Evolución del precio del Oro II

Estado
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Interesante artículo... Algunos "vende humos" deberían echarle un vistazo...

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Saludos.
 
en línea de lo que comentaba ayer



gracias paketazo , a mi modo de ver,,,

-Renta variable , es mi asignatura pendiente en la que no estoy posicionado.
-Renta fija ,,, ni con un palo , creo que no es el momento.
-Fondos , en el pasado he tenido algún fondo de inversión , pero actualmente , si no conoces el tema a fondo, mi caso , prefiero mantenerme al margen.
-Metales , , posicionado
-Inmobiliario , posicionado , no descarto aumentarlo , pero no es mi intención actualmente
-Criptodivisas ,,, antes renta fija
-Divisas , solo tengo euros , y estoy aprendiendo aquí que podría comprar alguna cosita.
-Bienes alternativos , según mis necesidades posicionado , placas solares entraría aquí? porque en un futuro no descarto una inversión.
-Alimentos , altamente posicionado no solo para mi , sino para mi entorno mas inmediato
-NO hacer nada ,,,, es en el punto que estoy , y espero saber aguantar aquí el tiempo correcto

ya veo que no me quedan muchas opciones , pero solo una cosa tengo clara,,, mi intención no es el buscar un bowling,,,,
con no perder me conformo ,,,, bien , seguiremos dándole vueltas 😉,,, saludos
 
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Es un error creer que puedes ganarle al enemigo siguiendo sus reglas . Es absurdo y una soberana patidifusez . El 30 % de los bonos de las economias insolventes de Europa Hundida ya tienen valores negativos .
Y no pasa nada . la gente no solo NO COBRA sino que paga al banco .
Y por que ? Porque nadie se opondra . Del - 0,5 % lo bajaran a -1 % y de ahi al - 2 % hasta que lo pongan en - 10 % .
COnfiscar el oro y la plata es la cosa mas facil del mundo .
Ellos tienen " la lista " . Cuantos metaleros hay en el Reino de Espain ? muy pocos , poquisimos . Aplicando la ley de pareto el 20 % de los metaleros acaparan el 80 % de las compras . Pueden hacerlo y lo haran .
Lo mismo que es ilegal poseer uranio , sera ilegal poseer metales .
Puedes negarte , pero estaras inflingiendo la ley .
Lo primero sera cerrar las cuentas bancarias de los Bullion Banks . El proyecto ya esta redactado y todo en USA . Operacion Choke Point .
Pueden meter a los metales en el mismo saco del violencia extremista y el trafico de drojas y decir : ISIS se financia con ORO .
Cuando llegue el momento tiraran la red , aun no .
La compra de pisos y de terrenos tampoco es garantia de nada . Pueden subir el IBI un 200 % o dictar una ley por la cual te obliguen a pagar segun los M2 de tierra y el numero de insectos que haya en ella .
Los activos intangibles : bitcoins , litecoins , nerdcoins y demas guano de hipsters valen mientras haya luz electrica .
Lo mismo , podran impedir que uses tu dinero ( me paso a mi ) para comprar bitcoins asi que podras gastar tus BTC pero cuando quieras comprar nuevos no podras hacerlo .
Lo tienen todo pensado y calculado . Los gurus se equivocaro nvaticinando un colapso del dolar y una inflacion galopante . El dolar se ha revalorizado un 25 % y estamos en deflacion profunda . Vaya desatino
Estan dinamitando el sistema via deflacion . Es la opcion japonesa .
Es menos espectacular que la opcion venezolana pero igual de efectiva y el objetivo es quedarse con todo.
Con lo unico que no se pueden quedar es con tu tiempo .
El tiempo es oro y la gente lo malgasta en cancelar trabajando para ahorrar en bienes que luego seran confiscables .
Siento ser objetivo y realista pero asi es la vida .

Por supuesto que es posible todo lo que dice. También es posible que no ocurra nada de ello. La realidad es compleja.

Humildemente le digo que si se llegan a tomar esas medidas será en un contexto en que todo este muy muy deteriorado, sin imperio de la ley, en unas condiciones de anarquía crecientes. Hay líneas rojas que harían que se produjese un estallido social...si, hasta en hispanistán las hay.

Por ejemplo, muy probablemente para el 80% de españoles que no invierte en los mercados que los intereses de los bonos se vayan a terreno negativo puede que no tenga mucha importancia...ahora bien, si mañana anuncian una reducción de las pensiones de un 25%, y otra del sueldo de los funcionarios de otro 25%...entonces si que habría burbuja de escopetas correderas.

La cocción de la rana va a ser lenta, al menos es la intención, y en eso le doy la razón. Han elegido la japonización en la macro y la chinificación en la micro.

Ahora bien, ellos desconocen esas líneas rojas?? NO. Rotundamente.

Nos la van a meter poco a poco. Solo la puntita...solo la puntita¡¡¡ Y así de puntita en puntita...toda ella.

Precisamente por lo que dice Vd. de la importancia del colectivo de metaleros no creo que jamás vayan por ahí las medidas. Se trata de llevar al matadero al 90% de la plebe, sin estridencias, sin radicalismos...cuesta abajo pero poco a poco.

Y por ello siempre dejaran vías de escape...los radicalismos chirrían, delatan, evidencian...y como le digo, si actualmente ya hay mercado zain, sería la primera vez en la historia de la humanidad que en una situación de guerra o preguerra, llegado el caso del desorden que contemplamos como posible, el mercado zain se paraliza...

Todos los días yo cometo alguna ilegalidad...Vd. maestro???

Por último, esa hipótesis tan manida ya en el foro de que la economía yanki se recupera y de que por ello el dolar va parriba...traería un argumentario pesado de enumerar ahora mismo.

Digamos que yo en esto soy Labordista...los capitales en dolares vuelven al hogar...esta abundancia de dolares mantiene los tipos bajos...pero si la velocidad de circulación del petro-dolar disminuye y muchos paises ya empiezan a plantearse en abandonar la moneda americana para sus transacciones internacionales...si no hay demanda de dolares o esta disminuye Vd. me dirá¡
Y este posible síntoma, de ser certero...no preludia nada bueno para el tio Sam.

Ni para nadie.

Con todo respeto por Vd., disfruto mucho leyendo sus fabulosos post y "thankeandole", pero debe ser cierto lo que Vd. dice de que al Clapham no cabe comprenderle sino amarle.

