Fueron los aborígenes quienes destruyeron el Imperio Inca; Pizarro colaboró

M. Priede

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Poquito a poco avanzamos. Todavía queda una inmensidad.

Edito. Es un comentario a una crítica que me hace Bestiaxu. Considero importante ponerlo aquí para aclarar algunas cosas antes de que haya más confusión:

Te equivocas. Si leyeras a Bernal Díaz del Castillo verías que lo de Cortés fue igual que esto. Lo que ocurre es que resulta muy difícil ocultar una evidencia: ellos, los buenos, los gringos, no dejaron ni un indígena; sin embargo en el territorio de los malos la mayor parte de la población es indígena o mestiza.

Naturalmente que procuran quitar méritos a los españoles, pero ése no es el objetivo del documental sino el de salir al paso de que la evidencia se les echa encima. A pesar de toda la campaña contra España, y que dura siglos (los mayores responsables, con diferencia, son los descendiente de españoles, los criollos; eso para que andéis presumiendo del valor de la sangre, la raza, el linaje y demás zarandajas), los gringos y los británicos son infinitamente más odiados que los españoles.

Lo primero que tienen que hacer los españoles es dejarse de batallitas (da vergüenza ajena ver que de lo único que son capaces es de hablar de Blas de Lezo y demás glorias militares) y hablar de lo que fue la labor intensa cultural y civilizatoria que se desarrolló allí. Con sus luces y sombras, con su generosidad y con sus crímenes, que los hubo, y no pocos.

Así que menos fanfarria y menos 'pomporrutas' imperiales y más acercarse a la verdad, y también al pragmatismo que la acción política del presente y del futuro requiere . Ese pomporrutismo imperial por parte de una derecha decimonónica ha traído como consecuencia que el discurso americanista lo estén haciendo, y con gran éxito, Íñigo Errejón o Monedero.

El futuro pasa por defender a excelentes políticos como Rafael Correa, y no a comemierdas liberales como los aliados con EEUU, a los que la basurilla liberal y conservadora española protege y ampara.

Esto es lo que está haciendo Correa a pesar de lo que aquí nuestra derecha comemierda dice de él. Y los datos son del FMI, que no es precisamente lo más favorable a Correa:

El FMI advierte un aumento del déficit público en Ecuador - Economía - Noticias | El Universo


Ahora los norteamericanos descubren el Mediterráneo cuando dicen que Pizarro no conquistó el imperio incaico, el Tahuantisuyo, sino que fueron los propios indígenas que se revelaron los que ayudaron al extremeño, que sólo disponía de 200 hombres. Lo mismo que Cortés en México, que sólo tenía 700. A buenas horas. No sé por qué se ponen tantas medalas cuando incluso en el documental sale una historiadora peruana contando lo que ella publicó hace décadas, y de cómo Pizarro se casó con la hija de una cacique indígena, (muchos oficiales se casaron con indígenas de clase alta, no sin que antes se bautizaran, y lo mismo hizo Cortés, y ahí está La Conquista de la Nueva España, de Bernal Díaz del Castillo, que era soldado de Cortés). Pizarro recibió el apoyo de un ejército enviado por su suegra cuando estaban prácticamente derrotados en la recién fundada Lima. (Todo parece casi calcado de lo de Cortés en México durante La noche triste, cuando escaparon de Tenochitlán de puro milagro, no sin antes perder la mitad de los soldados).

El documental, a pesar de ser en el Canal Historia, está bien. Si leen los comentarios verán que hace daño entre la gente previamente dañada por la Leyenda Negra

Lo tienen a la derecha, dividido en seis partes, que se ven mejor que en éste, que encima le falta la parte 6

[YOUTUBE]0JoxgwyZ7ss[/YOUTUBE]

[YOUTUBE]WnSbtm5rOJU[/YOUTUBE]
 
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Bestiaju

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Poquito a poco avanzamos. Todavía queda una inmensidad. Peor lo tenían Cortés y Pizarro.

