Evolución del precio del Oro II

Estado
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Para los que quieran cargar, mejor que siga bajando un par de meses mas, y luego......

---------- Post added 22-nov-2014 at 13:18 ----------

Os dejo este enlace, interesante



---------- Post added 22-nov-2014 at 13:19 ----------

y este

 
Hola, Buenas Tardes: Cada vez es más "apetecible" entrar en este hilo, pero también uno se deja un "tiempo" que es difícil de recuperar...

Interesantes comentarios y voy a puntualizar algunos puntos:

1º) La condonación o el "perdón" de las deudas es algo que se remonta a las primeras civilizaciones organizadas. Y en los tiempos modernos es algo que ha sido y es moneda corriente... En el caso de Alemania está más que demostrado que en el Tratado de Londres de 1953 se le condonó la mitad de su deuda, vamos una auténtica "pasta"...

Y como la Historia es muy "tozuda", dejo este otro enlace:

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2º) Las causas que provocaron la I Guerra Mundial fueron esencialmente económicas y animadas por las "élites" que imperaban entonces y hoy en el mundo. Sobre esto mismo escribí en el pasado en otros lugares ajenos a este foro y más específicos de Historia, de manera que es un tema que tengo bastante estudiado. A principios del Siglo XX había un "cocktail" artefacto peligroso en toda Europa y con una fuerte carrera armamentística auspiciada por Alemania y UK. Aunque hay un factor que se comenta poco y que -para mí- fue quizás el más "relevante" y es que Alemania empezaba a participar en el Colonialismo y se estaba adentrando en Africa... Sabido es el "monopolio" que tenían montado UK y Francia para controlar las materias primas de Africa y Asia, así que muy probablemente ese fue el principal "motivo" para desencadenar la guerra en unas proporciones que, seguramente, nadie sospechó en aquel momento. Bueno, menos los "organizadores"...

La II Guerra Mundial es otro asunto muy diferente. Hitler ascendió al Poder por el hartazgo de la Sociedad alemana de la época y sus consecuencias fueron las ultrajantes medidas impuestas a Alemania en el Tratado de Versalles y que propiciarían la Hiperinflación de la República de Weimar. Todo lo demás ya vendría "rodado" y no creo que las "élites" estuvieran detrás de Hitler en sus inicios y tampoco al empezar la guerra. Lo que hubiera casi al final de la misma ya es otro asunto y muy "desconocido" para la mayor parte de la gente...

3º) La deuda de los PIGS no debiera pagarse más que en lo que fuera "justo"... Los ajustes que tenemos nos vienen porque han servido para salvar a la Banca alemana y también, en menor medida, de la francesa. Nadie obligó a esos bancos a prestar un dinero en proyectos de dudosa viabilidad y, en cualquier caso, debieran haber asumido sus pérdidas como lo hace cualquier inversor que falla en la asignación de sus activos. Hay lo que se llama "estudio de mercado" y en donde se contemplan los riesgos en que se puede incurrir. Vamos, que hay que ser muy burro o muy LADRON para pensar que en Murcia, por dar un ejemplo, se iban a construir un millón de viviendas... Y esto último es verídico.

4º) La actual subida del Oro es "irrisoria" y sigue siendo claramente bajista. Más si tenemos en cuenta el par EUR/USD. No habrá cambio de tendencia hasta que no se superen de largo los $1400 y eso queda muy lejos ahora mismo.

Que el Oro puede subir a los niveles máximos es algo que yo tengo muy CLARO, pero va a llevar su tiempo, quizás todavía queden unos pocos años. Ahora mismo, con las actuales políticas monetarias de los Bancos Centrales y con el "cartucho en la recámara" de una QE por parte del BCE, pues no veo porqué el dinero se vaya a dirigir hacia el Oro. Otra cosa es lo que pueda hacer el "dinero inteligente"...

Y los que están en el Oro y también en la Plata, siempre en "físico", deberían tenerlo guardado y olvidarse del mismo. Si se cumplen los peores pronósticos ya cumplirán con su objetivo y sino siempre se podrán vender, cambiar o intercambiar por "otras" cosas...

Saludos a todos.

Y clapham no "llores" tanto... Dudo que en otros hilos metaleros te hayas llevado tantos "thanks" como en este, aunque eso no creo que sea importante...
 
Última edición:
que cosas que pasan,,,,

 
Parece como si Guillermo Barba me hubiera leído... Aunque me imagino que los que todavía "pensamos" tenemos las MISMAS "percepciones"...

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Saludos.
 
Fernando, estuve leyendo la nueva locura de Montoro, es realmente surrealista, parece mentira que sean tan estrechos de miras, lo que va a conseguir es que emprendedores monten sus empresas fuera de estas fronteras. pues parece totalmente ridiculo que alguien tenga que liquidar impuestos sobre plusvalias posibles. Parecen medidas economicas de radicales de izquierdas, cada vez tengo más claro por qué estamos donde estamos....
 
