Burbuja.info - Foro de economía > > > suelo para los dormitorios ¿parqués o solería?
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  #31  
Antiguo 14-dic-2017, 18:54
pagafantas en suiza pagafantas en suiza está desconectado
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pues el laminado va ganando

---------- Post added 14-dic-2017 at 10:00 ----------

Iniciado por Frank Black Ver Mensaje
Con la iglesia hemos topado, si te pones así no encuentras tampoco un laminado de calidad por menos de 30 €/m2 ni un buen porcelánico por menos 35 €/m2, te tendrías que ir a la gama media o alta de Quickstep o Pergo y en cerámica a Porcelanosa, Saloni, Keraben o similar.

En plan económico hay mucho sitios sonde puedes comprar un parquet de roble, haya y alguna otra madera, con capa de madera noble de 3-4 por menos de 20 euros y para mi es la mejor opción con diferencia.

No tienes en cuenta que el parquet se hace a máquina y que los barnices han mejorado una barbaridad en los últimos años, pero salvo que tengas perros o gatos o niños muy cafres es la mejor alternativa y te lo digo desde mi propia experiencia, que tengo una casa de tres plantas y en cada unos de ellas esos tres materiales: laminado en el sótano, porcelánico en la planta baja y parquet de madera en la alta y gana el parquet por goleada, es cálido, bonito y encima costó menos que los otros dos

¿el parqués te costó mas barato que el laminado? ¿donde lo compraste? ¿el laminado es mas duro que el parques?


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  #32  
Antiguo 14-dic-2017, 21:32
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Prefiero una solería de calidad al parquet/laminado, es más laborioso pero a la larga es más rentable.


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  #33  
Antiguo 14-dic-2017, 23:07
Eremita Eremita está desconectado
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Guardé este texto, de un máquina en aislamientos:

¿Puede utilizarse suelo radiante y parquet natural?

Cualquier instalador monta un suelo radiante: uno eficiente o uno para madera, ya no lo monta ni lo proyecta cualquiera. De entrada, casi siempre que se monta madera maciza, aquí se proyecta y monta rastrelada, clavada a rastreles, cuando si hay suelo radiante debe ser flotante. El problema de los suelos radiantes y la madera, es elegir la temperatura de uso, y garantizar la homogeneidad de temperatura en la superficie, para evitar su movimiento por diferencias de humedades y dilataciones. Como lo mejor es utilizar suelos de baja temperatura, hay que montar difusores debajo de la madera o incrementar los metros de tubo, siempre a baja temperatura, y ahí está gran parte del ahorro; cada ºC de reducción, supone una media del 4% en energía consumida. Y otra gran parte, en tener cerramientos exteriores con la primera capa interior de baja inercia, pladur, si quieres inercia, en paredes interiores.
El suelo radiante habitualmente se prepara para una temperatura de impulsión del agua con temperatura máxima de 50 ºC, siendo la de uso normalmente 45 ºC para tener en el suelo un máximo de 30 ºC, siendo la habitual de 27-28 ºC. Efectivamente, eso es mucho para madera donde el máximo debe ser 24-25 ºC.. y para mí la ideal es 22 ºC, siempre que las paredes y falsos techos sean de baja inercia (pladur).

-El del suelo radiante no me recomendó madera aduciendo que era necesaria más temperatura de impulsión para un mismo efecto calórico, y por lo tanto más consumo.

Es falso: con madera la temperatura del agua de impulsión debe ser más baja, la temperatura de radiación, la del suelo, igualmente más baja, del orden de 6 ºC, pero más uniforme; y esa uniformidad la consigues con difusores o con mayor recorrido de tubería. Consigues una mayor durabilidad del suelo, reduces el riesgo de movimientos y agrietado de la madera, condiciones higrotérmicas constantes, temperatura operativa óptima.

-Me han hecho un presupuesto con este tema, y me dan la opción de separar a 15cm los tubos y a 8cm en baños, o bien, también a 8 cm. en las zonas donde monte tarima flotante sintética.

Lo de colocarlos de 15 a 8 está bien como relación si eso son las necesidades de la casa; pero esa separación suena a casa mal aislada. Yo suelo poner, en casas pasivas, 40 cm en solados de gres o piedras, 20 cm en madera laminada. En caso de madera natural, es conveniente la utilización de difusores metálicos. Cuando la casa es pasiva.. las separaciones de tubo pueden ser mayores, yo tengo montadas separaciones hasta de 60 cm en los centros de habitaciones y 40 en la zona de fachada exterior.


