Podemos (Monedero) vs Bernardos

ferengi

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20 Mar 2010
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En la cama de tu novia.
Sobre Podemos hay mucho mas miedo que realidad. Todas sus propuestas son viables, solo hay que ver el ejemplo de Ecuador donde el tipo de poíticas de Podemos han sido efectivas. Han hecho una auditoria de la deuda y se les ha quedado en un tercio de la deuda que tenían y a los mercados les ha tocado tragar o no ver un duro. Han nacionalizado empresas estratégicas para el pais y han hecho un sin fin de medidas por el pueblo entre ellas subir los jornales mínimos y solo tienen un 5% de paro.

Señores otro tipo de política como la que defiende Podemos es posible y viable. No nos íbamos a combertir en Benezuela donde se han hecho mal las cosas, las cosas se pueden hacer bien como por ejemplo en Ecuador, recuperar la soberanía que nos han robado las multinacionales gracias a los políticos actuales y empezar a defender los intereses mayoritarios del pueblo y no de los ricos.

Un saludo

Pues si es realizables, que expliquen como piensa hacerlo, que nada se lo impide.

Si cuando se pregunta (con toda la legitimidad del mundo) como haran eso, dices ese tipo de respuestas, es logico desconfiar.

y por cierto aquí el link de un inspector de hacienda que tampoco cree que se pueda hacer.

http://www.inspectoresdehacienda.or...nsa/mayo2014/28052014_vozpopuli_delatorre.pdf
 

Kluster

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19 Jul 2010
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Monedero: "Si este país decide jubilarse a los 60, buscaremos los técnicos que nos expliquen CÓMO se hace":roto2::roto2::roto2:
¿ Y porqué no proponen la jubilación a los 35 ?

Si total, luego ya si eso los técnicos nos explican como se hace. Y si hace falta metemos a Sandro Rey en el ministerio de economía.

[YOUTUBE]qKpZbnSV0Sg[/YOUTUBE]
 

Engendro Racional

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9 Oct 2010
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Sobre Podemos hay mucho mas miedo que realidad. Todas sus propuestas son viables, solo hay que ver el ejemplo de Ecuador donde el tipo de poíticas de Podemos han sido efectivas. Han hecho una auditoria de la deuda y se les ha quedado en un tercio de la deuda que tenían y a los mercados les ha tocado tragar o no ver un duro. Han nacionalizado empresas estratégicas para el pais y han hecho un sin fin de medidas por el pueblo entre ellas subir los jornales mínimos y solo tienen un 5% de paro.

Señores otro tipo de política como la que defiende Podemos es posible y viable. No nos íbamos a combertir en Benezuela donde se han hecho mal las cosas, las cosas se pueden hacer bien como por ejemplo en Ecuador, recuperar la soberanía que nos han robado las multinacionales gracias a los políticos actuales y empezar a defender los intereses mayoritarios del pueblo y no de los ricos.
Bueno, todas no. Defender la RBU y fronteras abiertas a la vez, más que inaplicable, es directamente delirante. Aparte de que a Correa le organizaron un golpe de Estado, mientras a Pablito lo sacan en la tele a todas horas. Sus razones tendrán.

Claro que puede.

Venezuela tiene 1/3 del PIB per capita español y una esperanza de vida 7 años inferior.

La gente se cree que "más bajo no podemos caer", y se lo cree desde el suelo de la planta 15 que supone estar en un país de la CEE.

El Bolivarianismo de Podemos nos haría bajar a la planta 5.
Excepto en el (gravísimo) tema de la delincuencia homicida, todos los datos de calidad de vida de Venezuela son mucho mejores ahora que antes del chavismo. ¿Siguen siendo malos? Pues sí, pero no exactamente por el chavismo. España no es Venezuela, aunque tampoco sea Noruega.

En este vídeo podemos ver como Bernardos deja a Juan Carlos Monedero, de Podemos, TOTALMENTE EN EVIDENCIA.

Monedero: "Si este país decide jubilarse a los 60, buscaremos los técnicos que nos expliquen CÓMO se hace"
En Vietnam se jubilan a los 60, en China a los 55, pero en España es imposible jubilarse a los 60.
 

AYN RANDiano2

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14 May 2010
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¿ Y porqué no proponen la jubilación a los 35 ?[/YOUTUBE]
O una RBU de 2000€/mes.

O un SMI de 3000€/mes.