Ahora los norteamericanos descubren el Mediterráneo cuando dicen que Pizarro no conquistó el imperio incaico, el Tahuantisuyo, sino que fueron los propios indígenas que se revelaron los que ayudaron al extremeño, que sólo disponía de 200 hombres. Lo mismo que Cortés en México, que sólo tenía 700. A buenas horas. No sé por qué se ponen tantas medalas cuando incluso en el documental sale una historiadora peruana contando lo que ella publicó hace décadas, y de cómo Pizarro se casó con la hija de una cacique indígena, (muchos oficiales se casaron con indígenas de clase alta, no sin que antes se bautizaran, y lo mismo hizo Cortés, y ahí está La Conquista de la Nueva España, de Bernal Díaz del Castillo, que era soldado de Cortés). Pizarro recibió el apoyo de un ejército enviado por su suegra cuando estaban prácticamente derrotados en la recién fundada Lima. (Todo parece casi calcado de lo de Cortés en México durante La noche triste, cuando escaparon de Tenochitlán de puro milagro, no sin antes perder la mitad de los soldados).

El documental, a pesar de ser en el Canal Historia, está bien. Si leen los comentarios verán que hace daño entre la gente previamente dañada por la Leyenda Negra

Lo tienen a la derecha, dividido en seis partes, que se ven mejor que en éste, que encima le falta la parte 6

[YOUTUBE]0JoxgwyZ7ss[/YOUTUBE]

[YOUTUBE]WnSbtm5rOJU[/YOUTUBE]

TE EQUIVOCAS COMPLETAMENTE.

Esto no es un avance para nada. Es una nueva táctica en la estrategia de siempre.

Fíjate que el documental no se centra en eliminar o refutar las más que obvias mentiras vertidas por los sajones contra la conquista española a traves de la leyenda negra.
El documental sigue dando una imagen negativa de los españoles. La cuestión ahora no es eliminar la burda calumnia que los acusaba de genocidas y asesinos. Algo que no puede mantener nadie sensato o racional, sino de complementar esas mentiras eliminando cualquier merito de los españoles en la conquista.

Hay que entender como razonan las ratas anglosajonas. En el fondo siguen teniendo la mentalidad de gente asesina y piratas que siempre tuvieron.

Siempre acusaron a los españoles de codiciosos y asesinos de forma totalmente hipocrita y haciendo gala de una caradura fabricada de cemento armado. Era la forma de enmierdar cualquier logro positivo de la conquista. Haciendo hincapié solo en lo negativo....

Pero a su vez, su mentalidad de pirata y ladrón hacía que en parte y de forma secreta admirasen por otro lado a los españoles. Al fin de al cabo siempre han poco menos que santificado e idealizado a los vikingos, una panda de ratas cobardes y asesinas, ademas de barbaros y salvajes.
Los españoles siendo mucho más civilizados que cualquier vikingo ademas fueron capaces de emprender aventuras y protagonizar gestas que resultan sorprendentes.

Cuando a un escolar (más bien universitario) yanqui hay que explicarle que los malvados y taimados españoles (al fin de al cabo gente latina, como los italianos o franceses) fueron capaces de conquistar un continente con pequeños contingentes de solo algunos cientos de españoles..... es que no les cabe en la cabeza. Ellos que son la "raza superior" no tienen nada NI REMOTAMENTE PARECIDO. Ellos que con ejercitos modernos y hace apenas 1 siglo sufrian derrotas contra los zulues o los indios de las praderas...

Por tanto algo no les encaja. Esto no puede ser así. Esta gente del sur de Europa no puede ser mejor que nosotros ¿Estamos locos o que?
El merito tiene que ser de alguien más. De otro protagonista al que nosotros no tuvimos en cuenta. Los "mentirosos" españoles "ocultaron" que en realidad el merito de la conquista fué de los indios..... jejejeje

Los españoles solo mintieron y les traicionaron luego....

ESTA ES Y NO OTRA, LA VERDADERA INTENCION DE ESTE DOCUMENTAL.

Y tú les estas haciendo el juego.

Los anglos son nuestros enemigos, a ver cuando nos entra en la cabeza. Incluso más que los jovenlandeses o los franceses. Y siempre les estaremos sacando brillo el trastero, mientras no seamos capaces nosotros de crear nuestros propios documentales y escribir nuestra propia historia....

Así de sencillo....
 

M. Priede

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TE EQUIVOCAS COMPLETAMENTE.

Esto no es un avance para nada. Es una nueva táctica en la estrategia de siempre.