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  #34  
Antiguo 15-dic-2017, 00:16
El exclavizador de mentes El exclavizador de mentes está desconectado
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Iniciado por Lt Dan Ver Mensaje
Por si te sirve de algo:

Yo metí tarima maciza de roble con acabado aceitado, no barnizado, es muy cálido y muy decorativo, más natural, más ecológico , se puede pulir y aceitar... "cienes" de veces.... pero tiene algunos inconvenientes:

- Tan importante como el material, es la instalación. Si no se instala por profesionales que se dediquen a ello, en un suelo perfectamente nivelado, pegada al suelo con un pegamento especial, prepárate para tener problemas... no es una simple tarima flotante que cualquiera aprende a instalarla con un vídeo del Leroy Merlin.

- Extremadamente delicado. Al terminar la obra, ya me lo entregaron con varios arañazos de los diferentes gremios.

- Absorbe todos los líquidos, y cualquier mancha de aceite o producto químico, te deja un rastro. La ventaja es que, al ser madera natural, con el tiempo las manchas se acaban "desintegrando".

- Precisa mantenimiento. Un aceitado al año, recomiendan.

- Es madera de verdad, así que encoge y se estira en función de la humedad. A veces, en ciertas zonas, al pisar hay crujidos.

- Cambia con el tiempo. Esto no se si es un inconveniente o una característica de la madera aceitada, pero he notado que con el paso del tiempo se va oscureciendo y, no, no es por la roña.

es que tuviste muchos huevos poniendo un aceitado, eso es madera a pelo, que lo absorva todo es lo normal, es que no esta barnizado, las manchas no se desintegran, es el polvo que las absorve, igual que pasa con las manchas de grasa en los pantalones, pero tranquilo, es superficial, las manchas no penetran en la madera, se van con un lijado muy ligero.

los demas problemas que cuentas son propios no de la madera maciza sino del tipo de colocacion, es propio de todo flotante, sea laminado, multicapa o macizo, mas que depender de una colocacion profesional depende del tipo de suelo que tengas debajo, si es totalmente plano no tendras problemas con mada, yo tengo parquet mosaico en forma de flecha sobre terrazo, ahi no tienes problema ninguno, y ademas va pegado, el mas inutil lo hubiera colocado bien.

toda la madera se oscurece con el tiempo.

barnizalo o por lo menos dale una proteccion de exterior.

---------- Post added 15-dic-2017 at 01:24 ----------

Iniciado por Frank Black Ver Mensaje
Con la iglesia hemos topado, si te pones así no encuentras tampoco un laminado de calidad por menos de 30 €/m2 ni un buen porcelánico por menos 35 €/m2, te tendrías que ir a la gama media o alta de Quickstep o Pergo y en cerámica a Porcelanosa, Saloni, Keraben o similar.

En plan económico hay mucho sitios sonde puedes comprar un parquet de roble, haya y alguna otra madera, con capa de madera noble de 3-4 por menos de 20 euros y para mi es la mejor opción con diferencia.

No tienes en cuenta que el parquet se hace a máquina y que los barnices han mejorado una barbaridad en los últimos años, pero salvo que tengas perros o gatos o niños muy cafres es la mejor alternativa y te lo digo desde mi propia experiencia, que tengo una casa de tres plantas y en cada unos de ellas esos tres materiales: laminado en el sótano, porcelánico en la planta baja y parquet de madera en la alta y gana el parquet por goleada, es cálido, bonito y encima costó menos que los otros dos

no, yo estoy hablando del multicapa, el laminado lo puedes encontrar bueno por 20 euros, es una imitacion, reconozco que esta bien lograda, que incluso el relieve de las betas lo simula bien, y es resitente, lo que digo es que tarde o temprano lo quitaras por deterioro o simplemente porque no es un material natural de calidad, el antepasado de estos suelos es el sintasol, tu crees que un sintasol de hace 30 años lo tendrias puesto ahora?, obviamente no, el suelo laminado esta mucho mas logrado, pero es lo que es, plastico, no es mejor poner un suelo que no quitaras nunca?, hay tarimas de hace 100 años, la casa cambia de manos y nadie la quita, le pega una mano de barniz y a tirar, hay que ser muy lerdo para quitar un suelo asi.


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  #35  
Antiguo 15-dic-2017, 10:28
Frank Black Frank Black está desconectado
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Iniciado por pagafantas en suiza Ver Mensaje
pues el laminado va ganando

---------- Post added 14-dic-2017 at 10:00 ----------



¿el parqués te costó mas barato que el laminado? ¿donde lo compraste? ¿el laminado es mas duro que el parques?