De hecho estos últimos días creo que no se entiende ni Vd. mismo.

Editado para corregir imprecisión en cuanto a lo que dice J. Laborda...
 
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Y que shishi, que viva la deuda! y que ahorre su fruta ñmadre!. Gástatelo hoy y mañana dios dirá! (en cristiano... que paguen otros y que trabaje Rita la cantaora).

Esa mentalidad hedonista nos va a llevar al colapso como sociedad y como especie.
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Y fruta.....y cacacola......el madmax se acerca....arrepentios de lo que no hayais hecho.
 
<blockquote class="twitter-tweet" lang="es"><p lang="en" dir="ltr">What did people across the globe buy when their currency inflated in recent years? US Dollars! Wait till it all rushes to gold...</p>&mdash; BullionStar (@KoosJansen) <a href="https://twitter.com/KoosJansen/status/594169075099664384">Mayo 1, 2015</a></blockquote>
<script async src="//platform.twitter.com/widgets****" charset="utf-8"></script>
 
Hola, Buenas Tardes: Me gustaría felicitarle, *******, por sus comentarios, pero por el trasfondo que dejan entrever y, por tanto, me mantengo ajeno a la "confrontación" que tienen Vds. En cualquier caso, ya es conocida mi posición al respecto, aunque acepto todas aquellas opiniones "anti-metaleras" que se formulen con cierto rigor y, por supuesto, respeto. Otra cosa es que las pueda compartir...

Respecto al "Mercado Zain" es que no se pueden poner "puertas al campo", así de sencillo. Y es que éste es tan antiguo como la profesión más antigua del mundo... Hasta cierto punto, me considero un "conocedor" de la Historia de Roma y anda que no existió el Mercado Zain durante todo el Imperio y allí la REPRESIÓN no era "comparable" a la nuestra, pero porque se utilizaban métodos muy expeditivos... También la gente solía tener bastante más "cigot" que en nuestra civilización.

Lo que me resulta llamativo es que un Cubano no le dé la importancia que tiene y es que, precisamente, en Cuba llevan la "leche" con esa práctica... Y os dejo un artículo sobre La Salada...

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Y esto no es nada al lado de Petare, un gigantesco barrio en las afueras de Caracas...

Son simples ejemplos que he querido dejar, pero de GRAN magnitud...

Bueno, *******, me gustaría seguir leyéndole por aquí, aunque seguramente que no coincidiremos en bastantes cosas, al menos en el aspecto "metalero" y su "defensa" creo que NO hay "divergencias".

Por cierto, ayer leí un interesante artículo y que voy a enlazar, ya que de alguna manera está relacionado con lo que últimamente estamos debatiendo. Es muy interesante...

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Saludos.

Desconozco el motivo de que no me dejen poner el nick correctamente. Me refiero a B-R-A-X-T-O-N. Y, SÍ timi, las placas solares entran en el apartado que indicas.
 
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Buenas tardes,

Muy interesante lo que la cuestión que expone paketazo y las respuestas diversas vertidas.

A mí me gustaría matizar algo que es imprescindible tener claro antes de optar por alguna opción (o varias de ellas).

Antes de saber "qué" yo optaría por poner al principio el "cómo", me explico, podréis elegir alguna y acertar, o algunas y al hacer un balance veréis que han acertado, pero, de la manera como invierte el ciudadano de a pie, los beneficios suelen mermar bastante respecto al tiempo empleado, pensad bien ese "cómo" y quizás ese sea el factor decisivo para recoger beneficios o entregar nuestro dinero a otros.

¿Os habéis preguntado cómo lo hace nuestra castuza y su séquito?, Quizás el cómo lo hacen nos puede dar una visión de cual es nuestro lugar en estos menesteres, no os fieis de nadie ni creáis cantos de sirena, buscad esa manera de "Invertir bien" y os podréis ahorrar desvelos, tiempo y dolores de cabeza.

Señores, os pongo un ejemplo (cualquier parecido con la realidad es mera coincidencia):

Por un lado tenemos a un chico muy avezado que se pasa todo el día analizando la manera de invertir sus ahorros, pasan incontables horas antes de elegir (prácticamente todo su tiempo libre después del trabajo) una buena opción, esta vez sus análisis le han llevado a una empresa de las grandes de nuestro terruño, aunque el mercado local no le gusta, tiene como norma general dejar a un lado sus valoraciones personales y ceñirse a su sistema (los negocios son los negocios).

La empresa en cuestión tiene altas probabilidades de bajar de los 6,80€ hasta los 5,20€ por acción, para posteriormente volver a su nivel "normal". Se mete de lleno y hace estudios, simulaciones, revisa los datos varias veces, crea su estrategia, la cual consiste en ponerse corto en los 6,70€ (confirmando la caída) para vender en los 5,20€ (con orden de venta a partir de 5,80€) y después ponerse largo nuevamente cuando esté a 5,30€ para vender a partir de 6,50€.

Ha pensado que para la ocasión, puede permitirse arriesgar un 20% del dinero que tiene destinado a invertir, eso hace cerca de 7,000€, así que entrará con 1.000 acciones.

Ahora sólo se centra en esa acción y sin quitarle ojo, se queda a la espera de la señal adecuada para entrar.

Por otra parte, una chica le pide un coche nuevo a su pudiente papi, como la chiquilla se ha emperrado con un cochecito muy mono no muy caro (algo así como de 18.000€) el padre decide darle el gusto, además acaba de sacarse el permiso de conducir y la niñita necesitará coche para ir a la uni.

Así que el Papi va a ver a su amigo el director del banco a ver que tiene por ahí que le dé un beneficio de al menos 18.000€, su amigo (de muchos años y compañero de no pocos "negocios exitosos") le comenta que va a ver "un ataque especulativo" contra "su" banco, pero que se recuperará enseguida, así que le dice que las acciones bajarán hasta 5,50€ y que volverán a subir quizás hasta los 7€; pero que necesita al menos unos 100k para poder realizar la operación.

El Papi, le dice que ponga una orden de compra de 20.000 acciones cuando éstas se pongan a 5,50€ y posteriormente una orden de venta a los 6,50€ (ya ha hecho varias operaciones de ese tipo y sabe que cuando él compre a 5,50€ muy posiblemente baje más, pero sabe que puede tirarse fluctuando y no quiere estar pegado a las acciones por "calderilla", también a la hora de vender sabe que 6,50€ se pondrán enseguida y no habrá problemas para vender porque las gacelillas estarán interesadas, además se puede tirar mucho tiempo en llegar a los 7€ y no es plan.