Fíjate que el documental no se centra en eliminar o refutar las más que obvias mentiras vertidas por los sajones contra la conquista española a traves de la leyenda negra.
El documental sigue dando una imagen negativa de los españoles. La cuestión ahora no es eliminar la burda calumnia que los acusaba de genocidas y asesinos. Algo que no puede mantener nadie sensato o racional, sino de complementar esas mentiras eliminando cualquier merito de los españoles en la conquista.

Hay que entender como razonan las ratas anglosajonas. En el fondo siguen teniendo la mentalidad de gente asesina y piratas que siempre tuvieron.

Siempre acusaron a los españoles de codiciosos y asesinos de forma totalmente hipocrita y haciendo gala de una caradura fabricada de cemento armado. Era la forma de enmierdar cualquier logro positivo de la conquista. Haciendo hincapié solo en lo negativo....

Pero a su vez, su mentalidad de pirata y ladrón hacía que en parte y de forma secreta admirasen por otro lado a los españoles. Al fin de al cabo siempre han poco menos que santificado e idealizado a los vikingos, una panda de ratas cobardes y asesinas, ademas de barbaros y salvajes.
Los españoles siendo mucho más civilizados que cualquier vikingo ademas fueron capaces de emprender aventuras y protagonizar gestas que resultan sorprendentes.

Cuando a un escolar (más bien universitario) yanqui hay que explicarle que los malvados y taimados españoles (al fin de al cabo gente latina, como los italianos o franceses) fueron capaces de conquistar un continente con pequeños contingentes de solo algunos cientos de españoles..... es que no les cabe en la cabeza. Ellos que son la "raza superior" no tienen nada NI REMOTAMENTE PARECIDO. Ellos que con ejercitos modernos y hace apenas 1 siglo sufrian derrotas contra los zulues o los indios de las praderas...

Por tanto algo no les encaja. Esto no puede ser así. Esta gente del sur de Europa no puede ser mejor que nosotros ¿Estamos locos o que?
El merito tiene que ser de alguien más. De otro protagonista al que nosotros no tuvimos en cuenta. Los "mentirosos" españoles "ocultaron" que en realidad el merito de la conquista fué de los indios..... jejejeje

Los españoles solo mintieron y les traicionaron luego....

ESTA ES Y NO OTRA, LA VERDADERA INTENCION DE ESTE DOCUMENTAL.

Y tú les estas haciendo el juego.

Los anglos son nuestros enemigos, a ver cuando nos entra en la cabeza. Incluso más que los jovenlandeses o los franceses. Y siempre les estaremos sacando brillo el trastero, mientras no seamos capaces nosotros de crear nuestros propios documentales y escribir nuestra propia historia....

Así de sencillo....
Te equivocas. Si leyeras a Bernal Díaz del Castillo verías que lo de Cortés fue igual que esto. Lo que ocurre es que resulta muy difícil ocultar una evidencia: ellos, los buenos, los gringos, no dejaron ni un indígena; sin embargo en el territorio de los malos la mayor parte de la población es indígena o mestiza.

Naturalmente que procuran quitar méritos a los españoles, pero ése no es el objetivo del documental sino el de salir al paso de que la evidencia se les echa encima. A pesar de toda la campaña contra España, y que dura siglos (los mayores responsables, con diferencia, son los descendiente de españoles, los criollos; eso para que andéis presumiendo del valor de la sangre), los gringos y los británicos son infinitamente más odiados que los españoles.

Lo primero que tienen que hacer los españoles es dejarse de batallitas (da vergüenza ajena ver que de lo único que son capaces es de hablar de Blas de Lezo y demás glorias militares) y hablar de lo que fue la labor intensa cultural y civilizatoria que se desarrolló allí. Con sus luces y sombras, con su generosidad y con sus crímenes, que los hubo, y no pocos.

Así que menos fanfarria y menos 'pomporrutas' imperiales y más acercarse a la verdad, y también al pragmatismo que la acción política del presente y del futuro requiere . Ese pomporrutismo imperial por parte de una derecha decimonónica ha traído como consecuencia que el discurso americanista lo estén haciendo, y con gran éxito, Íñigo Errejón o Monedero.

El futuro pasa por defender a excelentes políticos como Rafael Correa, y no a comemierdas liberales como los aliados con EEUU, a los que la basurilla liberal y conservadora española protege y ampara.

