Evolución del precio del Oro II

[antonio1960]

porras si le das a delete se borra todo????
Grrrrr....ya sabéis como murió mi viejo ordenador

 

[Ladrillófilo]

atención que hoy se cae el oro si retiran el qe

 

[fernandojcg]

Hola, miaavg: Ya hemos "establecido" el porqué tenemos los MPs los que somos "metaleros" por convicción y aquí nos desmarcamos de aquellos que son "inversionistas", aunque nadie le haría "angustia" a una fuerte revalorización de su particular "tesorillo", aunque el "problema" lo tendríamos luego para cambiar los "billetitos de colores" por algo "tangible" que valiera la pena, pero vamos siempre hay cosas interesantes y aquí ya entran los conocimientos y percepciones de cada cual.

Mira, miaavg, puede ser cualquiera de las circunstancias que citas, tanto individuales como combinadas -muy probable-, e incluso te podría añadir bastantes más...

Yo pienso que hasta que lleguemos a un auténtico Sustancia ilegal en las Bolsas, aparte del agravamiento de lo que hasta ahora se ha "parcheado", pues seguiremos en un lateral más bien bajista en los MPs, especialmente en el Oro. Vamos, es lo que tengo "asumido" y desde luego no me va a quitar el sueño... Ahí hay un dinero del que en su momento se considero que se podía prescindir, equivocadamente o no, y hay que ser consecuente con las decisiones que uno toma.

Por cierto, enlazo un artículo que "rima" en algunas de las consideraciones que apuntas y que a mí, particularmente, me ha interesado mucho y que hará que "profundice" en el mismo... Eso SI, buscándome las "habichuelas", como siempre...

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Y ni que McCoy me hubiera leído ayer... Por cierto, los anglosajones "nerviosos" y eso me GUSTA MUCHO...

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Saludos.

---------- Post added 29-oct-2014 at 19:10 ----------

Por cierto, el "hachazo" al Oro ya ha empezado y ya veremos cómo acaba...

A las 18:50 = $1225,30 y hace escasos momentos = $1218,10...

He puesto las 06.50 p.m. y no la guano de monigote que me ha colocado este foro y que cada vez está peor en todos los sentidos...

 

[meliflua]

Despues de dejaros mi pregunta esta mañana he segiuido investigando, el coste de la oz de plata en moneda, philarmonica, maple leaf,eagle americano es de 2€ la onza, que sobre 13,7 € /Oz supone un premium del 14,59%,el coste de producir una oz de oro en moneda es de 2€ tb, que sobre 1000€ oz supone un premium del 0,2 %, todo esto antes de aplicar el I.V.A. que el oro no lo lleva y la plata si, lo que pasa que hay casas que te venden desde Estonia dondel la plata en monedas no lleva I.V.A.

El margen que aplican las casas sobre las monedas que venden ronda entre 0,3 y 0,5 € oz en moneda.

---------- Post added 29-oct-2014 at 19:27 ----------

Esta claro que a los precios que tenemos la plata, y el ratio que supone sobre la oz de oro ( esta 71,1 a 1) creo que es mejor acumular plata, aunque los manipuladores del mercado sigan presionando el valor a fiat.
Sinceramente creo que cada vez estamos mas cerca de un reset, o colapso o como queramos llamarlo, entonces veremos que pasa, sabremos de verdad si lo precios de los MPs estan manipulados o es que no dan más de si,
Yo particularmente lo que me sobra, y cuando digo sobrar es que no me va hacer falta liquidez para mis obligaciones cotidianas, lo seguiré invirtiendo en plata antes que en oro, el margen de bajada me parece menor y el margen de subida, aunque solo sea a un 35 a 1 supone un 100% de subida frente a los precios de hoy.

 

[fernandojcg]

# Gurney: Si compras desde aquí el problema lo podrías tener en la Aduana... No te lo recomiendo.

# meliflua: Sobre esa tienda de Estonia tengo entendido que aplica unos gastos de envío excesivos, así que "lo comido por lo servido"... Bueno, esto es lo que he leído en uno de los hilos de este foro. Yo suelo comprar en Alemania y también aquí, en España...

Saludos.

 

[meliflua]

Desde estonia el coste por onza de plata (philarmonica de viena) es de 15,63 E oz, el porte para mil onzas es de 183 E , el coste total es de 15813€ es decir a 15,813€ oz, mas barato que alemania, donde el precio mas bajo que he encontrado esde 16,2€ oz mas portes.

---------- Post added 29-oct-2014 at 19:36 ----------

si conoces alguna tienda en alemania mas barato te agradeceria que me lo indicaras. fernando.