Para llevar la operación, transfiere de una cuenta de un banco en un país "puyolizado" donde está domiciliada una empresa de él a una cuenta del banco de su amigo (que también es de la empresa)

De igual forma, va a ver a su amigo del concesionario a ver el coche para su niña, su amigo le hace precio especial de 17,000€, pero con muchos extras (estaría valorado en 21,000€), el Papi le pide un descuento extra a cambio de "información privilegiada"; entonces el del concesionario le hace varias triquiñuelas como que sería coche de empresa "que viene a himbertir", plan renove consiguiendo un chevy de + de 10 años por 4 chavos (si al final los chevys van a estar buscados, jeje), entre otras cosas.

Así que consigue un precio de 15,000€ para el coche de la niña, hacen el pedido y se van a ver al colega del banco...

Comienza la jugada:
Se confirma la bajada de la acción se pone a 6,60€ en unos minutos, el chico avezado está a punto de hacerse con sus cortos, pero el gobierno los prohíbe, joer! primer problema, no pasa nada, me espero a los largos, dice.

Llega a los 5,50€, las órdenes del Papi y el del concesionario (y algunos amigos más) se ejecutan, el del banco al igual que otros bancos se habían creado una buena cantidad de acciones para palear las bajadas (órdenes de más arriba -del verdadero dueño del banco-), así que a los 5,50€ era el primer contraataque.

Debido a las masivas órdenes de compra, el precio se mantiene entre los 5,60€ y 5,45€, el cual aún es muy alto para el chico avezado, así que decide esperar un poco más (sin quitar ojo a la acción), entonces se acaba la munición de los amigos de los de los bancos y la acción cae nuevamente hasta los 5,30€, entonces sacan el arma secreta: utilizan el dinero recibido de las inyecciones de capital -que el pueblo "amablemente" se lo ha cedido-.

Así que los osos al ver la ingente cantidad de ordenes de compra tiran la toalla y se dan el piro. En esos momentos de impase, el chico avezado no lo tiene claro porque su AT se ha vuelto orate, recalcula y los gráficos le confirman que a los 5,50€ ya es alcista.

Perfora los 5,50€ como la mantequilla, entonces el chico avezado compra a mercado y tiene suerte, porque consigue las acciones a un promedio de 5,60€, después de tanto tiempo consigue entrar.

En nada la acción se pone a 6,50€, se ejecutan las órdenes de venta de los "amiguetes" y la acción parece que se debilita, el chico avezado se acorazona porque la acción baja a 6,40€, decide aguantar.

Los amiguetes recogen beneficios, hacen una buena comilona en uno de los mejores sitios de la ciudad (curiosamente hay muchas comilonas de esas en todo nuestro terruño), la niña recibe su coche a la hora del café (traído personalmente por el director del mejor concesionario de la zona junto con un regalo por parte de la marca (una estancia en un spa wapo). El director del banco comunica que le han dado un plus muy especial y encima recibe algunos generosos sobres de sus amigos.

Todos se quedan muy contentos y los dineros vuelven a sus países de origen 8con un pico extra) sin apenas pagar impuestos ni comisiones.

Volvamos al chico avezado, por suerte los guano entran en acción y no paran de anunciar los buenos resultados del banco, poniendo la acción a 6,80, entonces entran las gacelillas (ya es momento de obtener los beneficios de la inyección de capital).

La acción se pone a 6,95€, el chico avezado ya está muy nervioso y cansado, pone un stop a los 6,80E y se va a descansar. De repente hay un gap a la baja y lo saca en los 6,80€, después la acción llega a los 7,05€ y se queda en el rango de 7,10€ y 6,80€.

El chico avezado respira tranquilo, aunque no fue una jugada maestra, ha conseguido un beneficio de 1.200€ con sólo una inversión de 5.600€ ¡¡+ de un 21% en tan sólo unos días!! (claro, no cuenta todo el tiempo que empleó en hacer esa operación).

Llega Montoro y le pide 336€ en concepto de impuesto revolucionario (un 28% para su caso) y no se acordaba que las comisiones se llevaron alrededor de 30€, pero bueno 834€ sigue siendo muy buen beneficio...

Esperemos que para la declaración de la renta no cambien las reglas y le exijan un pico más...

Saludos
 
Ja,ja,ja... Refinanciado, muy elaborado, pero supongo que te refieres a los más "pardillos" y es que por aquí anda gente ya curada de "espantos"... El ejemplo que me pones NO es el más usual en gente avezada en los mercados, pero SÍ que suele darse en la gente más común o que llega tarde a los "cantos de sirenas" y es a quienes, evidentemente, te refieres. Hay que reconocer que te lo has "currado"...

Por cierto, en todos los movimientos que se efectúan con el Ahorro/Inversión se tienen en cuenta muchas variables y, por supuesto, el "impuesto" -uno más...- a Montoro... De ahí, que una de las "ideas" formuladas en el hilo, de cara a las "herencias", es dejar una parte del Patrimonio en MPs y que el fisco se las "maraville"...

Un abrazo, amigo.
 
refinanciado los chivatazos y demás información privilegiada ha existido, existe, y existirá siempre...el COMO...no debe de preocuparnos demasiado, lo que nos debe preocupar es saber las armas que tenemos a nuestro alcance: palos y piedras...bueno, pues bien es lo que hay, otros van con AK47, M16, y bombas de racimo...sin embargo puedes cargártelos mientras duermen con una buena pedrada, y esconderte de su plomo durante el día en madrigueras profundas. ESTRATEGIA

La niña tendrá su coche, el papi hará una buena operación, el del concesionario sacará buena tela, y el chaval honrado y currante se sentirá feliz dentro de su ignorancia al respecto del "cotarro"

Yo no tengo amigos con información privilegiada, tampoco tengo la posibilidad de pertenecer a una SICAV de millonarios, no dispongo de cuentas en paraísos fiscales, ni empresas en el extranjero para ocultar plusvalías...¿Qué tengo?...