Esto es lo que está haciendo Correa a pesar de lo que aquí nuestra derecha comemierda dice de él. Y los datos son del FMI, que no es precisamente lo más favorable a Correa:

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EL CURIOSO IMPERTINENTE

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¿Los aborígenes?¿Te refieres a estos?



Perdón por la broma fácil, pero el término que has usado se presta a confusión.

Habría sido más adecuado decir indios o indígenas como los hemos usado toda la vida.
Por cierto, ahora que lo pienso, cada vez se usa menos el término indio para referirse a los pueblos precolombinos. Qué curioso. Cosas de la corrección política.

Bueno, a lo que íbamos. Mi opinión sobre el tema concuerda, salvo algunos matices, con la de Bestiatxu. Estos señores anglos, que parece que tengan una especie de monopolio sobre la Historia de los demás pueblos y naciones, no han descubierto nada que no

estuviera en las crónicas de Indias, tanto las escritas por los españoles como las de autoría indígena. Más bien se trata de sesgar la interpretación de los hechos ya

conocidos desde siempre para ahormarla al dogma multiculturalista y politicamente correcto. Que presenten lo ya sabidos de siempre por todos los conocedores de la historia de la Conquista como si se tratara de un descubrimiento sensacional es una muestra de su soberbia y su etnocentrismo.

Lo demás de tu discurso, aderezado de insultos gratuitos y observaciones de tu cosecha
con algunas verdades y bastantes salidas de pata de banco me abstengo de comentarlo, que este foro está para hablar de historia, no para leer improperios y arengas políticas.
 

Bestiaju

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Ajam.... osea que Correa es un "amigo" de España y defiende la labor civilizadora española en la America Hispánica... no es un promotor del indigenismo ramplón y de los mantras izquierdosos.

Pues con esos "aliados" no necesitamos más...

Esas "pomporrutas imperiales" que usted tanto detesta, son justamente las que usan los anglos para sus peliculitas y documentales de todo tipo. Y casualmente, solo casualmente da la casualidad de que todo el mundo conoce las poporrutas de los anglos y nadie las del resto del mundo.
Usted dediquese a divulgar que las primeras universidades americanas fueron las españolas que los anglos seguiran con sus peliculitas de "indios y vaqueros"... a ver quien tiene más exito divulgando su historia...

Por lo pronto, los propios Sudamericanos conocen más la historia yanqui que la española, y las "gestas" yanquis que las españolas. Y se ponen nombres como "Wilson" o "Tony", así que nosotros a seguir en la higuera, y a tragarnos UN DIA Y OTRO TB. lo de la armada invencible, y a mandar a la marina para homejanear a Nelson en el aniversario de Trafalgar, mientras a cambio contamos lo bien que se evangelizaron los indios... ;)

Lo dicho "poporrutas"....

En fin así nos va....

---------- Post added 08-sep-2014 at 16:25 ----------

¿Los aborígenes?¿Te refieres a estos?



Perdón por la broma fácil, pero el término que has usado se presta a confusión.

Habría sido más adecuado decir indios o indígenas como los hemos usado toda la vida.
Por cierto, ahora que lo pienso, cada vez se usa menos el término indio para referirse a los pueblos precolombinos. Qué curioso. Cosas de la corrección política.

Bueno, a lo que íbamos. Mi opinión sobre el tema concuerda, salvo algunos matices, con la de Bestiatxu. Estos señores anglos, que parece que tengan una especie de monopolio sobre la Historia de los demás pueblos y naciones, no han descubierto nada que no

estuviera en las crónicas de Indias, tanto las escritas por los españoles como las de autoría indígena. Más bien se trata de sesgar la interpretación de los hechos ya

conocidos desde siempre para ahormarla al dogma multiculturalista y politicamente correcto. Que presenten lo ya sabidos de siempre por todos los conocedores de la historia de la Conquista como si se tratara de un descubrimiento sensacional es una muestra de su soberbia y su etnocentrismo.

Lo demás de tu discurso, aderezado de insultos gratuitos y observaciones de tu cosecha
con algunas verdades y bastantes salidas de pata de banco me abstengo de comentarlo, que este foro está para hablar de historia, no para leer improperios y arengas políticas.
Exacto, me he leido la crónica de Bernal Diaz unas 3 veces en epocas distintas de mi vida (hay quien dice incluso que Bernal era un pseudónimo del propio Cortes) y ademas las cartas de Hernán Cortes, donde este intenta emular en parte a Julio Cesar.
En todo ese tiempo EN NINGUN MOMENTO se intenta denigrar o menospreciar a los indios. Es más LLAMA MUCHISIMO A LA ATENCION como se hace una y otra vez hincapié en que no se trata con injusticia o se es cruel con ellos. Hay como un tonillo "politicamente correcto" adecuado supongo a esa epoca, en todas las crónicas....