---------- Post added 29-oct-2014 at 19:43 ----------

ahora el oro esta a 1213,5 y la plata a 17,2 ($ oz9

 

[fernandojcg]

No, meliflua, no podría darte precios más baratos a los que me indicas y, desde luego, aún contando los portes sale a cuenta... Eso SI, te aconsejo que pidas factura, por si acaso...

Y estoy de acuerdo contigo en que la Plata está más "barata" que el Oro, al menos "aparentemente", claro que yo soy muy subjetivo al respecto -soy "platero"-, pero entiendo que el ratio actual Oro vs Plata es injustificable y debería ajustarse en el tiempo. Aunque, igualmente, opino que Oro también hay que tener...

Saludos.

 

[meliflua]

Todo esta registrado, pedido, transferencia, transporte...... en principio parece todo legal, espero no tener problemas.

Recientemente he hecho un pedido a EEUU, estoy esperendo a ver que palo me meten en la aduana, cuando me llegue os cuento como me ha ido.

---------- Post added 29-oct-2014 at 20:17 ----------

No, meliflua, no podría darte precios más baratos a los que me indicas y, desde luego, aún contando los portes sale a cuenta... Eso SI, te aconsejo que pidas factura, por si acaso...

Y estoy de acuerdo contigo en que la Plata está más "barata" que el Oro, al menos "aparentemente", claro que yo soy muy subjetivo al respecto -soy "platero"-, pero entiendo que el ratio actual Oro vs Plata es injustificable y debería ajustarse en el tiempo. Aunque, igualmente, opino que Oro también hay que tener...

Saludos.

En que proporción me aconsejarias diversificaar entre oro y plata, si hablaramos en precio en euros 50/50?

 

[atom ant]

Materiales, factor humano,.director del proyecto(evidentemente Fernando),
Secretario (evidentemente Atom) público a quien está dirigida la obra, el colectivo burbuja.
La obra se realizará siguiendo el proceso de añadido, modelado, es decir ir cerrando huecos en lugar de crearloS, que sería un proceso de talla.
Espero que os resulte entretenido y a ver que queda al final .

lo primero señalarle que yo no soy el secretario de nada ni de nadie

El principio de este hilo creo yo que no es realizar un proceso de talla y crear huecos, no es un proceso artístico, el objetivo es tapa huecos y dudas, en un proceso de búsqueda personal de la verdad.... y además se está cómodo en un hilo sin peloteras constantes sobre lo mismo una y otra vez.

Quizá falta un poco más de debate y se echan de menos aportaciones de metaleros que, por el motivo que sea, consideran este hilo como un competidor o un enemigo, pero allá cada cual con su logaritmo.

Saludos

 

[fernandojcg]

NO, meliflua, no te voy a aconsejar al respecto, ya que eso es muy personal. Deberás ser tú quien decida qué parte de tu Patrimonio le asignas a esos MPs y a "fondo perdido", ya me entiendes... ¿No?

Por si te sirve de algo, cuando me dedicaba a la inversión, siempre procuraba distribuir mí cartera alrededor del 40%/60%, es decir de mayor a menor riesgo, pero claro ahora son otros tiempos y lo que conservo en mis Planes de Pensiones y Fondos de Inversión está, actualmente, en un 10%/90%, pues puedes hacer una "comparativa". Sin embargo, también me habrás leído que llevo mucho tiempo indicando que no es momento de entrar en el Oro y parece que los acontecimientos me están dando la razón. Convendría que esperases a ver si se tocan los anteriores mínimos y aún así hay que "pensarlo"... En los últimos días tienes comentarios míos al respecto.

Saludos cordiales.

---------- Post added 29-oct-2014 at 20:33 ----------

# atom ant: No te "revoluciones", no hay motivo... Y, en lo personal, paso olímpicamente de las aportaciones a las que aludes, a fin de cuentas ya ponemos aquí información de sobra sobre los MPs y que ampliamos a muchos otros temas. Este hilo lo hice con la intención de que fuera "metalero", pero también para aquellos que no pertenecían a este "mundillo".

Y, por otra parte, prefiero que seamos pocos, pero bien "avenidos"...

Saludos cordiales.

 

[nekcab]

"...
Convendría que esperases a ver si se tocan los anteriores mínimos y aún así hay que "pensarlo"

Es cierto que ya has puesto unas cuantas noticias apuntando al respecto. Pero lo que me deja inquieto es... ¿pensárselo aún cuando todavía bajen? ¿por?

Recuerdo la última noticia que indicaba precisamente que sí, esperar... pero teniendo muy presente que dada la situación actual, en un tiempo mucho más corto a continuación pegaría un subidón como en los buenos tiempos... o más.

