Podemos (Monedero) vs Bernardos

[Addan]

"Si este país decide que el valor de la gravedad sea 6m/s2 y no 9.8m/s2 , buscaremos los técnicos que nos expliquen CÓMO se hace".

Yo creo que es deseable que los políticos sean un vehículo de representación de la voluntad popular y busquen formas de cumplirla en vez de pretender que por tener la carrera de derecho saben absolutamente de todo y por tanto deben guiar al pueblo, a palos si hace falta, por su bien.

Otra cosa es que luego los expertos digan que es muy difícil o que exigiría muchos sacrificios. Pero en principio veo positivo que un político acepte sus limitaciones y esté dispuesto a buscar soluciones.

 

[LeChuck]

Hombre, si el beneficio de la riqueza creada por los trabajadores revirtiera en toda la sociedad, esto podría hacerse.
Pero de la manera en que vivimos ahora, trabajando la mayoría para llenar bolsillos ajenos, no sé yo si se puede.

 

[Shureño]

Hombre, si el beneficio de la riqueza creada por los trabajadores revirtiera en toda la sociedad, esto podría hacerse.
Pero de la manera en que vivimos ahora, trabajando la mayoría para llenar bolsillos ajenos, no sé yo si se puede.

La riqueza creada por los trabajadores, y digo la parte que se queda en la empresa y no va al Estado, va en beneficio de la sociedad. Si hoy tienes una silla es porque un trabajador del pasado renunció a parte de su consumo actual para que su empresa invirtiera en una nueva línea de producción. Si hoy compras en un supermercado debajo de tu casa es porque unos trabajadores del pasado renunciaron a su consumo para tener hoy más y mejores salarios. Este es el proceso de capitalización, y necesita beneficios, ahorro e inversión a largo plazo.

Todo cambiaría supongo si supiéramos cuanto porcentaje de lo que compramos va a parar a los accionistas, nos sorprenderíamos de que ese porcentaje es realmente bajo, la gran parte del beneficio va a la empresa en sí, no a los accionistas.

 

[chusto]

Todo cambiaría supongo si supiéramos cuanto porcentaje de lo que compramos va a parar a los accionistas, nos sorprenderíamos de que ese porcentaje es realmente bajo, la gran parte del beneficio va a la empresa en sí, no a los accionistas.

El problema del capitalismo es que el capital emigra de un lado para otro buscando las inversiones mas rentables a corto plazo y esto produce unos desequilibrios brutales.

Es lo que produce las crisis economicas. El capital se concentra masivamente en sectores emergentes, descuidando otros. Llega un momento que todo colapsa y se produce una destruccion de recursos brutal.

Si al capital se le deja al libre albedrio, no se construye a la medida del hombre sino de los beneficios de los accionistas a costa de lo que sea.

 

[Shureño]

El problema del capitalismo es que el capital emigra de un lado para otro buscando las inversiones mas rentables a corto plazo y esto produce unos desequilibrios brutales.

Es lo que produce las crisis economicas. El capital se concentra masivamente en sectores emergentes, descuidando otros. Llega un momento que todo colapsa y se produce una destruccion de recursos brutal.

Si al capital se le deja al libre albedrio, no se construye a la medida del hombre sino de los beneficios de los accionistas a costa de lo que sea.

Tu solo ves síntomas y no eres capaz de descubrir la causa profunda de los problemas. Tu curarías una meningitis intentado contrarrestar la fiebre con baños de agua helada y los temblores con cadenas.

Es la distorsión creada por el BCE manipulando los tipos de interés que genera un tsunami de crédito amplificado por el sistema de reserva fraccionaria que provoca lo que comentas, y eso es lo que se debe cambiar.

 

[chusto]

Es la distorsión creada por el BCE manipulando los tipos de interés que genera un tsunami de crédito amplificado por el sistema de reserva fraccionaria que provoca lo que comentas, y eso es lo que se debe cambiar.

Pero porque el BCE manipula los tipos de interes??.Ah!!. Es que si esta fuera la primera crisis del capitalismo, pues no le diria que no. Pero ya desde el siglo XIX han existido crisis ciclicas del capitalismo. Cada una a su manera pero con bastantes elementos en comun.

 

[Von Rudel]

Como va hacer algo Podemos.Si no tienen idea de nada:

Mucho vamos a sacar a los ricos,vamos a imponer tasas a los ricos,etc...

Y son los mismos que están a favor que 2 de las regiones mas ricas de España se independicen.

Mal ejemplo si quieres sacar dinero a los ricos y les dices que se pueden ir cuando quieran.

Dentro de la Unión Europea quieren nacionalizar empresas,a saber de donde sacan el dinero.Sin 2 regiones mas ricas de España.Sin suprimir autonomías,senados y demás mamarrachadas.Sin querer pagar la deuda,cosa que hace que ni dios te de dinero y que tengas riesgo que te embarguen internacionalmente.Aumentado los presupuestos en educación,sanidad y ayudas sociales.Y creando una RBU para todo ciudadano que este en España.