Se menciona por activa y por pasiva la participación de los indios en todo momento. Cuando Cortes se atribuye alguna intervención de caracter heróico no se arroga todo el mérito sino que siempre acude a la intervención o providencias divinas....

Hay que ser MUY "amigo", es decir un anglo de pura cepa, para venir ahora con documentalitos de hez cuando cualquier historiador no ya riguroso SINO MINIMAMENTE informado, sabía PERFECTAMENTE simplemente habiendose leido un resumen mínimo de las crónicas, que lo primero que hicieron los españoles fué buscar alianzas entre los indígenas contemporizar con ellos y CASARSE CON PRINCESAS INDIGENAS algo IMPENSABLE para una rata anglosajona....

Pero bueno ahora a darles las gracias a los yanquis por "descubrirnos" lo que sabía un bachiller español de hace 400 años.... ACOJONANTE.
Aunque eso sí, basicamente para descubrirnos tb. que a los españoles los "salvaron" los indios y que en realidad no hubo conquista sino traición y engaño... que al final es justamente lo que se sugiere. Que casualidad.
 
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Ajam.... osea que Correa es un "amigo" de España y defiende la labor civilizadora española en la America Hispánica... no es un promotor del indigenismo ramplón y de los mantras izquierdosos.

Pues con esos "aliados" no necesitamos más...
Pues no, no es Evo Morales. Y deberías escuchar cómo alaba el trato de España a los ecuatorianos. Siempre habla bien de España. En lugar de ver dónde está el posible avance queréis algo así como que todos se pongan a hablar maravillas de España. No sabéis hacer frente a las dificultades, ver la manera de entrar en el debate sacando ganancia. O todo o nada.

Esas "pomporrutas imperiales" que usted tanto detesta, son justamente las que usan los anglos para sus peliculitas y documentales de todo tipo. Y casualmente, solo casualmente da la casualidad de que todo el mundo conoce las poporrutas de los anglos y nadie las del resto del mundo.
Eran otros tiempos. Ahora ya no hay películas de indios y vaqueros

Usted dediquese a divulgar que las primeras universidades americanas fueron las españolas que los anglos seguiran con sus peliculitas de "indios y vaqueros"... a ver quien tiene más exito divulgando su historia...

Por lo pronto, los propios Sudamericanos conocen más la historia yanqui que la española, y las "gestas" yanquis que las españolas.
Pues entonces están igual que los españoles

Y se ponen nombres como "Wilson" o "Tony",
Igual que los españoles de hace treinta años. ¿O hay que recordarle la cantidad de Cárolain y Jonathan que hay en el censo?

así que nosotros a seguir en la higuera, y a tragarnos UN DIA Y OTRO TB. lo de la armada invencible, y a mandar a la marina para homejanear a Nelson en el aniversario de Trafalgar, mientras a cambio contamos lo bien que se evangelizaron los indios... ;)

Lo dicho "poporrutas"....

En fin así nos va....
Pues siga usted con sus hazañas bélicas. Llegará lejos.


Exacto, me he leido la crónica de Bernal Diaz unas 3 veces en epocas distintas de mi vida (hay quien dice incluso que Bernal era un pseudónimo del propio Cortes) y ademas las cartas de Hernán Cortes, donde este intenta emular en parte a Julio Cesar.
En todo ese tiempo EN NINGUN MOMENTO se intenta denigrar o menospreciar a los indios. Es más LLAMA MUCHISIMO A LA ATENCION como se hace una y otra vez hincapié en que no se trata con injusticia o se es cruel con ellos. Hay como un tonillo "politicamente correcto" adecuado supongo a esa epoca, en todas las crónicas....