 

[antonio1960]

lo primero señalarle que yo no soy el secretario de nada ni de nadie

El principio de este hilo creo yo que no es realizar un proceso de talla y crear huecos, no es un proceso artístico, el objetivo es tapa huecos y dudas, en un proceso de búsqueda personal de la verdad.... y además se está cómodo en un hilo sin peloteras constantes sobre lo mismo una y otra vez.

Quizá falta un poco más de debate y se echan de menos aportaciones de metaleros que, por el motivo que sea, consideran este hilo como un competidor o un enemigo, pero allá cada cual con su logaritmo.

Saludos

Venga Atom no seas así, te estoy ofreciendo un puesto de responsabilidad en el proyecto, esto quiere decir que me resultas alguien de confianza.

Sigo .

Con estudios previos.

Todavia después de la gran bajada se paga un sobreprecio sobre los. Karlillos, no me extiendo.


A día de hoy los compro oro no compran , la explicación es que tiene que pasar por tantas manos antes de volver certificada que no hay márgenes para todos.

Una tonelada de chatarra 925 no debe andar por encima de los 150000 euros.

---------- Post added 29-oct-2014 at 21:00 ----------

Hagamos cálculos sobre dos toneladas que compradas a particular por particular no paga iva.

300.000 más 50000 de gastos de recogida.

350.000 y nos dirigimos (siempre a nivel de particular) a una empresa que la funda y la acuñe.

Medallas ( monedas no podemos) cuyo peso coincida con un precio exacto.
Es decir una de 10 euros pensaría hoy unos 22 gramos de plata pura, ósea unos 24 gramos total.

Los diez euros se pueden llamar el lonchafino o como decida la tribu.

Falta el diseño, que podríamos encargar a artistas jóvenes y prometedores a.cambio de un cuenco de.arroz y permitirles la firma

 

[atom ant]

este mensaje se autodestruirá en 15 minutos

 

[antonio1960]

Pues a mi hasta ahora me caia Ud bien, pero estas insinuaciones raras ya me están tocando los coj...

este mensaje se autodestruirá en 15 minutos

Vale.

Ahora tocaría montar el banco burbuja, estoy seguro que nuestras preciosas medallas todavía no habran aalcanzando el precio espot.

El margen entre lo que nos venga costando se queda en el banco, más otro cinco por ciento más un dos.

Quien garantiza la autenticidad de las medallas?
Nosotros mismos, sería muy simple engañarnos nosotros mismos.
Que pondría la banca a cambio de todo este beneficio?
Un aval de recompra a precio facial es decir 10 euros por la de 10 pase lo que pase con la plata.

De esta forma la medalla se convierte en monedas.



Luego sigo si puedo.

 

[Parri]

Pego algunos enlaces interesantes, supongo que alguno estará repetido.

Guillermo Barba sobre la deflación que nos espera.

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Diferente rentabilidad entre mineras medianas y grandes.

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Un artículo que me envío un amigo y que me parece muy interesante.

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[fernandojcg]

Es cierto que ya has puesto unas cuantas noticias apuntando al respecto. Pero lo que me deja inquieto es... ¿pensárselo aún cuando todavía bajen? ¿por?

Recuerdo la última noticia que indicaba precisamente que sí, esperar... pero teniendo muy presente que dada la situación actual, en un tiempo mucho más corto a continuación pegaría un subidón como en los buenos tiempos... o más.

Hola, nekcab: Es bien sencillo: porque es posible que se pueda comprar más barato a muy corto plazo. Hoy, por ejemplo, lo ha sido... ¿No?

En uno de mis anteriores comentarios, respondiendo a esseri, ya indicaba unos niveles que "para mí" (recalco) ya eran interesantes... También decía que los precios actuales eran buenos para aquellos que fueran vacíos o con poca "carga", pero para los que ya llevaban era mejor esperar. A fin de cuentas este hilo se llama "Evolución del precio del Oro II" y, por tanto, seguimos esa "evolución", tanto si lo hace para arriba como si lo hace en sentido contrario...

Mira, nekcab, existe lo que se llama la "relativación del tiempo", es decir que un "corto plazo" puede tener significados diferentes para los distintos actores. Y de la misma manera la transición desde que se alcance ese corto plazo a un "medio plazo" puede también variar en el "tiempo"...