1- tiempo finito
2- dinero escaso
3- plataformas caras y lentas
4- vinculo emocional con Montoro, una vez al año al menos.
5- conocimiento de mi ignorancia
6- mayor aversión al riesgo a cada invierno que cargo sobre mi lomo.
7- ganas de estar tranquilo
8- disfrutar de la familia
9- humildad y honradez en la medida de lo posible.

Olvidaros de algoritmos, ecuaciones de rentabilidad, estrategias unificadas, movimientos de grandes manos fuertes, datos macro-micro...es más sencillo que eso...esperad a ver los índices por los suelos, cuando veáis en las noticias diarias que la bolsa cae un 4%, que está a un 10% de mínimos de 5 años, cuando ya nadie recomiende entrar en bolsa, cuando los gurús digan que todavía queda un 40% de bajada...ahí, es cuando deberéis de comprar 3 o 4 valores diversificados sectorialmente, a poder ser con dividendo y en varias divisas diferentes...luego, en 2 o 3 años, veréis como al menos sacáis un 30% a vuestra inversión mientras descansáis tranquilos en el porche de casa viendo como una chavala pija se le pincha el coche que le regaló su padre delante de vuestra casa, y no sabe cambiar una rueda, no tiene cobertura en el iPhone 8, y la invitáis a tomar un refresco mientras le explicáis como se cambia una rueda...ella amablemente os dirá que os presentará a su padre, que es un importante hombre de negocios, y os da su número personal para que le llaméis, pues os ofrecerá participar en una inversión única... cogeréis el número de teléfono escrito en una bonita tarjeta brillante, y lo pondréis en el recibidor al lado de otras tarjetas de pizzerías, veterinarios, aseguradoras...saldréis al porche de nuevo a ver la puesta de sol, y sonreiréis con una cerveza fría en la mano...sin necesidad de más complicaciones.

eso es lo que debemos entender...todo lo demás es complicarse la vida a mi modo de ver "malvivir"...os lo dice alguien que malvivió ganando bastante dinero durante varios años, y ahora con bien poco es feliz y duerme por la noches a pierna suelta sin necesidad de ansiolíticos ni antiácidos.

Un saludo
 
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Paketazo dijo:
"...

4- vinculo emocional con Montoro, una vez al año al menos.
5- conocimiento de mi ignorancia
6- mayor aversión al riesgo a cada invierno que cargo sobre mi lomo.

..."

Destacables esos puntos, pero el de la zain... me has hecho reír jodío.
 
Destacables esos puntos, pero el de la zain... me has hecho reír jodío.

:XX::XX::XX: Me estaba "descorazonando" y apareces tú... A paketazo sólo le ha faltado abrir una tesis sobre: "Las parejas con un vínculo emocional sufren menos..." Aunque el "careto" de Montoro sería digno para sustituir a Béla Lugosi... :XX::XX::XX:

Saludos.😉
 
Última edición:
Creo que estais sacando las cosas de contexto . El clapham puede que de la impresion de ser anti-metalero pero NIET .
Si lo fuera no estaria cargando soberanos ( dos al mes ) .
Compro soberanos porque SE que antes de que llegue el colapso podre venderlos trankilamente por cash , llevarme ( o transferir ) la pasta a Cuba y comprarme mi apartamentazo en El Vedado .
Nada de La Vibora , ni Mar1 , ni Guanabacoa...VEDADOOOOOOO
Si puede ser un tercero pa arriba con terraza .
Luego lo alquilo en WIMDU y le saco pasta . 25 $ diarios . La gente paga en mi cuenta , digo ..en la cuenta de mi Ltd en £ .
Tendria entonces dos ingresos el chevy y el apartamento .
Todavia me falta un buen pico , como un pandero para completar pero oye el tiempo se va volando . Si manana se hunde la £ yo estoy cubierto con oro , si la £ sube , pues el apartamento ( en $ ) me sale mas barato .
Creo que a corto plazo , como hedge esta bien , pero el oro es solo un activo de paso , algo intermedio entre el cash y los activos definitivos
pisos , locales , negocios , garajes . Un activo es algo que pone dinero en tu bolsillo . El oro no genera dividendos , ni en euros , ni en £
Es mejor que el cash , pero el objetivo ultimo es tener un activo que
genere cash flow .
 


Asomando la patita¿?
Moreover, verbal intervention will be trinc by policy action, because slower growth and low inflation – partly triggered by a strong dollar – will induce the Fed to exit zero policy rates later and more slowly than expected. That will reverse some of the dollar’s recent gains and shield growth and inflation from downside risks.

Parece ser que preocupa un dólar fuerte. Ya lo hemos hablado, ahora mismo el dólar está corrigiendo, pero se espera que traspase los 100 en el dólar index y se vaya sobre los 115 o 120 este mismo año.

Habrá QE4, y si suben el precio del dinero será testimonial.
 
Hola, Ladrillófilo: Yo también veo el Índice del Dólar en torno a los 115-120 y es posible que durante este año. Ahora bien, esperemos que sea "suficiente" y se quede ahí, porque como le dé por buscar los 160 de 1985 ya nos podemos "agarrar los machos"... Esta Crisis cada vez se está pareciendo más a la del Sustancia ilegal del 29 y la Gran Depresión. ¡Ojo! a ese posible Sustancia ilegal "futuro", porque seguiría unas pautas que ya conocemos...

Mira, Ladrillófilo, los motivos que yo veo para esa subida en el Índice del USD son básicamente dos: "refugio" = MIEDO (te quedas con la que más te convenza) y NECESIDAD DE DESAPALANCAMIENTO... Habrá necesidad de hacerse con Doláres para pagar la brutal cantidad de deuda nominada en esa divisa. Ya no te digo con una mínima subida de las tasas por parte de la FED...

Teniendo en cuenta que los fundamentos de la Economía americana son puro "HUMO", pues en esa subida del USD hay que barajar otras posibilidades y, entre ellas, figura la sombra alargada de una posible RECESIÓN MUNDIAL. De hecho, sin los "maquillajes", podemos decir que seguimos en la MISMA que dio origen a esta Crisis y que algunos dieron por finalizada hace tiempo... El último a "destiempo" ha sido el inefable Rajoy, que NO se entera nunca de nada o más bien que ya nació así, es decir MENTIROSO...

Saludos.
 
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Les vengo leyendo de hace mucho tiempo. Llevo poco tiempo invirtiendo en oro y plata, la verdad que soy novatillo y aquí hay personal que sabe mucho de esto. Así que de momento les leo. Y aprendo...eso siempre...cada día desde que empece a leer el foro allá por 2008.