Se menciona por activa y por pasiva la participación de los indios en todo momento. Cuando Cortes se atribuye alguna intervención de caracter heróico no se arroga todo el mérito sino que siempre acude a la intervención o providencias divinas....
Los hechos son éstos

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/politica/372603-conquista-de-mexico-grafico.html

http://www.burbuja.info/inmobiliari...-de-rebelion-de-indigenas-contra-aztecas.html

Hay que ser MUY "amigo", es decir un anglo de pura cepa, para venir ahora con documentalitos de hez cuando cualquier historiador no ya riguroso SINO MINIMAMENTE informado, sabía PERFECTAMENTE simplemente habiendose leido un resumen mínimo de las crónicas, que lo primero que hicieron los españoles fué buscar alianzas entre los indígenas contemporizar con ellos y CASARSE CON PRINCESAS INDIGENAS algo IMPENSABLE para una rata anglosajona....
Hasta ahora no había ningún documental que hablara de eso. NI uno. Y no hay más que ver los comentarios al pie de Youtube para darse cuenta de que a los peruanos les escuece escuchar eso.

Pero bueno ahora a darles las gracias a los yanquis por "descubrirnos" lo que sabía un bachiller español de hace 400 años.... ACOJONANTE.
A ti lo que te pasa es que eres simple, porque nadie da las gracias. Lo malo es que ese documental tendría que haber sido hecho por españoles, aunque me temo que lo harían peor y se dedicarían a pedir perdón. Mejor ése, sin duda.

Aunque eso sí, basicamente para descubrirnos tb. que a los españoles los "salvaron" los indios y que en realidad no hubo conquista sino traición y engaño... que al final es justamente lo que se sugiere. Que casualidad.
Pues de traiciones sabemos mucho. Que se lo pregunten a Pizarro. O que se lo pregunten a Felipe II con su secretario. O a los españoles de raza y de linaje que se pusieron a sueldo de los británicos y despedazaron el imperio. Eso no lo hicieron indígenas, lo hicieron españoles que, cómo no, eran más cojonudistas que nadie.

Ése es el problema de los españolitos: el cojonudismo, el personalismo, el yo, y que piensen con astucia los otros, que donde hay narices sobran razones. Así nos va y así no fue.

---------- Post added 08-sep-2014 at 17:37 ----------

¿Los aborígenes?¿Te refieres a estos?



Perdón por la broma fácil, pero el término que has usado se presta a confusión.

Habría sido más adecuado decir indios o indígenas como los hemos usado toda la vida.
aborigen.

(Sing. formado a partir del pl. lat. aborigĭnes).

1. adj. Originario del suelo en que vive. Tribu, animal, planta aborigen.

2. adj. Se dice del primitivo morador de un país, por contraposición a los establecidos posteriormente en él. U. m. c. s. pl.

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Por cierto, ahora que lo pienso, cada vez se usa menos el término indio para referirse a los pueblos precolombinos. Qué curioso. Cosas de la corrección política.
Ha caido en desuso por confusión con hindúes o indios de las estepas.

Bueno, a lo que íbamos. Mi opinión sobre el tema concuerda, salvo algunos matices, con la de Bestiatxu. Estos señores anglos, que parece que tengan una especie de monopolio sobre la Historia de los demás pueblos y naciones, no han descubierto nada que no

estuviera en las crónicas de Indias, tanto las escritas por los españoles como las de autoría indígena. Más bien se trata de sesgar la interpretación de los hechos ya
Yo no sé si sabéis leer. Eso lo digo en la cabecera del hilo

conocidos desde siempre para ahormarla al dogma multiculturalista y politicamente correcto. Que presenten lo ya sabidos de siempre por todos los conocedores de la historia de la Conquista como si se tratara de un descubrimiento sensacional es una muestra de su soberbia y su etnocentrismo.
Y eso también. Oye, ¿eres simple? Es que me copias lo dicho por mí y me lo dices como si yo no lo hubiese dicho: "Ahora los norteamericanos descubren el Mediterráneo cuando dicen que Pizarro no conquistó el imperio incaico, el Tahuantisuyo, sino que fueron los propios indígenas que se revelaron los que ayudaron al extremeño, que sólo disponía de 200 hombres. Lo mismo que Cortés en México, que sólo tenía 700. A buenas horas. No sé por qué se ponen tantas medalas cuando incluso en el documental sale una historiadora peruana contando lo que ella publicó hace décadas, y de cómo Pizarro se casó con la hija de una cacique indígena, (muchos oficiales se casaron con indígenas de clase alta, no sin que antes se bautizaran, y lo mismo hizo Cortés, y ahí está La Conquista de la Nueva España, de Bernal Díaz del Castillo, que era soldado de Cortés). Pizarro recibió el apoyo de un ejército enviado por su suegra cuando estaban prácticamente derrotados en la recién fundada Lima. (Todo parece casi calcado de lo de Cortés en México durante La noche triste, cuando escaparon de Tenochitlán de puro milagro, no sin antes perder la mitad de los soldados)."

