar el tercermundismo. Vamos, ni con la impresora de Draghi trabajando 24/7/365. ¿Quién tiene lo que hay que tener para decirle a 2 millones de enchufados a la pechuga estatal que han de irse a la calle, bajar pensiones, bajar sueldos de funcis, etc...?
 
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Que si ya conozco de sobra el grafico donde se ve como el dolar ha ido perdiendo valor, pero y que? pero a ver quien guarda dolares durante 100 años? Lo unico que muestra ese grafico es que el oro ha conservado su valor en unos de los siglos mas inflacionistas de la historia, pero una inflación positiva porque ha ido acompañado con la elevacion de nivel de vida nunca antes conocido. Si fuera por vosotros tendriais vuestro oro presumiendo que no ha perdido valor pero seguiriais estancancados tecnologicamente, seguiriais usando el telegrafo y las lamparas de aceite de ballena, asi seria el mundo si todos pensaran como los goldbugs, porque sin inflacion no hay evolución. De que serviria entonces que el dinero no perdiera el valor si no hay evolucion. Asi que ese grafico no dice mucho, que el oro ha consevador su valor durante decadas, y que? para que ha servido eso? el mundo no gana nada con eso, porque el mundo necesita inflación, sin eso se para todo. Pero eso además se acabo, ya no hay inflación, y vamos a estar años asi.

Es increíble el nivel de lavado de cerebro al que los Estados han sometido a la población. El mantra de que un poco de inflación es sano para la economía es una de la mentiras más grandes de la historia de la humanidad. La inflación es el peor cáncer para el crecimiento económico. La inflación destruye el valor de los ahorros de una sociedad; y estos son la clave para poder salir de la pobreza y crecer económicamente. Sin ahorro no puede haber inversión futura y aumento de la productividad. Para comprobar que la inflación solo trae miseria no hay más que ver la situación actual de Zimbabue, Argentina o Venezuela. Cuanto más empobrece un Banco Central a sus ciudadanos, más difícil les resulta invertir, crecer y mejorar sus condiciones de vida.

Axel Keiser lo explica muy bien en su libro “La miseria del intervencionismo”:

Más allá de la indispensable baja de precios en un proceso recesivo, es necesario enfatizar que, en términos generales, no hay razón alguna para que en una economía que crece sanamente los precios deban subir. Es más, en una economía sana los precios en general debieran bajar, pues es precisamente la baja de los precios de bienes y servicios lo que permite un aumento en la calidad de vida de la población. Si los precios subieran permanentemente, no habría mejora en la calidad de vida de la población, puesto que acceder a los nuevos bienes producidos exigiría más trabajo y recursos, en lugar de menos trabajo y recursos. Es la acumulación de capital, como hemos visto anteriormente, lo que permite aumentar la productividad y por tanto la cantidad y calidad de los bienes producidos, lo que a su vez se traduce en menores precios para los consumidores. Esto es lo que ocurre con los fruta, los teléfonos celulares, automóviles y otros bienes que todos los años son más sofisticados y se ofrecen a menores precios. (…) La idea moderna de que es el rol de los bancos centrales evitar que la economía caiga en deflación es lo que los convierte en máquinas de inflación. En tiempos normales expanden la masa monetaria para mantenerse «a la par» con el crecimiento económico, y en tiempos de crisis expanden aún más la masa monetaria para, supuestamente, evitar la deflación y la recesión. En esta lógica, los bancos centrales no sólo crean los ciclos de negocios y las burbujas, sino que impiden a las masas beneficiarse íntegramente de los procesos de bajas de precios que se derivan naturalmente de los aumentos en la productividad.
 
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Un poco de Geopolítica...

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Por cierto, los Emiratos Árabes Unidos (EAU) ha retirado sus fuerzas terrestres en Yemen y todo ello en un solo día...

Saludos.
 
obi la cultura económica en este país está a la altura de todas las demás...exceptuando la cultura del botijo y el balompié...ahí compensamos las otras.

La inflación es un modo como otro para que el estado vaya robando generación tras generación nuestro trabajo, es como un impuesto más, pero aceptado y considerado hasta "necesario y bueno"

Vamos a pensar un segundo, si un kilo de patatas valía hace 10 años 30 céntimos, por que ahora debería valer 0,60...

¿Qué ha cambiado?

¿hace falta más ciencia para producirlas, más abonos, más tierra, más mano de obra...?

No, no hace falta nada más, en todo caso deberían valer incluso menos por la evolución tecnológica...la maquinaria trabaja más rápido, consume menos, usa menos mano de obra...

La inflación no obstante se puede lograr de modo artificial si el propio sistema no la genera, y es lo que ahora estamos viendo (intentos por generar inflación por parte de los bancos centrales "ladrones nº1")

El oro se mantiene arriba, ya parece que incluso se desacopla un poco de la bolsa, ya que hoy debería estar plano o bajar según el S&P, pues este sube levemente.

No me extiendo más, ando bastante liado de curro estos días, a ver si a la noche puedo repasar vuestros links, o al menos unos cuantos.