De momento tengo mas bullion que otra cosa. Aunque ya voy cargando alguna monedilla cada par de meses. Para 2017 me gustaría tener la mitad de mis ahorros, que no son grandes, en oro y plata. He tenido ocasión de viajar a un par de paises de Asia y también he comprado algunas piedras preciosas, no muchas pero creo que si las vendiera aquí, sacaría un buen pico.

Otra parte de mis ahorros va a ir a un pedazo de tierra, fuera de España, donde poder sarracena en caso de no poder seguir viviendo aquí. En la montaña y bien alejadito de núcleos de población grandes.

En mi modesta opinión en 2017 se avecina un cambio de ritmo, a mucho peor, en lo que se refiere al cambio de paradigma económico que nos ha tocado vivir. Y se avecina al mismo tiempo un cambio de ciclo en lo espiritual también muy grave para la humanidad.

Es curioso pero CLAPHAM piensa que su contrato de arrendamiento en plena hecatombe económica y social, que es lo que siempre ha postulado, le producirá beneficios.

Contrato amparado en qué seguridad jurídica??

En la de las armas???

El lado ancho de la botella siempre para él...

En lo demás coincido, los MP son interesantes para cambiarlos por otros bienes. Claro que a ver quien es el guapo que acierta cuanto toca la séptima trompeta y toca vender...llegado el momento.
 
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Buenos días,

Fernando, respecto a mis post anterior y tu respuesta, pues no sé que decirte, el tema fiscal y los "chivatazos" marcan la diferencia y por mucho que se tengan los "cigot pelados", ocasiona que no desarrolles tus cualidades inversoras como podrías hacerlo.

Por ejemplo, conozco a un colega tal y como dices (con mucha experiencia y muy avezado), el vivió gran parte de su vida en Suiza y operaba sin apenas impuestos (no recuerdo exactamente cómo lo hacía). Pero ya sabéis, el terruño es el terruño y la morriña siempre gana, así que volvió.

Al darse cuenta de los costes fiscales aquí, decidió retirarse de este tipo de operaciones, incluso ganando mucho, no le salía a cuenta operar, así que optó por los Planes de Pensiones a través de Fondos de Inversiones en el extranjero y ahí se mueve (aprovechando las ventajas fiscales).

De vez en cuando, para quitarse el mono hace alguna operación pero de pocos miles para no perder la costumbre.

Paketazo, muy buena tu respuesta, eso nos abre la siguiente cuestión:

¿Realmente necesitamos lo que pretendemos?, siempre estamos buscando ganar más, tener más, pero... ¿para qué?



Un rico empresario paseaba por el puerto, cuando observó a un modesto pescador. El pescador regresaba con sus redes en su pequeña barca, y al desembarcar al muelle, el empresario advirtió un cubo lleno de pescados. El rico empresario se aproximó al pescador y aseveró:

– ¡Es un pescador muy bueno! Usted sólo y con esa pequeña barca ha pescado demasiados peces ¿cuánto tiempo dedica a la pesca?

El pescador respondió:

– Pues mire usted, yo la verdad es que nunca me levanto antes de las 8:30. Desayuno con mis descendientes y mi muyer, llevo a mis descendientes a la escuela y acompaño a mi muyer al trabajo, luego voy tranquilamente al muelle, donde subo a mi barca para ir a pescar. Estoy una hora u hora y media, como mucho, y vuelvo con los peces que necesito, ni más ni menos. Al llegar a tierra, me recuesto en un camastro a leer el periódico mientras disfruto del paisaje, luego voy a casa a preparar lo que pesqué, y paso la tarde tranquilo, hasta que vienen mis descendientes y disfrutamos haciendo juntos los deberes, paseando, jugando…

– Entonces me dice que en sólo una hora y media ha pescado ¡todos estos peces! Definitivamente usted es un pescador extraordinario. ¿Ha pensado en dedicar más horas al día a la pesca?

– ¿Para qué? Pregunta el pescador.

– Pues porque si invierte más tiempo en pescar, 8 horas por ejemplo, usted tendría 8 veces más peces, y así tendría un superávit de peces que le permitirá venderlos y ¡obtener dinero!

– ¿Para qué? Pregunta una vez más el pescador.

– Pues, mire usted, con más dinero usted podría comprar una barca más grande, o incluso contratar a pescadores para que salgan a faenar con usted, y así tener más capturas.

– Y el pescador insistente pregunta una vez más ¿Para qué?

– Pues con este incremento de ventas, su ingreso neto sería envidiable. Su flujo de efectivo sería el propicio para llegar a tener una pequeña flota de barcos, y así, hacer crecer una empresa de pesqueros que le harían a usted muy rico.

– ¿Para qué?

– ¿Pero usted no ha entendido nada? Con este pequeño imperio de pesca, usted sólo tendría que preocuparse por dirigir su empresa, tendría todo el tiempo del mundo, para hacer lo que le venga en gana. No tendría que madrugar nunca, podría desayunar cada día con su familia, podría jugar con sus descendientes por la tarde…

– Por lo que veo mi señor, el que no ha entendido nada es usted. Dijo el pescador mientras tomaba el periódico y se recostaba en su camastro.


Está claro que utilizar el dinero con cabeza, prever que pueden venir vacas flacas o que en la vejez no podremos trabajar, hace que haya especial interés por ahorrar y asegurarse que el dinero ahorrado no pierda poder adquisitivo, (lo cual me parece básico a realizar y de hecho, lo hago).

Pero de ahí a obsesionarse por tener más, perdiendo gran parte de tu vida en ello, yo pienso que no compensa.

"Pobre no es el que tiene menos, sino el que necesita infinitamente mas para ser feliz".
Agustín de Hipona

El mejor stop que puedes tener, es cuando decides que ya es suficiente y te dedicas a vivir.

Saludos
 
Refinanciado , con tu permiso he modificado mi firma

si no pasa nada grave , cosa difícil ,,, mi intención es poner el stop definitivo entre 10-15 años ,,,,:roto2:

ese es mi objetivo , pero pienso disfrutar al máximo durante el camino.😉

saludos
 
******* muy buena observación, hay algunos que se preparan su madmax particular, lo hacen a la carta (a su imagen y semejanza), en el cual todos perderán menos ellos.