Si todo es "político", ¿porqué limitarse a compromisos como la RBU de 700€ o el SMI de 1000?.

Podemos no aguanta 10 minutos de preguntas bien hechas. Los mass hez evitan hacerlas para alimentar la Burbuja Podemita.
 

Ludovicus

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21 Jun 2011
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Bernardos es un falaz que se intenta llevar al huerto a Monedero pero este es mas listo y se defiende como garo panza arriba.
Sí, a mí Monedero también me recuerda a Ángel Garó.

---------- Post added 12-jul-2014 at 16:20 ----------

"La casta" no solamente incumple sus promesas, si no que encima nos roba impunemente.
Por lo menos Pablemos, da aire fresco a las instituciones y de camino echamos a castuzos de la poltrona.
Así de simple.
Lo mejor contra la pulmonía es que te extirpen los pulmones.
 

Hinel

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7 May 2011
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Pues es muy facil. Lo primero que hay que hacer es que la castuza deje de robar. Por ejemplo, las compañias electricas que revientan el mercado, las petroleras que pactan precios, todas esas compañias se intervienen directamente en cuanto roben un solo euro a los consumidores como les han permitido los sucesivos gobiernos del PPSOE.

Todos los beneficios generados por esas compañias para el estado.

Luego hay que repatriar capitales de toda esa gente que solo son españoles en el carnet de identidad pero la pasta la llevan fuera. Toda esa gente o trae la pasta aqui, o al talego.

Ademas tambien hacer inspecciones de trabajo para que en este pais no se haga ni una sola hora extra. La jornada maxima diaria sea de 8 horas diarias con un maximo 40 horas semanales. Tambien hay que acabar con los falsos autonomos. Gente que trabaja en una empresa de continuo pero tienen que trabajar como autonomos. Ese choriceo, se debe acabar.


Otro choriceo da repelúsnte son las empresas que crean las administraciones para colocar afiliados del partido o externalizaciones de servicios publicos que mediante contratos acaban en empresas de amiguetes del PP y del PSOE. Todo eso fuera, ahorro inmediato.

Tambien hay que auditar la deuda española para renegociarla. Lo que no puede ser que hace tres años estuviera la prima en 300 y pico, y ahora este en 123. Este pais no ha cambiado su economia de manera tan brutal para que hace unos años estuvieramos TRES VECES peor que ahora. Encontrar a los especuladores que se estan haciendo ricos con la deuda española y mandarlos a paseo.


En Europa hay que decir que este tinglao del euro solo beneficia a Alemania y amenazar de que o cambian las cosas, o nos vamos. Ya vereis que pronto empiezan a negociar.

Se pueden hacer muchas cosas para conseguir pasta y que la gente se pueda jubilar a los 60 años.
Claro, claro. Y de los rentistas del pisito ni hablar, verdad? No cuela.
 

AYN RANDiano2

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Buenísimo. Y no le dio vergüenza decirlo ni nada. :XX:
No.

Para este tipo de gente es motivo de ORGULLO el no "rebajarse" a hacer números y ver qué se puede y qué no se puede hacer.

Son VOLUNTARISTAS: Si quieren algo es que se podrá hacer.

No es casualidad que se llamen Podemos. Voluntarismo puro.
 

thebestargumentador

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Bueno gente, vídeo bloqueado por Telecinco. Un medio de comunicación capitalista y de parte de los "ricos" (que además es uno de los símbolos de la telebasura y decadencia moral en España)... protegiendo la imagen de Podemos.

Creo que cada día está mas claro lo que realmente es Podemos.
 

chusto

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Villarejo del Chusto
Bueno gente, vídeo bloqueado por Telecinco. Un medio de comunicación capitalista y de parte de los "ricos" (que además es uno de los símbolos de la telebasura y decadencia moral en España)... protegiendo la imagen de Podemos.

Creo que cada día está mas claro lo que realmente es Podemos.
A ver si dejais de utilizar la tipica demagogia de la conspiracion tan tipica de la derecha, que desde los inexistentes contubernios judio-masonicos, la derecha española habeis evolucionado muy poquito.

En dos años de Mariano Rajoy, las grandes empresas y bancos de este pais se han recuperado y a las rentas mas altas del pais cada dia les va mejor.