Lo demás de tu discurso, aderezado de insultos gratuitos y observaciones de tu cosecha
con algunas verdades y bastantes salidas de pata de banco me abstengo de comentarlo, que este foro está para hablar de historia, no para leer improperios y arengas políticas.
Lo demás de mi discurso me lo has copiado, tío bobo, que me vienes a contar lo que yo contado en la cabecera. Y me refería a la derecha, pero si es necesario os insulto a vosotros tambíen, por fulastres, porque ni leer sabéis y encima te permites dar consejos.

La derecha española es profundamente fulastre desde tiempos de Carlos IV . Vivía en un régimen caduco y no se preocupaba de darle vida, y ya lo decía Napoleón "mi error fue creer que el pueblo español estaba tan degradado como su nobleza". Al final cayeron en manos de vendidos a los extranjeros. Hoy sigue igual, y no hay más que veros, sólo que es difícil encontrar a alguien de derecha, sea conservador o liberal, que no adore a los EEUU y a GB. ¿y creéis que con echar pestes de los anglos y hablar de Blas de Lezo conseguís algo? Inútiles.

Así os va, sobre todo a los carlistas, que incluso alaban a los nacionalistas. Quedáis cuatro.

Ayer todavía veía esto. Era lo que nos faltaba. Menos mal que son cuatro gatos. Los que yo conocí están encantados de ser tan pocos; lo suyo no son las masas ni esforzarse en convencerlas. Siempre andan con los apellidos, el linaje, los antepasados, la religión, aunque no crean ni en Dios. Creen que todo se soluciona con el amor común de todos los pueblos de España, en un amor a las Españas. Es como si el Estado fuera un malo y hubiese que volver a los ayuntamientos del antiguo régimen, cuando se tocaba la campana y todos los vecinos, de común acuerdo, decidían repartir los terrenos de pasto, las brozas, los arreglos de fuentes. Viven en un mundo imaginario exclusivista, que sólo existe para ellos. Y encantados que están de haberse conocido. ADemás, por aquello de quién tiene la familia más pintona, hay verdaderos odios y envidias entre ellos, chismorrean unos de otros acerca de los pleitos familiares, si fulano le robó el título a mengano o si Zutano no es más que un perversos posibilista, como lo fue su padre y su abuelo.

En definitiva: gente estulta que no suelen diferenciar lo personal de lo que no lo es, y en muchos casos profundamente siniestra, envolviéndose, claro, al estilo nacionalista vasco: nosotros somos gente de honor, de palabra, nunca cometemos traiciones. Todo lo contrario.

Si alguien tienen alguna veleidad carlista le recomiendo que se aparte de ahí como quien huye del fuego o de una lluvia de excrementos.

Llegan tarde para esto:

Don Sixto Enrique de Borbón: La voluntad rusa de independencia nos ayudará a reencontrar la nuestra | Tribulaciones Metapolíticas
 

Ruso

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Que Hernán Cortés lideró un gran ejército de coalición con los enemigos de los aztecas está bien claro y allí está también buena parte de esa hazaña, saber unir a todos sus enemigos.

Pero con Pizarro apenas hubo tal colaboración, lo que hizo fue dar el mejor golpe de mano de toda la historia, atacando en el punto central de las creencias incas y una vez derribadas estas, su imperio se derribó como un castillo de naipes.

La aparición de los españoles supuso para los incas algo tan fuerte, como lo habría sido para los europeos de la época la llegada de extraterrestes en platillo volantes. El emperador Inca era un Dios, adorado como tal, Pizarro al matarlo no solo acabó con un líder, terminó con un todo sistema de creencias, valores y vida, dejando a la población en estado de shock, eso a los incas, que los pueblos sometidos se alegraron de que cayeran, los españoles solo tuvieron que ocupar el hueco que dejaron los anteriores líderes, además lo hicieron con inteligencia, respetaron señoríos y títulos de nobleza de los nobles indios, casándose muchos conquistadores con hijas de estos.
 