La gracia está en tomar en cuenta las mayores variables y ser lo suficientemente objetivo para poder vislumbrar un poco lo que nos espera.

Por ejemplo, por casualidades de la vida cambié de ciudad, y alquilé la vivienda sin ningún problema hasta hace un par de años, la crisis ocasionó que mi mejor inquilino (por más de 7 años) tuviera que irse del país a buscarse los garbanzos.

En esos últimos 2 años las he pasado fruta para poder cobrar el alquiler porque cada mes tenía que llamar a los diversos inquilinos que he tenido para insistirles que me pagaran (que el pago podía llegar hasta el día 20).

El último (de estos 2 años), ya ha dejado de pagarme, ahora está en trámite el desalojo, menos mal que en su día hicimos un seguro que cubrirá todo este tiempo (ríanse de los seguros). Económicamente sólo perderé el coste del aboganster y los trámites, pero los cabreos, los desplazamientos y el tiempo perdido no me los quitará nadie.

Irónicamente hace poco más de 2 años estaba buscando otra vivienda para comprarla y destinarla al alquiler (el negocio iba viento en popa), incluso al decirme mi antiguo inquilino que se iba, no cambió mi plan, eso sí, cambiaron algunas cosas, sólo estaba expensas a alquilarla nuevamente para seguir con mi búsqueda. Pero ahora ni de coña, sólo espero que no me la dejen destrozada para que la reforma no me salga muy cara.

La seguiré alquilando y ya sólo será cuestión de suerte, porque la cosa no está para que haya mucha gente con capacidad de pagar un alquiler formalmente y a tiempo, los últimos inquilinos la pasaban fruta porque su negocio no les va muy bien, por ello yo intentaba ser tolerante y en la medida de lo posible aguantaba hasta donde se podía, pero ya cuando dejaron de pagar (parece que el morro les venció) y no tenían ninguna intención de irse, no hubo otra que comenzar el juicio.

Con esta experiencia, eso del "a mi no me pasará porque soy superman" ya no cuela. Todo lo que sucede a nivel "macro" o fuera de nuestro país nos afecta de una u otra forma, mientras mejor se esté informado y seamos lo más objetivos posible, sabremos para donde tirar (incluso al monte).

Cualquier día nos podemos quedar sin internet en un instante, mirad esta noticia en donde la capacidad de hacerlo no está en duda, sino cómo utilizarla (es una realidad):


Por futurista que parezca CHAMP (siglas en inglés del Proyecto de Misil Avanzado Antielectrónico de Microondas de Alta Potencia) no es un mero concepto de diseño. Es un arma completamente nueva y funcional, que está lista para su despliegue por el ejército de Estados Unidos y que promete destruir sólo los equipos electrónicos en su radio de acción, pero sin tocar un pelo a las personas y los animales.

Keith Coleman, responsable del proyecto en Boeing, se ufanaba en 2012 del éxito de las primeras pruebas, que demuestran que el dispositivo es capaz de freir a distancia ordenadores, teléfonos móviles, o sistemas de control eléctrico, entre otros muchos dispositivos.

"Esta tecnología abre una nueva era en la guerra moderna", señalaba Koleman, que además recordaba que la precisión del CHAMP es tal que permite atacar sólo un edificio sin afectar a los colindantes. "A medio plazo, esta tecnología podría ser utilizada para dejar fuera de combate los sistemas del enemigo antes incluso de que lleguen los primeros aviones o las primeras tropas", añade.

En una época en la que la mayor parte del equipamiento militar depende de una forma u otra de sistemas electrónicos, CHAMP permitiría -por ejemplo- dejar K.O. a un centro de mando y control, inutilizar un sistema antitanque o convertir en chatarra unas gafas de visión nocturna.

Es fácil imaginar también su uso en instalaciones civiles, como grandes centros de datos o centrales eléctricas: un ataque a estas infraestructuras podría paralizar ciudades enteras y no causar una sola baja.

Microondas a toda potencia

La clave de este misil es un pequeño equipamiento fabricado por Raytheon, un módulo que es capaz de lanzar varios pulsos de microondas y de dirigirlos al objetivo, y con tamaño suficientemente reducido como para ser montado en un misil. El resto de sus especificaciones son sin embargo aún secretas.

No se conoce en detalle cuál es la fuente de energía utilizada para emitir las ondas. Tampoco la frecuencia de esos pulsos, ni su potencia, que es en todo caso suficiente como para que los equipos afectados dejen de funcionar por completo (a diferencia de los sistemas destinados a causar interferencias, cuyos efectos son sólo temporales).

El secreto en este caso es clave no sólo para mantener el liderazgo tecnológico de Estados Unidos, sino también para evitar que los enemigos de la superpotencia puedan diseñar sistemas electrónicos resistentes al CHAMP mediante blindajes electromagnéticos.



Lo que sí está claro es que la tecnología está lista para ser usada, pero la descoordinación entre departamentos militares está dificultando su despliegue. Por una vez, el debate en Estados Unidos no gira en torno al coste de un novísimo sistema de armamento, sino a las razones por las cuales no está ya en funcionamiento.

Richard Nugent, un congresista republicano, acusa a las Fuerzas Aéreas de EEUU de ser demasiado celosas respecto al vehículo en el que debe montarse este peculiar horno-arma. El ejército del aire quiere adaptar el arma a vehículos recuperables (es decir: montarla en alguno de sus aviones, tripulados o no), pero aún no parece haber decidido cómo harcelo.

Por contra, Nugent cree que se está perdiendo un tiempo preciso, y recomienda instalar CHAMP en misiles crucero convencionales que podrían ser desplegados en cuestión de meses, sin que eso impida seguir avanzando en el desarrollo de un emisor de microondas para aviones.

Pero, ¿y que sucede con nuestro estado de derecho?, digo, algo hará nuestro gobierno para protegernos de esos posibles ataques con esa tecnología, porque podrán quitarme el dinero del banco y la sanidad, podrán subirme los impuestos, la comida, la gasolina, la electricidad, el gas, etc.

Pero no os metáis con mi hinternec, ni con mi jaifon, ni con mi ordenata para los videojuegos, ni mucho menos con mis trapicheos con criptos porque eso me hace libre...

Pues nada, nuestro país sigue con su desmantelamiento:


Renfe admitirá a un nuevo socio en su filial Renfe Mercancías, que será seleccionado por concurso, después de que este martes el consejo de administración de la empresa pública dependiente del Ministerio de Fomento diese el visto bueno a un plan anunciado hace ya varios meses.