Que me explique un economista que regla fundamental de la economia dice que la unica manera de hacer crecer el PIB es haciendo a los ricos mas ricos y a los pobres mas pobres. Esa regla no existe, es una mentira con la que nos intentan lavar el cerebro todos los dias.

Esto no lo dicen cuatro gente de izquierdas pelanas, ni economistas outsiders, lo dicen los halcones del capitalismo como Warren Buffet.

Monedero no tendra los detalles esactos de que medidas hay que tomar para hacer que la gente se jubile a los 60 de la misma manera que no los tenia en tiempos un tendero llamado Amancio Ortega para convertir su tienda en una empresa multinacional. En el caso de Monedero los demagogos de la derecha lo calificais de charlatan, pero al tendero de Amancio Ortega lo llamais "visionario". Amancio Ortega no tuvo que estudiar administracion de empresas ni economicas para convertir sus tiendas en una multinacional, porque llegado el momento CONTRATO a la gente que sabia hacerlo.

Para gobernar un pais ocurre lo mismo.
 
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Sigh

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A ver si empezais de utilizar la tipica demagogia de la conspiracion tan tipica de la derecha, que desde los inexistentes contubernios judio-masonicos, la derecha española habeis evolucionado muy poquito.

En dos años de Mariano Rajoy, las grandes empresas y bancos de este pais se han recuperado y a las rentas mas altas del pais cada dia les va mejor.

Que me explique un economista que regla fundamental de la economia dice que la unica manera de hacer crecer el PIB es haciendo a los ricos mas ricos y a los pobres mas pobres. Esa regla no existe, es una mentira con la que nos intentan lavar el cerebro todos los dias.

Esto no lo dicen cuatro gente de izquierdas pelanas, ni economistas outsiders, lo dicen los halcones del capitalismo como Warren Buffet.

Monedero no tendra los detalles esactos de que medidas hay que tomar para hacer que la gente se jubile a los 60 de la misma manera que no los tenia en tiempos un tendero llamado Amancio Ortega para convertir su tienda en una empresa multinacional. En el caso de Monedero los demagogos de la derecha lo calificais de charlatan, pero al tendero de Amancio Ortega lo llamais "visionario". Amancio Ortega no tuvo que estudiar administracion de empresas ni economicas para convertir sus tiendas en una multinacional, porque llegado el momento CONTRATO a la gente que sabia hacerlo.

Para gobernar un pais ocurre lo mismo.
Chusto ostra, hay que explicarte unas cuantas cosas basicas.

Los ingresos de la clase media de un pais suelen depender de forma muy mayoritaria de las rentas de su trabajo. Dentro de este grupo, podriamos estacar los funcionarios, el resto de asalariados y los autonomos. Para que un asalariado tenga trabajo ha de haber una empresa propiedad de alguien que se lo de. Para que un funcionario tenga trabajo ha de haber empresas, que ya sea via impuestos propios y impuestos derivados del salario de sus trabajadores, aporten a los fondos publicos. Y para que los autonomos tengan trabajo, en la mayoria de los casos, han de existir empresas que generen una demanda de los servicios que ellos proveen. Si una empresa es mas grande suele crear mas riqueza per capita que las pequeñas, aunque es cierto que esta riqueza esta menos equitativamente distribuida, y tambien suele crear mas puestos de trabajo que una pequeña. Tambien tiene mas capacidad para financiar otros proyectos y para realizar tareas que las pequeñas no pueden.
Estas empresas se mueven por el beneficio, la competitividad, y la seguridad. Y por eso es muy importante que en España se recuperen las empresas granes y los bancos. A ti puede parecerte injusto, pero eso es equiparable a que los grandes empresarios pudiesen pensar que es injusto que los autonomos se recuperen y ellos no. De todas formas, es logico que primero se recuperen las grandes empresas, es una cuestion de capacidades y de matematicas.