Hola, meliflua: Montoro es un VAMPIRO de las clases medias... Yo ya estoy hasta los mismísimos CIGOT de Hacienda, porque cada año es más de lo "mismo"... Total, para NADA ya que uno siempre procura hacer las "cuentas bien" para evitarse "problemas", pero ni así, como tengan que "devolverte" dinero vas de PANDERO... Al principio, me preocupaba y ahora me lo tomo con parsimonia y todo consiste en entrar en la burocracia que tienen montada y reclamar por activa y pasiva las "cuentas" que ellos te hacen... De momento, siempre lo he ganado, aunque cada vez me entran más ganas de enviar a "paseo" este país, pero por el hatajo de sinvergüenzas que nos gobiernan, ya sea desde el Estado, las CC.AA. y los Ayuntamientos... Es que la presión fiscal se está haciendo agobiante y más si tienes que ayudar a otros miembros familiares, puesto que esta Crisis está alcanzando a casi todo el mundo.

Desde luego, y con "números" en la mano, esta legislatura del PP es lo más abominable que le ha podido pasar a este país. Están llenos de corruptela, han vendido buena parte del país, provocado recortes inconcebibles en Sanidad y Enseñanza, una Reforma laboral infumable y un robo sistemático a toda la clase media. La verdad, no sé quién o quiénes les sucederán, pero que los ENVIEN A TOMAR POR PANDERO DE UNA FRUTA VEZ...

Evidentemente, tampoco es que tengamos muchas "opciones" por delante, pero jorobar con estos *** y es que como pillen una legislatura más, nos mandan directamente bajo un puente... Y estos SINVERGUENZAS eran los que "prometían" arreglar el país...

NO, no es extraño lo que comentas y es que cualquier emprendedor, con "dos dedos de frente" y Capital, tiene mejores opciones por algunos de esos mundos de Dios... Lo malo es que este país siempre se ha sustentado en las Pymes y con los actuales "mimbres", pues lo llevamos "claro"... Bueno, queda poco para que Montoro y sus secuaces, junto con toda la "cúpula estelar" del PP, pasen a formar parte del pasado. No lo han podido hacer peor cara a los intereses del Estado y sus ciudadanos.

Saludos.
 
Última edición:
Fernando, estuve leyendo la nueva locura de Montoro, es realmente surrealista, parece mentira que sean tan estrechos de miras, lo que va a conseguir es que emprendedores monten sus empresas fuera de estas fronteras. pues parece totalmente ridiculo que alguien tenga que liquidar impuestos sobre plusvalias posibles. Parecen medidas economicas de radicales de izquierdas, cada vez tengo más claro por qué estamos donde estamos....

es una señal mas a tener en cuenta,,,,
 
timi dijo:
que cosas que pasan,,,,


Esa será la raíz de la próxima "crisis financiera".
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Última edición:
Acabo de leer este ariculo, y otros en esta misma web, es interesante , el espejismo de la economia mundial, bonito a lo lejos pero en cuanto te acercas y profundizas, arena y desierto. En España nos desayunamos todos los dias con los mismos temas, corrupcion, cataluña, españa va bien, ....... ninguna cadena profundiza en estos temas de autentica realidad economica mundial, y la gente se piensa que todo va a seguir, que es imposible que esto caiga, la gente no se sale de los canales habituales de información, y no son conscientes de lo que realmente esta pasando en el mundo.
 
Ahí os dejo unas "alternativas"...

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Saludos.
 
Ahora estoy viendo la serie de "Los hombres que cambiaron América" en el canal de historia, me ha llamado la atención un tal , llegó a controlar todo el acero que se producía, hasta que le compró su negocia JP Morgan, con la venta de Carnegie Steel Company, su fortuna se valoró en casi 300.000 millones de dólares actuales, supuestamente, el hombre más rico del mundo moderno durante un tiempo (Rockefeller le quitó el título).

Y bueno, pues el tema es que parece ser que el tío era un filántropo, no lo tengo muy claro, ya que apenas si he oído hablar de él, alguien sabe si el tío realmente ayudó a la gente? o como todos lo de la élite, que van "ayudando a la gente" mientras por la espalda la van puteando, a mí me chocó el que haya vendido su compañía para dedicarse a la filantropía (según el documental).