El parquet lo compré en una liquidación en los años duros de la crisis y me salió a 11€ el metro (wengue 3 lamas).

El laminado un AC5 de Leroy Merlín a 11.5€ m2. El laminado no parece madera, ninguno lo parece porque la capa plástica de la superficie estropea el efecto.

Ahora hay hasta parquets de una lama y macizos por menos de 30€ y el aspecto que tienen es insuperable.

---------- Post added 15-dic-2017 at 11:35 ----------

Iniciado por El exclavizador de mentes Ver Mensaje
es que tuviste muchos huevos poniendo un aceitado, eso es madera a pelo, que lo absorva todo es lo normal, es que no esta barnizado, las manchas no se desintegran, es el polvo que las absorve, igual que pasa con las manchas de grasa en los pantalones, pero tranquilo, es superficial, las manchas no penetran en la madera, se van con un lijado muy ligero.

los demas problemas que cuentas son propios no de la madera maciza sino del tipo de colocacion, es propio de todo flotante, sea laminado, multicapa o macizo, mas que depender de una colocacion profesional depende del tipo de suelo que tengas debajo, si es totalmente plano no tendras problemas con mada, yo tengo parquet mosaico en forma de flecha sobre terrazo, ahi no tienes problema ninguno, y ademas va pegado, el mas inutil lo hubiera colocado bien.

toda la madera se oscurece con el tiempo.

barnizalo o por lo menos dale una proteccion de exterior.

---------- Post added 15-dic-2017 at 01:24 ----------



no, yo estoy hablando del multicapa, el laminado lo puedes encontrar bueno por 20 euros, es una imitacion, reconozco que esta bien lograda, que incluso el relieve de las betas lo simula bien, y es resitente, lo que digo es que tarde o temprano lo quitaras por deterioro o simplemente porque no es un material natural de calidad, el antepasado de estos suelos es el sintasol, tu crees que un sintasol de hace 30 años lo tendrias puesto ahora?, obviamente no, el suelo laminado esta mucho mas logrado, pero es lo que es, plastico, no es mejor poner un suelo que no quitaras nunca?, hay tarimas de hace 100 años, la casa cambia de manos y nadie la quita, le pega una mano de barniz y a tirar, hay que ser muy lerdo para quitar un suelo asi.

No has leído nada de lo que he puesto.

Un parquet de madera de 4 mm de espesor te puede durar toda la vida (40-50 años) si lo lijas y barnizas cuando corresponde (cada 10-15 años) algo que no te va a pasar con los demás.

A 10 €/m2 de lijado y barnizado renuevas el parquet de un piso medio por 600-700 € y lo dejas nuevo.

Es el más cálido y el que mejor tacto tiene para los pies descalzos.

Un laminado por bien que esté hecho se nota que es una imitación nada más pisarlo, ya que tiene un sonido diferente.

Es curioso en España cuánto laminado se usa pagado a precio de parquet de madera.


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  #36  
Antiguo 15-dic-2017, 10:39
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Iniciado por Frank Black Ver Mensaje
El parquet lo compré en una liquidación en los años duros de la crisis y me salió a 11€ el metro (wengue 3 lamas).

El laminado un AC5 de Leroy Merlín a 11.5€ m2. El laminado no parece madera, ninguno lo parece porque la capa plástica de la superficie estropea el efecto.

Ahora hay hasta parquets de una lama y macizos por menos de 30€ y el aspecto que tienen es insuperable.

Eso es muy MUY matizable. Yo he visto laminado multicapa que es imposible diferenciar de la madera, tanto por el aspecto como por el tacto, y tiene la ventaja de que es mucho menos delicado y es difícil rayarlo o hacerle marcas. Hablamos que tienes laminados de marcas como Pergo o Quickstep de casi 100€, así que despacharlo todo como de mala calidad me parece muy atrevido. Tampoco hace falta irte a esos precios para encontrar un multicapa decente.


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  #37  
Antiguo 15-dic-2017, 10:51
Vickman Vickman esta en línea ahora
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En casa de mis padres hay suelo de marmol con calefaccion radiante. En 25 años se habra pulido dos veces. Esta como el primer dia. A mi me gusta, la verdad.

Me he dado cuenta que no suele verse, ni antes ni ahora, y tampoco se suele valorar como una opcion, no se si sera por el precio o que.