Y respecto a PODEMOS. Veras, lo que dice Monedero es pura fantasia. Esta engañando a la gente para alcanzar el poder, que es justo una de las cosas que se critican de los partidos mayoritarios, solo que ademas lo hace a lo bestia. Pero a muchos os gusta la idea del comunismo, y os da igual lo que diga, ya que si huele a mas izquierdismo es que es bueno. Y otra mucha gente, la mayoria de hecho, votan engañados. Se han aprovechado de la incultura general que hay en gran parte de la poblacion de este pais para hacerles creer algo que es directamente falso: la razon por la que no nos podemos jubilar a los 60, tener una renta minima universal, o casas gratis, es que los ricos, los politicos, los empresarios y los banqueros nos roban.
Es esto patriotismo? no, todo lo contrario, estan aprovechandose de un pais y de las condiciones sociales para alcanzar un poder que no tienen ni idea de como gestionar. Es ademas especialmente grave que todo esto este siendo llevado por la gente preparada de nuestro pais: supuestamente Errejon, Iglesias y Monedero son profesores de universidad, gente preparadisima que sabe lo que dice, y aun asi, estan mintiendo a la gente que no lo sabe y confia en ellos solo para alcanzar el poder y aplicar una ideologia utopica que puede destrozar la vida de todas esas personas. Van a cargarse la vida de muchisimos españoles y vosotros no os dais cuenta.
No te crees que no nos podamos jubilar a los 60? es muy sencillo, si intentas echar cuentas veras que no te salen, que no sabrias de donde sacar ese dinero. Y me da igual que cuentes el fraude fiscal, la economia sumergida y lo que quieras, no salen las cuentas ni con esas.
Por otra parte, difundir un programa cuyos puntos clave no tienes ni idea de como lograras, me parece de una irresponsabilidad tremenda, porque no sabes si podras cumplirlo.

Y por ultimo un mensaje a varios foreros que he visto escribiendo en este post sobre lo que pasa si Podemos alcanza el poder:
Vuestro error esta en creer que España no puede ir a peor. Y nada mas lejos de la realidad, España puede ir a muchisimo peor.
 

Bandicoot CRASH

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Han vaporizado el video.

Es una pena, era el único video en el que explicaban los "comos" de la RBU que eran básicamente "cuando llegue se lo encargaremos a los técnicos."
 

chusto

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Se han aprovechado de la incultura general que hay en gran parte de la poblacion de este pais para hacerles creer algo que es directamente falso: la razon por la que no nos podemos jubilar a los 60, tener una renta minima universal, o casas gratis, es que los ricos, los politicos, los empresarios y los banqueros nos roban.
Sigh, estas utilizando los mismos argumentos manidos que se utilizaban en el siglo XIX donde consideraban el trabajo infantil imprescindible para la economia o que era imposible implantar una jornada de 8 horas.

Estos avances sociales y otros muchos mas se han conseguido a traves de la lucha obrera y no al paternalismo empresarial.

Las empresas solo miran el beneficio a corto plazo y si tienen un recurso barato como la mano de obra, no tendran ningun tipo de incentivo para aumentar la productividad ni aumentar los salarios.
 

Sigh

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Sigh, estas utilizando los mismos argumentos manidos que se utilizaban en el siglo XIX donde consideraban el trabajo infantil imprescindible para la economia o que era imposible implantar una jornada de 8 horas.

Estos avances sociales y otros muchos mas se han conseguido a traves de la lucha obrera y no al paternalismo empresarial.

Las empresas solo miran el beneficio a corto plazo y si tienen un recurso barato como la mano de obra, no tendran ningun tipo de incentivo para aumentar la productividad ni aumentar los salarios.
Si Chusto, pero todo tiene un limite, no se pueden comparar las condiciones laborales ni economicas del siglo XIX con las de hoy en dia.
Estas condiciones no solo mejoraron debido a la lucha de los sindicatos, sino a las mejoras tecnicas. La razon por la que no seguimos recogiendo trigo a mano bajo el sol durante 12 horas al dia, es porque gracias a los tractores, las maquinas y los fertilizantes se puede recoger mucho mas trigo en menos tiempo y con menos esfuerzo, y el proceso aporta mas beneficios que pueden ser empleados en seguros medicos para los trabajadores, financiacion de la educacion publica, etc.
No es que si mas pedimos mas nos daran, primero hay que crear las condiciones que permitan obtener lo que demandamos. El trabajo y el consumo (tanto publico como privado) estan relacionados: para consumir un bien, primero hay que producirlo.
Lo que desde la izquierda no se entiende es que que una empresa obtenga beneficios es necesario y ademas justo, porque esos beneficios se reinvierten a su vez en consumo y en generar trabajo y desarrollo. Y la izquierda no para de tensar la cuerda en situaciones incluso criticas como la que vive la economia española ahora mismo.
Cuando hay dinero entiendo que se exija una mejora de las condiciones laborales, pero cuando no lo hay lo que hay que pensar es como generarlo.