Y bueno, realmente viendo esos documentales, tengo la certeza de que el hombre más rico de todos los tiempos es JP Morgan no sabía que era el dueño y fundador de General Electric, nada más y nada menos que la empresa más grande del mundo con casi 400.000 trabajadores directos actualmente, y digo directos porque en una conferencia que tuve sobre plásticos, un tío que venía de GE Plastics comentó que, GE tuvo que comprar indirectamente a otra empresas porque no la dejaban crecer más (el tema de los monopolios y tal), pero que casi controlaba todo el negocio de los plásticos.

¿Y por qué JP Morgan no aparece en la lista de las ?

Pues porque sencillamente el se "movía" por otro lado, es decir, a través de la corporaciones -el clapham debe tomar nota si quiere ser rico y dejar de darle masaje a los guiris cebosos que odia-. ¿Para que agallas quería que su nombre apareciera como dueño de todo y el hombre más rico del mundo si el TODO lo controlaba? (Rockefeller tomó nota y dividió la Standar Oil).

¿A que viene todo esto?, pues que veo que por aquí ha ansioso el tema de irse a otro país para vivir varias veces.

Yo le recomendaría a los que se lo plantean que se lo pensaran bien, he conocido varios casos de jubilados que se van a Argentina y con lo de su pensión viven de querida progenitora (de hecho también he conocido a alguno que cobra paguita de eso de los niños de la guerra y trabaja por aquí en zain medio año y otro medio año ahí), pero dependen de un ingreso para vivir. Mucho me temo que ese "ingreso" se puede cortar en cualquier momento o al menos diluirse por la inflación que viene.

Si de verdad quieren hacerlo, les recomendaría que primeramente no dependan de ningún ingreso para vivir (trabajo o pensión) y después se plantearan que su nombre no aparezca en ningún sitio (JP Morgan style). Es decir, protegerse contra los chupópteros.

Si la vida me sigue sonriendo y los dioses me hacen millonario, yo a mis descendientes no les dejaré nada, sólo el control de una empresa que sea la "dueña" de todas mis posesiones, junto con "algunas" monedillas de esas que nadie quiere (Oro y Plata) y eso marcará la diferencia entre lo que reciban realmente limpio.

---------- Post added 22-nov-2014 at 23:59 ----------

Sólo incluir que el hecho de tener que recurrir a las corporaciones para no ser víctima de las sanguijuelas que buscan cómo quitarte tu dinero, es una prueba de lo enferma que está nuestra sociedad, es decir, tiene más derecho un papel firmado por un notario que dice que es una corporación, que una persona, que un ser humano.

Esta decadencia tiene que explotar por algún sitio y volver al equilibrio.
 
Hola, Refinanciado: En su momento, leí algo sobre Andrew Carnegie y SI que fue un filántropo, pero más que ayudar a la gente en el sentido que creo interpretarte, se dedicó más a fomentar la Cultura, sobre todo a través de crear una enorme cantidad de bibliotecas. En cualquier caso, a sus empleados les pagaba el mismo salario que en el resto del sector... Quizás, me quede con una de sus frases: "Capitalismo es convertir lujos en necesidades." Teniendo en cuenta la época en que la pronunció no está nada mal...

Hombre, lo de irse a vivir a otros países es algo que ya están "practicando" muchos jóvenes de España y en mí familia tengo varios ejemplos... Y los que ya vamos camino de la Jubilación es algo que tenemos que plantearnos, aunque pueda ser muy complicado la toma de esa decisión. Lo mejor es ir unos meses hacia esos lugares de "destino" y ver si nos convencen, nos "aclimatamos", etc. Tampoco es algo tan inusual y tengo amigos que viven a "sustancia ilegal" entre España y otros países.

Vamos a ver, Refinanciado, lo "normal" es contar con una pensión y unos ahorros para llevar a cabo la "aventura"... Si luego nos quedamos sin esos "recursos", pues me temo que va a ser indiferente estar aquí o "allá"... En ese escenario, nadie podrá estar tranquilo ni en su casa.

Y esto está claro que algún día "reventará", pero si no podemos "controlarlo", mejor que tarde en llegar...

Saludos cordiales.
 
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Pues, menos mal que somos la "locomotora", aunque no me queda muy claro de qué GUANO...

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Saludos.
 
Última edición:
Ahora estoy viendo la serie de "Los hombres que cambiaron América" en el canal de historia, me ha llamado la atención un tal


El Carnegie Hall, de Nueva York, una de las salas de conciertos mítica la financió él. En sus comienzos estaba dedicado a la música clásica y, posteriormente, jazz, etc. Producirse en el Carnegie Hall era el sumum. Fue uno de los tantos mecenas que ha contado la Historia de los Estados Unidos. Creo que cuando se refieren a Carnegie como filántropo, aluden a las sumas de dinero que dedicaba a la "cultura".
 
Un interesante, pero no menos "preocupante" artículo...

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Mientras, seguiremos viendo a los "vendedores de humo"... ¿Verdad, Rajoy?