Bernaldo

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Se puede saber de donde se sacan algunos semejantes difamaciones contra Correa?

Arremetiendo contra quien no lo merece no se hace mas que empeorar la situacion. Algunos andais como pollos descabezados y empunnando un revolver cargado.


Correa es, de momento y hasta que se demuestre otra cosa el mejor dirigente político de los países hispánicos. Y contra Espana, como tal, no ha dicho una sola palabra ofensiva.
 

M. Priede

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Se puede saber de donde se sacan algunos semejantes difamaciones contra Correa?

Arremetiendo contra quien no lo merece no se hace mas que empeorar la situacion. Algunos andais como pollos descabezados y empunnando un revolver cargado.


Correa es, de momento y hasta que se demuestre otra cosa el mejor dirigente político de los países hispánicos. Y contra Espana, como tal, no ha dicho una sola palabra ofensiva.
Ya quisiéramos nosotros tener aquí un presidente de la valía de Rafael Correa. Y además un currante nato. Mira este documental de media hora. Éstas cosas son las que teníamos que estar haciendo en España y no los rusos. Pero como 'semos uropeos' y además liberales...:

https://www.youtube.com/watch?v=KqMxSSbe8Ps&list=PLI4i0AYCbfZse73Z9eaJ0OX7YXS_0ETlI
 

Bernaldo

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Sind duda. Por más que le observo todavía no le he encontrado el fallo, aunque últimamente está haciendo tratos con los de la finanza internacional que no sé yo qué tal le van a salir.

Lo que sí debería hacer es cuidar su salud.Se está hinchando cada vez más, señal de que no le roba tiempo a su agenda para hacer algo de ejercicio.

Le da mil vueltas a nuestros dirigentes.

Ya quisiéramos nosotros tener aquí un presidente de la valía de Rafael Correa. Y además un currante nato. Mira este documental de media hora. Éstas cosas son las que teníamos que estar haciendo en España y no los rusos. Pero como 'semos uropeos' y además liberales...:

https://www.youtube.com/watch?v=KqMxSSbe8Ps&list=PLI4i0AYCbfZse73Z9eaJ0OX7YXS_0ETlI
 

M. Priede

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Sind duda. Por más que le observo todavía no le he encontrado el fallo, aunque últimamente está haciendo tratos con los de la finanza internacional que no sé yo qué tal le van a salir.

Lo que sí debería hacer es cuidar su salud.Se está hinchando cada vez más, señal de que no le roba tiempo a su agenda para hacer algo de ejercicio.

Le da mil vueltas a nuestros dirigentes.
Y más extraño aun que mantenga el dólar USD como moneda de ecuador. Bueno, eso impide la inflación alocada, por si algunos está tentado de ello
 

Ruso

Madmaxista
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Sind duda. Por más que le observo todavía no le he encontrado el fallo, aunque últimamente está haciendo tratos con los de la finanza internacional que no sé yo qué tal le van a salir.

Lo que sí debería hacer es cuidar su salud.Se está hinchando cada vez más, señal de que no le roba tiempo a su agenda para hacer algo de ejercicio.

Le da mil vueltas a nuestros dirigentes.
Le da mil vueltas a cualquier dirigente hispano, mira por su país y sus ciudadanos, es consecuente, no vende sus ideas, no es progre y se la refanfinfla lo que piensen de el. Es mucho mejor que los bolivarianos y los "demócratas avanzados" de Chile, Argentina y España.

Cualquier líder tiene que tratar con todo el mundo, eso incluye al FMI y al Bobama.
 

Bernaldo

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Según él, a su pesar, para evitar un desastre mayor.

Me tiene atónito con sus proyectos... todavía me cuesta creer que aún haya dirigentes así.

Tiene que haber truco, ¿o no?



Y más extraño aun que mantenga el dólar USD como moneda de ecuador. Bueno, eso impide la inflación alocada, por si algunos está tentado de ello
 

Gulpiyuri

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Desde luego que ese Correa además de defender unas cuantas cosas que hoy en día se consideran "políticamente incorrectas" es que se le ve en la cara que es inteligente, bastante espabilado y con sentido del humor. Espero que no acabe "suicidado".