Todo apunta a que el socio elegido por el Ministerio de Fomento será la empresa pública alemana de ferrocarriles Deutsche Bahn, con quien Renfe suscribió en abril de 2013 un acuerdo para "impulsar el tráfico ferroviario internacional de mercancías entre los dos países".

De esta forma, el proceso daría lugar a un fenómeno que ya se ha vivido en mercados como el británico, donde la liberalización del sector no implica el surgimiento de nuevos actores privados nacionales, sino el aterrizaje de las grandes empresas públicas de otros países.

La entrada de la empresa alemana en el accionariado de la filial de cargas de Renfe tendría lugar, tal como confirman fuentes consultadas por elEconomista.es, mediante una ampliación de capital.

Deutsche Bahn cuenta con una larga presencia en el sector ferroviario español a través de su filial Transfesa, que opera en estrecha relación con Renfe. Ambas compañías han sido expedientadas precisamente por la CNMC por su posible participación en un pacto contrario a la competencia.

En mínimos históricos

La incorporación de ese socio, que Renfe califica como industrial para dejar claro que será Fomento quien retendrá el control sobre la política de la empresa de mercancías, deberá ser aprobada por el Consejo de Ministros.

Renfe Mercancías perdió el pasado año casi 55 millones de euros. Y ello tras transportar 21,4 millones de toneladas, lo que supone un incremento del 10,4% respecto a la carga transportada en 2013.

Pese a ese aumento del tráfico, y pese a que las nuevas líneas de alta velocidad están vaciando de trenes de viajeros las líneas convencionales (dejando así espacio libre a los de mercancías), la cuota del ferrocarril en el transporte de cargas sigue en mínimos históricos, y las operadoras privadas no dejan de recortar terreno a la empresa pública: en 2014 registraron un tercio más de actividad que el año anterior.

Así que la defensa de nuestros derechos por parte de nuestra nación, ni está ni se le espera.

Saludos

---------- Post added 02-may-2015 at 08:50 ----------

timi, hombre no me siento digno, pero muchas gracias y por supuesto que puedes ponerlo en tu firma.

Saludos
 
Última edición:
Hola, Buenos Días:

# *******: Cada cual sabe lo que tiene y lo que hace o pretende hacer con ello. Lo digo porque lo que es "poco" para algunos es "muchísimo" para otros, algo que habrá podido comprobar en esos dos países asiáticos... Por ejemplo, en este hilo habrá gente que podrá tener "X" MPs y para unos serían "residuales" y para otros una auténtica fortuna. A mí, ya fuera del hilo, cuando me preguntan sobre los MPs siempre doy una opinión favorable, pero también indico que deben entender el "producto" sino mejor dejarlo pasar. El problema reside más en que la gente quiere "vivir" muy deprisa y eso de leer un poco para documentarse es "perder el tiempo". Así les ha ido a muchos desde que comenzó esta Crisis...

Comenta Vd. la fecha de 2017 y que está a la vuelta de la esquina... Bien, yo llevo a cabo un estudio que tiene una fecha muy aproximada a la que indica, pero vamos somos muchos los que nos dedicamos a la Prospectiva y que estamos viendo a dónde nos llevan los acontecimientos... Quizás, y sólo quizás, cuando lleguemos al "punto límite" sea para bien, pero no deja de ser más que una esperanza y para nada "certeza"... Esa va en otra "dirección".

En lo "espiritual" ya hace tiempo que nuestra civilización ha entrado en un profundo declive... Sólo con mirar a nuestro alrededor ya percibimos la ausencia absoluta de "valores". Estoy harto de oír que me llaman "Caballero" cuando hago muestras de la educación recibida y en casos tan simples como dejar pasar primero a una señora, ayudar a alguien en una dificultad (facilitar unos simples cables para arrancar un coche...), etc.

Respecto a Clapham, pues qué quiere que le diga. A mí no me molesta, ni mucho menos, cuando se expresa con respeto hacia los demás. Es más, tampoco nadie por aquí tiene la absoluta certeza de lo que está por venir y cómo podremos afrontarlo con éxito, ya que las variables que manejamos pueden NO servir absolutamente para nada si nos "pilla" por aquí según qué tipos de acontecimientos... Y si alcanzan el carácter de MUNDIAL, pues ya me dirá Vd. En cualquier caso, siempre será mejor hacer algo que no hacerlo...

# Refinanciado: Yo ya estoy de "vuelta" de los mercados y lo único que hago es intentar NO ganar, pero también para NO perder. Es decir, procurar mantener lo más intacto posible mi Patrimonio, que afortunadamente tampoco es nada del otro mundo, pero bueno mi esfuerzo me ha costado. Total, ahora peleo para que quede como "herencia" y si fuera un ser egoista me podría dar la "vida padre", pero entonces para qué el esfuerzo realizado...

Me ha gustado tu fábula y os confesaré una cosa: tengo un premio literario que conseguí con ese género... Ya hace muchísimos años de ello. Bien, en realidad, lo que nos dice es algo que ves claramente a medida que transcurren los años y es que la calidad de vida consiste en la cantidad de tiempo que se consigue pasar en "libertad"... O como dijo Aristóteles: "La riqueza consiste más en el disfrute que en la posesión." Algo que en los tiempos actuales debe sonarle a "chino" a muchos...

Y os voy a dejar un interesante artículo, aunque ideológicamente me pueda "tocar los cigot", pero si algo me caracteriza es que coloco en el hilo la información que selecciono, aunque en ocasiones -como es el caso- pueda ir en contra de mi "ideario". Sin embargo, en este artículo se dicen cosas muy interesantes y dignas de "reflexión", más con la deriva que se está observando en la Política nacional.



Por cierto, yo seguiré votando...

Saludos.

Vamos que no hay forma de que dejen colocar el nick correcto, por tanto me sigo refiriendo a B-R-A-X-T-O-N.
 
Desconozco el motivo por el que desde hace mucho tiempo me tienen "capado" el seudónimo. No lo sé. Si algún moderador lo lee que me haga el favor de quitarme la "condena"...jo jo.

Yo disfruto mucho de los comentarios del CLAPHAM, y le reconozco su agudeza y su capacidad de clarividencia, en muchas ocasiones...no es infalible, por su puesto...aunque lo crea.