Por cierto, acabo de leer/ver un artículo/reportaje de "Aljazeera" y comentaba que Shinzo Abe es el séptimo primer ministro de Japón en seis años... Todo un "síntoma" de lo bien que van cosas por allí...

Saludos.
 
Última edición:


gran articulo,,, claramente se ha pasado el punto de no retorno en muchas cosas y muchos , yo incluido , no somos conscientes de como nos va a afectar en un futuro próximo ,,,seguiremos acumulando conocimiento , que es lo único que no nos podrán quitar,,, :roto2:

---------- Post added 23-nov-2014 at 21:32 ----------

Un interesante, pero no menos "preocupante" artículo...

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Mientras, seguiremos viendo a los "vendedores de humo"... ¿Verdad, Rajoy?

Por cierto, acabo de leer/ver un artículo/reportaje de "Aljazeera" y comentaba que Shinzo Abe es el séptimo primer ministro de Japón en seis años... Todo un "síntoma" de lo bien que van cosas por allí...

Saludos.

que sepas que me has dolido el domingo,,,,,, gracias,,,,😉
 
Un interesante, pero no menos "preocupante" artículo...

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Mientras, seguiremos viendo a los "vendedores de humo"... ¿Verdad, Rajoy?

Por cierto, acabo de leer/ver un artículo/reportaje de "Aljazeera" y comentaba que Shinzo Abe es el séptimo primer ministro de Japón en seis años... Todo un "síntoma" de lo bien que van cosas por allí...

Saludos.

Si el fracking sale a 60$/barril cómo es que se han endeudado hasta las trancas? 😕:
Hasta ahora tenían que estar ganando dinero a paladas.
 
Hola, Sacaroso: Es bastante sencillo de "entender" y es que los costes de extracción son más elevados de lo previsto inicialmente, lo que reduce la rentabilidad y obliga a las empresas a endeudarse para seguir invirtiendo en nuevos pozos.

Mira, te pondré un ejemplo muy "ilustrativo": En 2014 estaba calculado que por cada dólar que se obtenía por la venta se habían invertido $1,5 para su perforación y extracción...

Otro ejemplo: La AIE (Agencia Internacional de Energía) calcula que se necesitan 2.500 pozos nuevos al año para mantener la producción de 1 millón de barriles al año en el yacimiento de Bakken, en Dakota del Norte (EE.UU.). En comparación, en Irak se obtiene lo mismo con sólo 60 pozos...

No es extraño que las empresas que se dedican a este tipo de perforación y extracción sigan endeudándose rápidamente, pero ése nivel de deuda empieza a ser muy preocupante entre sus inversores y que se preguntan cómo se va a poder seguir financiando el gasto.

Y eso agravado con la actual caída del precio del crudo...

Saludos.

---------- Post added 24-nov-2014 at 00:29 ----------

Y dejo este interesante artículo...

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Última edición:
Un interesante, pero no menos "preocupante" artículo...

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Mientras, seguiremos viendo a los "vendedores de humo"... ¿Verdad, Rajoy?

Por cierto, acabo de leer/ver un artículo/reportaje de "Aljazeera" y comentaba que Shinzo Abe es el séptimo primer ministro de Japón en seis años... Todo un "síntoma" de lo bien que van cosas por allí...

Saludos.

Buenos días, todo está conectado, si se toca algo por un lado, explota por otro, el mercado global es como la naturaleza, el caos organizado, todo tiene su acción - reacción, y por mucho que unos intenten amañarlo todo, es imposible.

Está claro que estos 7 años de locura monetaria y de deuda va a traer unas consecuencias dramáticas para todos, la pregunta no es si va a colapsar, la pregunta es cuando va a colapsar, y por todos los indicios parece ser mas pronto que tarde.

Gx a todos por vuestros artículos, seguiremos haciendo los deberes, y espero que no tengamos que usarlos.

saludos.

---------- Post added 24-nov-2014 at 11:33 ----------

Parece ser que Obama no es muy querido en su tierra, y razón tienen los usanos para no quererlo, a mi entender

 
No se que credibilidad darle a este artículo, pero todos los pasos que se están dando últimamente por los gobernantes paracen indicar que algún movimiento raro se va a producir en el corto plazo, y no será para el beneficio del ciudadano, al menos esa es mi opinión.

 
Tomar decisiones de inversión es una tarea muy compleja y, a menudo, muy ingrata. Unas veces por falta de tiempo, otras por no realizar la tarea de análisis con la profundidad requerida y otras porque los sucesos imprevistos pueden cambiar el rumbo de las cosas, lo cierto es que acertar en los mercados no es nada sencillo.
 
Interesante... ¡Y Gracias Ana por envíarlo!

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Saludos.
 
Estado
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