Un saludo y gracias a todos por aportar.
 


Punto de vista que no había tenido en cuenta, pero puede ser interesante si se le da un nuevo giro de tuerca a la disponibilidad personal de efectivo.

Buenas noches.
 
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Hoy he ido a comprar una moneda, cosa que hago muy de vez en cuando.

Me ha comentado la vendedora que últimamente hay una auténtica avalancha de compradores de oro.
 
Aviso a navegantes.

Hoy he recibido un correo de Garmin, de cuya marca tengo un gps, que no es posible que lo envie para que lo reparen (es cuestión de software, no de hardware) porque como ya tiene 5 años, según la legislación vigente establecida sobre los derechos del consumidor de bienes de consumo, pues no lo revisan.

Bueno, añadimos a la ya conocida obsolescencia de los productos fabricados (se fabrican para que duren un tiempo), la obsolescencia legal.

A lo que yo iba era a que, esto no hay forma de cambiarlo.

Las decisiones importantes y las decisiones prácticas que conciernen nuestras vidas están en manos de Bruselas (por decir algo).

Cabría la posibilidad de bombardear Bruselas (me refiero a un bombardeo simbólico) pero tampoco lo podemos hacer porque allí tiene la sede la OTAN.

En fin, paciencia, buenos alimentos y al loro.

Edito: encima, como todos estos correos están escritos por máquinas pues te envían la coletilla de: Su opinión nos interesa, entre usted en XXXXX para dárnosla
.
 
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Aviso a navegantes.

Hoy he recibido un correo de Garmin, de cuya marca tengo un gps, que no es posible que lo envie para que lo reparen (es cuestión de software, no de hardware) porque como ya tiene 5 años, según la legislación vigente establecida sobre los derechos del consumidor de bienes de consumo, pues no lo revisan.

Bueno, añadimos a la ya conocida obsolescencia de los productos fabricados (se fabrican para que duren un tiempo), la obsolescencia legal.

A lo que yo iba era a que, esto no hay forma de cambiarlo.

Las decisiones importantes y las decisiones prácticas que conciernen nuestras vidas están en manos de Bruselas (por decir algo).

Cabría la posibilidad de bombardear Bruselas (me refiero a un bombardeo simbólico) pero tampoco lo podemos hacer porque allí tiene la sede la OTAN.

En fin, paciencia, buenos alimentos y al loro.

Edito: encima, como todos estos correos están escritos por máquinas pues te envían la coletilla de: Su opinión nos interesa, entre usted en XXXXX para dárnosla
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Eso... Al_oro
 
Cual , de que... No escatime en detalles amado metalero.

El comentario no estaba referido únicamente en cuanto a monedas, sino a todo lo que fuera oro.

De monedas únicamente le quedaban una algunas kruger y de 50 pesos (que es a por la que iba).

Otra vez que fui, las que más abundaban (como en todos lados supongo) eran las filarmónicas, pues hoy no había ni una, cuando en Octubre tenían una pila por vender.
 
Hola, Buenas Noches: Primero de todo dar la bienvenida al hilo al forero elmegaduque y al que no recuerdo haber visto escribir por aquí y supongo que se trata de uno de los lectores anónimos que nos siguen.

Ciertamente, he podido contrastar que "algo" está cambiando en la percepción que hacia el Oro había hasta ahora. Lo digo por las consultas y comentarios que me llegan de mi entorno, desde aquí y lo que estoy leyendo últimamente. Está claro que me refiero a nuestro país, aunque por ahí "fuera" más de lo mismo, pero bastante más "exagerado" que aquí. Por cierto, un amigo americano me ha comentado que en algunos lugares de los EE.UU. ya no se pueden comprar MPs más allá de los $6000 en... efectivo.

Os voy a dejar dos artículos muy buenos sobre el Oro...

El primero sirve para este conforero que expresó una opinión contraria al Oro y con una "argumentación" tremendamente pésima... Eso sí, la opinión personal se la respeto, pero lo "otro" va a ser que NO y a las "pruebas" me remito...

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Y los $3000 los "veo"... Más allá, pues lo dicho en otras ocasiones: menudo mundo el que nos tocaría vivir y NO merece la pena... Antes, mejor que intenten "solucionarlo", porque sino la "leche" la vamos a recibir todos.

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Sin embargo, tengo que resaltar que es curioso que la prospección es la misma que hago yo en cuanto al año... ¡2020!

Saludos.
 
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Gracias por la bienvenida.

De vez en cuando echo un vistazo al hilo, aunque no suelo prodigarme mucho dado que no soy metalero que esté pendiente de cotizaciones, y pormenores de este mercado que considero tan manipulado como pueda serlo el del petróleo.

Mi interés es más genérico, como uno de los indicadores del colapso que va cerniéndose sobre nosotros, (y del cual el oro es un intento de salvar los muebles de cada uno), e ir comprobando como se va estrechando el cerco sobre la posesión de metales por parte del grueso de la población.