Vamos que no siento ninguna animadversión, ni por el ni por ningún forero. Jamás he dejado de leer opiniones contrarias a la mía. De eso va el proceso de aprendizaje.

Tesis-Antítesis-Síntesis.
 
vraxton (te pongo con V para que salga y nos entendamos) para mi un forero que no solo sabe lo que era un histrión, si no que lo rescata en el tiempo y lo emplea a la perfección en un contexto actual, merece todos mis respetos.

Personalmente la visión que ofreces para tus perspectivas de inversión, son cuando menos entendibles...quizá un 50% en metales me parece excesivo, pero quizá llegado el momento sea incluso poco.

En cuanto a las piedras preciosas, me pueden ofrecer cristales de botella de cerveza como ámbar y tragaría fijo...el oro es para mi físicamente más fácil de identificar, sobre todo en moneda, con bascula y calibre, es bastante complicado que te la cuelen...aun que no escupiré demasiado alto por si acaso.

La tierra fuera de España, es algo delicado sobre todo si no se está allí, in situ para valorar a la perfección lo que se compra, o si no se conoce bien el país, gentes, leyes... ojalá yo tuviera ese conocimiento, seguro que se nos están escapando buenas opciones de comprar en Grecia, Croacia, Bulgaria, Rumanía...por no estar allí para poder valorar lo que no vemos.

Aquí en Galicia, muchos de la meseta, sobre todo madrileños, compran para su retiro una parcelita o un chalet por que siempre vienen en verano a disfrutar de esta bella tierra...luego llegado el día, se arrepienten una y mil veces, pues vivir todo el año en un clima con un 90% de humedad durante 8 meses no es ninguna panacea...sobre todo para un jubilado artrítico.

refinanciado yo quería ganar más a costa de vender mi vida y mi tiempo...tardé unos 12 años en darme cuenta, realmente fue la salud la que me avisó. A día de hoy, y si mi situación no cambia demasiado en el tiempo, jamás cambiaré una hora de mi vida por dinero que no precise...el tiempo que nos queda, no se puede comprar, pero si se puede vender al mejor postor, eso ya lo sabemos...cambiar horas de vida por papelitos es un mal cambio se mire por dónde se mire.

fernando los valores están ahí, los conocemos, los entendemos, los "valoramos"... que han caído en desgracia y desuso...cierto, pero no al menos en mi caso...y si los ignoro o no aplico es por descuido, y no intencionadamente.

Pedimos, pero no ofrecemos,hablamos pero no escuchamos, lloramos pero no consolamos a los que lloran...¿egoísmo?...probablemente...yo lo suelo comparar con una especie de oposición vital, dónde todos creemos estar compitiendo por el mejor trabajo, el mejor piso, el mejor coche, el mejor asiento del metro, el mejor traje, la mejor jubilación...y nos abrimos paso a codazos pisando a quién se interponga en nuestro camino...lo que no acabamos de entender es que por dónde van vuelven, y tenemos muchas papeletas de terminar pisoteados por este sistema apático, dónde el rey dinero es la cima de la pirámide a la que aspiramos.

Buen fin de semana a tod@s
 
*******

Mas diez caracteres

Anda es verdad 😀 , ¿A quien le tocastes los webos BRAX...TON ?
 
El clapham se ha levantado hoy sentimental hasta el punto de considerar a la gente de este maravilloso hilo como si fueran de mi familia .
Vale , se que suena falso y lo es ...pero por intentarlo que no quede .
El problema que el clapham ve en aquellos que son metaleros , criptotulipanistas , zipotecados , etc es su apego a ...
Es dificil , incluso hasta para un clapham entender el afan de la gente por poseer , poseer , poseer cosas ( sean metales , cripto-divisas , zulos , acciones en el banco o cualquier otra cosa ) .
La libertad es inversamente proporcional a la propiedad .
El problema del paro en Espain esta en la falta de movilidad y en el sentimentalismo de de la gente .

deficit de movilidad y exceso de sentimentalismo

No hay crisis , solo una perversion de los factores .
Si eres flexible ( como el clapham ) y no sientes apego ( mas que por el clapham ) puedes vivir y trabajar en cualquier lado .
En lugar de recondenarte a La Habana , Madrid o cualquier hueco de alcantarilla tienes el mundo entero para encontrar opciones .
Por eso prefiero el oro a la plata . Con el oro puedes salir corriendo y con la plata no . Estamos en deflacion porque todo el QE que imprime el Banco Central europeo , la FED , el Bank of England se usa para tapar los agujeros contables de los balances de los bancos .
Es un parche , porque no resuelve el problema . Sin inflacion no hay crecimiento economico , porque nadie produce por debajo del futuro precio de venta . Los precios de los pisos irremediablemente tendran que bajar porque el dinero en circulacion disminuye .
Todo el mundo ( que puede ) se esta desapalancando . Y cuando una deuda se paga se destruye dinero . Llevamos 7 anos destruyendo dinero
El diablo esta en los detalles . Un piso, un coche o un telefono movil pueden valer CERO , el truco esta en los extras
( IBI , comunidad , gas , electricidad , gasolina , ITV , frenos , aplicaciones , etc ) Ahi esta el pastel
Comprar oro esta bien hasta que no haya nada mejor que comprar
 
Clapham, todos tenemos apegos y puntos débiles, el tuyo te puede llevar a la ruina, el tuyo es querer vivir las palabras del quillo-saki.

Y no te das cuenta de que es tan sólo una quimera, estás dispuesto a vivir de la peor manera posible con tal de conseguirlo, de hecho, ahora vives como no quieres tu mismo lo has dicho en varias ocasiones.

Para mi lo importante es valorar primero lo que tienes e intentar ser feliz con ello (con mucho cuidado, porque se puede caer en el conformismo), luego aprender a tener valores siendo íntegro y a convivir con los que te rodean.

Eso te puede quitar grandes presiones que no es necesario que las tengas, esa losa no es para ti.

Por otra parte, eso del apego sólo se demuestra de una manera, esa es cuando de verdad lo pierdes todo, yo ya lo he vivido y te puedo asegurar que sobrevivir a ello no cualquiera lo hace, ni mucho menos puede salir mejor que como estaba.

Yo lo conseguí, pero no lo hice sólo, de ahí comprendí que lo mejor que puedes hacer es a tratar con los demás.

Saludos
 
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