Si lo logran todos los países del mundo copiaran la forma de gobernar de Podemos.

 

[Explotaaa]

Pues yo creo que sería bueno que Podemos ganara en 2015.

Podemos es como la varicela, cuanto antes la pasemos mejor y luego saldremos inmunizados para siempre.

Prefiero 4 años de varicela Podemos que 30 años de cáncer PPSOE.

 

[LexNostrand]

Pues yo creo que sería bueno que Podemos ganara en 2015.

Podemos es como la varicela, cuanto antes la pasemos mejor y luego saldremos inmunizados para siempre.

Prefiero 4 años de varicela Podemos que 30 años de cáncer PPSOE.

Lo mismo se nos queda el paciente en la sala de operaciones y lo que parecía varicela acaba siendo metastasis...

 

[Shureño]

Pero porque el BCE manipula los tipos de interes??.Ah!!. Es que si esta fuera la primera crisis del capitalismo, pues no le diria que no. Pero ya desde el siglo XIX han existido crisis ciclicas del capitalismo. Cada una a su manera pero con bastantes elementos en comun.

Nunca de tal manera, tan frecuentes y de tal dimensión, y siempre provocadas por un elemento nuevo distorsionador, por ejemplo, la burbuja de la compañía de los mares del sur, que fue una burbuja y no una crisis cíclica, provocada por el nuevo sistema introducido de sociedades anónimas, aun así, los efectos fueron mucho menores y limitados que los efectos de la crisis actual, efectos que aun no hemos visto porque se adelanta el problema en el tiempo de un patadón hacia delante a costa de hacerlo más grave.

¿Por qué manipula? Menuda pregunta, pues por las mismas razones que cualquier poder político sobre la economía, la excusa: control de los ciclos, la razón real: que la sociedad elija su camino con un criterio político y no económico.

 

[angek]

pero si ya estamos en guate-peor, es que os pensáis que esto puede ir a peor?

En El Alto, en Bolivia, pregunté a una señora por una calle del centro y me pidió dinero a cambio.

Puede que estemos al fondo del pozo, pero aún no hemos atravesado la tierra.

---------- Post added 11-jun-2014 at 11:18 ----------

Si los de "OH, DIOS, JUBILACIONES A LOS 60, NOS IRÍAMOS A LA RUINA" hubieran nacido hace 100 años estarían diciendo:

-"¿Jornadas de 8 horas? Si claro, tu estás soñando. NOS IRÍAMOS A LA RUINA".
-"¿Que no trabajen los niños? ¿Y de que van a comer? NOS IRÍAMOS A LA RUINA"
-"¿Dejar de trabajar cuando eres anciono para cobrar una penión? Eso es inviable, lo lógico si quieres vivir es trabajar hasta que mueras, te pueda cuidar tu familia o estés incapacitado. NOS IRÍAMOS A LA RUINA".
-"¿Seguro de desempleo? ¿Paro? NOS IRÍAMOS A LA RUINA".
-"¿Vacaciones pagadas? ¿Con que dinero? NOS IRÍAMOS A LA RUINA".

Una diferencia importante:

 

[corocota2]

Francamente no se si la gente es sencilla o que:

El fondo de pensiones esta vacio, solo le queda un 10%.
El dinero del BCE y de paso de la FED se crea en una impresoras muy grandes, y tienen el sello oficial de ambos, en donde toque.
El dinero son papelitos de colores, que se consiguen o se crean de los prestamos que conceden los bancos (prestamos, creditos, hipotecas, etc...), y luego se envian al banco central y este los imprime.

Luego un Economista puede intentar ser Dios, pero si vivimos en una sociedad, lo primero son las personas, y luego el dinero (bueno, los papelitos, porque dinero poco).
Y volverse asi por unos papelitos pues manda bemoles.

Igualmente, en su defecto en la actualidad el dinero se convierten en impulsos electricos en 1 y 0s, o sea, que son un milivoltio.

No entiendo que desprestigio a Podemos cuando los otros llevan con la misma patraña decadas.

Por ultimo, la gente necesita comodia, vivienda, recursos naturales y energia, el dinero es un medio no un fin y la obsesion es:
Dinero, exito, "progreso" y otras cosas parecidas que nada tienen que ver con lo importante, la sociedad.

 

[ferengi]

Francamente no se si la gente es sencilla o que:

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Pues a mi me parecen muy listos.. han conseguido un puesto de progenitora y mas que conseguiran, no se creen ni ellos su programa, pero vamos, un poco de demagogia, soltar gritos, decir que tu rival gana mas que tu, hacer transparencia solo algunos meses...(en podemos.info solo se pueden ver las cuetnas hasta abril que curioso) y todo el mundo aplaudiendo

 

[autonomo666]

El Bernardos este ¿no es el que lleva desde el 2007 diciendo que es el momento de comprar un piso?. No tiene ni idea siendo economista ¿y se atreve a juzgar a los demas?.

 

[Frank T.J. Mackey]

La gente vota a Podemos por tocar los bemoles.
Evidentemente nadie se cree toda esa sarta de chorradas que tiene su programa.