Próximamente haré alguna consulta concreta sobre la forma de ampliar una colección de monedas muy básica (es que se le acaba cogiendo el gustillo al coleccionismo numismático)....aunque sea para enterrarlas en un zulo en el momento en que llegue la prohibición de su uso/tenencia.
 
Hola, elmegaduque: No se crea que por aquí tampoco seguimos las cotizaciones de los MPs con animo de "especular", y en todo caso se intenta "optimizar" los precios de entrada en función de nuestros análisis y "percepciones". Aquí el "mantra" es "seguro" y/o "reserva de valor"... Vamos, por si llegan las "tortas".

Cuando lo desee puede consultar sobre Numismatica y es que por aquí contamos con auténticos expertos en la materia. No tenga duda de que le asesorarán convenientemente.

Y dejo el artículo al que hacia referencia Guillermo Barba y que, amablemente, nos ha enlazado paketazo.

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Saludos.
 
Última edición:
En la Plata hay que andarse con cuidado porque NO tiene buena "pinta". Vamos a ver si se estabiliza pronto, porque sino hay margen de caída. Y, ciertamente, se observa que en la Plata está pesando su valor "monetario" y es que sigue estando totalmente "desacoplada" del Cobre.

Entonces, ¿apuestas por una rebaja para Marzo? Desde luego parece que el oro sigue subiendo a un ritmo muy distinto al de la plata.

Hoy he leído lo siguiente:



¿Afectaría esto de alguna manera al precio del mismo?


Hoy he ido a comprar una moneda, cosa que hago muy de vez en cuando.
Me ha comentado la vendedora que últimamente hay una auténtica avalancha de compradores de oro.

He notado movimientos de "oro" entre compañeros coleccionistas que nunca habían prestado atención a dicho metal, aunque no es regla general, se empiezan a ver hilos en los foros numismáticos de compañeros que quieren empezar a comprar piezas de poco gramaje y cero valor numismático, y esto último, tratandose en un foro numismático, cuanto menos, llama la atención.
 
Hola, Arbeyna: En la Plata mientras no supere los $15,790 sigue estando para mí en un Lateral/Bajista, pero creo que ahora mismo es mejor vigilar el par EUR/USD y que hace unos minutos andaba en 1,0879 y empiezan a verse niveles que dan para "reflexionar" sobre qué hacer si se quiere comprar. Lo digo porque queda menos para el 10 de Marzo y veremos qué conejo se saca de la "chistera" Draghi y el BCE. Toma nota de ello porque podría ser bajista tanto para el EUR como para los MPs... A mí ya sabes que mis "pautas" me indican que Marzo es bajista y, de momento, tampoco hemos roto resistencias. Ciertamente, el Oro lo está haciendo mejor que la Plata y me parece que está dispuesto a confrontar de nuevo la zona de los $1254,60... Se le observa muy fuerte y si no fuera por el control ejercido por el "papel", ya veríamos dónde estaría ahora mismo.

Arbeyna, hoy lo hemos estado comentando y, efectivamente, se está moviendo dinero "minoritario" hacia el Oro y esa es una señal muy clara del miedo que persiste alrededor del sistema económico-financiero. Todos intuimos que esto está cogido con "alfileres" y que el "desastre" puede llegar en cualquier momento. Mira, el tensionamiento en los Bonos es brutal y eso no augura nada bueno, al contrario... Por otro lado, cada día se conocen datos macro que abundan en lo que estamos percibiendo y, por ejemplo, los de ayer en Estados Unidos no han podido salir peores. Y hace unos minutos se ha dado el de permisos de construcción en Australia: -7,5% vs -2,0% esperados...

En fin, más vale ir cogiendo el "paraguas" que amenaza con arreciar en cualquier momento, ya sea mañana o "pasado mañana"...

Saludos.
 
Hola, Buenos Días:

# Arbeyna: No me dí cuenta y no respondí a una de las cuestiones que me planteabas. La "teoría" nos dice que el SGE debería impulsar el precio del Oro, pero qué quieres que te diga si en lo personal soy de los que piensan que China es parte del "problema" en la cotización del Oro. Hay bastantes expertos en MPs que opinan de la misma forma que yo, es decir que pensamos que China está reprimiendo la cotización del Oro a través del "papel" lo que le facilita la adquisición de físico. Tiene sentido... y he leído por ahí artículos bastante serios al respecto.

Y dejo un par de artículos interesantes...

Este es para coger un "cabreo" y de los rellenitos... Que existan auténticos descendientes de su progenitora con semejantes prebendas en vez de estar en "galeras"... ¡MANDA CIGOT!

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Y sin ser "religioso", ya lo sabéis, pues este artículo me parece muy atinado. Al menos, yo tengo esa misma "percepción"...

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Saludos.
 
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Sin embargo, tengo que resaltar que es curioso que la prospección es la misma que hago yo en cuanto al año... ¡2020!

Saludos.

Añadele 10 años más, 2030, ya va siendo más realista. Quien compre oro más vale que este dispuesto a atesorarlo mínimo durante 20 años, sino mejor que no lo compre. El que crea que en 2020 va alcanzar ese precio lo lleva claro.
 
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