¿Qué entiendo yo por "corto plazo" en la actual situación? Pues, ya he dejado bien claro en este hilo que ese es "mí" plazo hasta el 2016 y después veremos qué acontecimentos suceden. De aquí a entonces, el Oro puede seguir inmerso en el lateral/bajista o podría profundizar en la caída sin dejar de ser muy alcista en el "largo plazo" (de ¿3 a 5 años?). En fin, nekcab, los trabajos de Prospectiva son muy complejos y dependen de muchas variables. Por ejemplo, mañana a un orate le da por apretar el "botón rojo" y el Oro por las nubes y sin posibilidad de comprarlo, aunque a lo mejor sin posibilidades de "gastarlo"... Según dónde te "pille" en ese preciso momento.

En cualquier caso, eres tú quién debe decidir tu "timing" y que será complejo que éste coincida con el mejor precio. Eso muchas veces es más casualidad que otra cosa...

# atom ant: Tienes el "ignore" o bien lo que dijo Aday Ortega: "Es silencio, es la mayor bofetada, ignorar, la mayor cicatriz." Y todo tiene una "causa y efecto" y como bien decías hay gente a la que no le gusta este hilo, pero ya sabes aquello de "dos piedras"... ¿No?

# Parri: Gracias por los aportes y que no están editados en el hilo. De hecho, no sé si tendré tiempo de revisar lo que he recibido y, si fuera así, ya lo colocaré.

Realmente, Parri, eres uno de los "metaleros" que más suele aportar y siempre sin entrar en polémica gratuita. Es un placer compartir "espacio" contigo.

Saludos cordiales.

 

[nekcab]

Gracias Fernando:

Siento haber sido algo pesado. Pero me quedo más tranquilo en lo que se refiere a la coincidencia del concepto "corto plazo".... más o menos. Ya me pillé los dedos (es verdad, era más novato) cuando en su momento no sopesé ese concepto q tan bien has delimitado de: "demasiado alto para comprarlo", pero en aquella ocasión no respondí con lógica sino con pánico.

Nuevamente, gracias por tu paciencia.

 

[fernandojcg]

Hola, nekcab: Es normal, o debiera serlo, que cuando alguien no ha entendido algo o tenga dudas, pues pregunte y para eso estamos. Ahora bien, quede claro que yo soy un simple "pensador" que se equivoca lo mismo que los demás. Quizás, cuento con la gran ventaja de tener ya una cierta edad y bastante experiencia acumulada en la vida... que a fin de cuentas es la que te "enseña" y, normalmente, a base de recibir "palos".

Mira, nekcab, yo también compré Plata cuando ésta estaba alrededor de los $30, y ya ni te cuento lo que pagué -y sigo pagando- por el Premium... ¿Y qué? Pues, hay momentos en que nos movemos en función de nuestras percepciones y hace unos dos años -tampoco ha pasado tanto- mucha gente compró MPs porque pensaba que el Euro o la UE se iban al garete. Tampoco parece que la incertidumbre "global" haya cesado... ¿No? Más bien al contrario y uno muchas veces ya no sabe qué hacer para salvaguardar parte de su Patrimonio, ya que parte de éste acabará perdiéndose o deteriorándose, y es que tanto lo uno como lo otro no dejan de ser lo MISMO...

Lo dicho, no hay que correr tras los precios y hay que tener "perspectiva", pero también mirar por el "retrovisor" para que la tormenta no nos pille en "pantaletas", ya me entiendes...

Saludos cordiales.

 

[atom ant]

Buenos días...

Hay que reconocer que hubo un momento que parecía que se iba todo al garete.... es curioso lo rápido que se le olvida a la gente de las cosas negativas

... como siempre incertidumbre en el mercado; el euro y el Oro cayendo y parece que quieren probar los soportes recientes de hace un mes.

Un gráfico interesante que he encontrado por ahí

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Y una melodía

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dice la leyenda que las bailarinas irlandesas les robaron las piernas a los cisnes de los parques de Dublín... y por eso desde entonces no pueden escapar volando

 

[fernandojcg]

Hola, Buenos Días: Dejo unas interesantes informaciones procedentes de "El Robot Pescador"...

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Saludos.

 

[atom ant]

Si ahora, dentro de tres meses nos aparece algún espirito santo por la vieja europa, adiós euro, adiós UE,,, adiós mundo cruel....

De nuevo agarrados de los coj... por los bancos

por los zombies

¿por qué no nos organizamos y metemos a toda esta cuadrilla de HDLGP en un cohete y los enviamos a Júpiter?.. nadie los echaría en falta

Saludos

 

[fernandojcg]

# atom ant: Puestos a "elegir" prefiero esto...

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Saludos.

 

[Tiogelito]

¿Porqué la versión mexicana, y no la española? Curiosidad, sin más...

 

[meliflua]

Buenos días.

Me han llegado unos artículos esta mañana sobre la sesión de ayer en lo que nos ocupa.

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