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  #38  
Antiguo 15-dic-2017, 23:58
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Con la iglesia hemos topado, si te pones así no encuentras tampoco un laminado de calidad por menos de 30 €/m2 ni un buen porcelánico por menos 35 €/m2, te tendrías que ir a la gama media o alta de Quickstep o Pergo y en cerámica a Porcelanosa, Saloni, Keraben o similar.

En plan económico hay mucho sitios sonde puedes comprar un parquet de roble, haya y alguna otra madera, con capa de madera noble de 3-4 por menos de 20 euros y para mi es la mejor opción con diferencia.

No tienes en cuenta que el parquet se hace a máquina y que los barnices han mejorado una barbaridad en los últimos años, pero salvo que tengas perros o gatos o niños muy cafres es la mejor alternativa y te lo digo desde mi propia experiencia, que tengo una casa de tres plantas y en cada unos de ellas esos tres materiales: laminado en el sótano, porcelánico en la planta baja y parquet de madera en la alta y gana el parquet por goleada, es cálido, bonito y encima costó menos que los otros dos

Eso es en su zona.
En la Comunidad Valenciana tenemos buenos porcelánicos a partir de 15 €/m2 y subiendo según formatos. Cosas de ser líderes en fabricación y haber fábricas a patadas. Al resto de España os llega al doble de precio. No es raro ver gente con camión subir a cargar material directo de fábrica...


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  #39  
Antiguo 16-dic-2017, 10:56
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Iniciado por Vickman Ver Mensaje
En casa de mis padres hay suelo de marmol con calefaccion radiante. En 25 años se habra pulido dos veces. Esta como el primer dia. A mi me gusta, la verdad.

Me he dado cuenta que no suele verse, ni antes ni ahora, y tampoco se suele valorar como una opcion, no se si sera por el precio o que.

Yo hubiera puesto marmol en casa, pero eso implicaba levantar el terrazo, tocar las paredes para meter el suelo por debajo de estas, que el profesional fuera bueno y una barbaridad de obra.

Ante eso preferí un buen multicapa de roble, mucho más facil de montar, muy cálido y que aguanta bastante bien los cambios de temperatura en una zona cálida como la mia.

No me gusta el laminado sintético, pero hay que reconocer que han ganado mucho en calidad y acabados. Es una opción a valorar en reformas y negocios que además permite cambiarlo sin tener que meterse en grandes obras.


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  #40  
Antiguo 19-dic-2017, 10:51
Frank Black Frank Black está desconectado
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Iniciado por Ayios Ver Mensaje
Eso es muy MUY matizable. Yo he visto laminado multicapa que es imposible diferenciar de la madera, tanto por el aspecto como por el tacto, y tiene la ventaja de que es mucho menos delicado y es difícil rayarlo o hacerle marcas. Hablamos que tienes laminados de marcas como Pergo o Quickstep de casi 100€, así que despacharlo todo como de mala calidad me parece muy atrevido. Tampoco hace falta irte a esos precios para encontrar un multicapa decente.

Te tengo decir que parte de mi familia (tío, primo, tío abuelo) son carpinteros y he tragado algo de serrín y virutas y por eso que no los distinguirás tú, pero yo sí, porque ni la pisada ni el acabado son como los de la madera natural y además los que están mejor hechos son las series altas de los fabricantes punteros, Pergo, Quickstep o Parador y su precio es bastante más de 20€/m2, algunos acercándose peligrosamente a los 40.

Iniciado por 999999999 Ver Mensaje
Eso es en su zona.
En la Comunidad Valenciana tenemos buenos porcelánicos a partir de 15 €/m2 y subiendo según formatos. Cosas de ser líderes en fabricación y haber fábricas a patadas. Al resto de España os llega al doble de precio. No es raro ver gente con camión subir a cargar material directo de fábrica...

Eso lo sé, de hecho me recomendaron darme una vuelta por las fábricas con una furgoneta, de hecho como sabes, casi todo el material que se vende aquí es de aquella zona, lo que pasa es que aproveché que cerró la sede local de Tau y en un almacén estaban liquidando todo el stock y compré porcelánico blanco rectificado para los baños y antideslizante para la cubierta a 9€/m2 IVA incluído.

Y añado que aquí también se vende porcelánico rectificado a 15 €/m2 e incluso más barato (no chino), pero ni mucho menos de la calidad alta de las marcas que te digo. Yo al final compré uno por 23+IVA el metro cuadrado de una marca portuguesa (Margrés) que me está saliendo muy bueno y creo que tiene una calidad similar, además es destonificado por lo que el efecto una vez puesto es muy bueno.


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