Burbuja.info - Foro de economía > > > En serio: ¿qué opinais de Sudáfrica como destino de emigración para españoles?
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  #1  
Antiguo 08-feb-2009, 12:24
nicklessss nicklessss está desconectado
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Pues eso, que me lo estoy pensando seriamente, por clima, economía, idioma, etc. etc.

Sudáfrica - Wikipedia, la enciclopedia libre

Edito: Si me doy prisa, todavía pillo entradas para los mundiales del 2010: http://www1.southafrica.net/Cultures...uthafrica.net/

Última edición por nicklessss; 08-feb-2009 a las 12:30


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  #2  
Antiguo 08-feb-2009, 12:26
KITCO KITCO está desconectado
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¿Y por Sida? ¿Te lo has pensado por Sida?


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  #3  
Antiguo 08-feb-2009, 12:28
Mutante Mutante está desconectado
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¿Y por Sida? ¿Te lo has pensado por Sida?

El sida no está en el aire, no hacen falta máscaras antiradiación...


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  #4  
Antiguo 08-feb-2009, 12:36
AnotherBrickInTheWall AnotherBrickInTheWall está desconectado
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-Inseguridad ciudadana campando a sus anchas
-Brotes de violencia entre sudafricanos negros contra inmigrantes (algunos han muerto apaleados)
-Crisis energética, constantes cortes de energía
-Altísima corrupción



Etc.


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  #5  
Antiguo 08-feb-2009, 12:48
lady morgana lady morgana está desconectado
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Sudáfrica es un destino estupendo, si tienes un sueldo europeo, y sabes moverte por allí, es decir, no te vayas a meter en según que barrio, sobre todo en Pretoria y Johannesburgo.

Aunque el país ha mejorado bastante en motivos de seguridad, sobre todo por el acontecimiento del 2010, no sabes qué va a pasar en el 2011, y de momento siguen teniendo problemas bastante graves con sus infraestructuras (electricidad sobre todo, pero vamos que visto lo visto en España)

El tema político está bastante movido, por no decir que es el cachondeo padre, uno de los candidatos a presidencia está siendo procesado por corrupción y violación, esto último lo arregló casándose con la mujer agredida (mira tú qué bien, busca Zuma en internet)

En cuanto a la gente, son realmente amigables, educados, abiertos, tanto los autóctonos de toda la vida, como los posteriores (politicamente incorrectísimos, tanto negros como blancos, son realmente encantadores)

Como en algunos aspectos es todavía un país del tercer mundo, tú tendrías muchas libertados que no tendrías en los países del primer mundo. Por ejemplo, si quieres comenzar un negocio, tienes muchísimos menos problemas burocráticos que en España.

Puedes vivir bien, y más barato que en España, y desde luego en el countryside puedes hacer lo que te de la gana.

En cuanto a impuestos, más o menos como en España. Pero si haces tu dinero fuera del país siempre puedes hacer un "apaño"

En cuanto a la ciudad que yo te recomendaría, Ciudad del Cabo, que es una mezcla entre San Francisco y la Toscana.

Por último, tengo entendido que no es tan sencillo conseguir la residencia en Sudáfrica.

Un saludo


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  #6  
Antiguo 08-feb-2009, 12:50
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Ciudad del Cabo es maravillosa...abstrayendo ciertos fenómenos. Piénsatelo, el riesgo país es brutal. Haz caso a la lady.


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  #7  
Antiguo 08-feb-2009, 12:53
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Iniciado por lady morgana Ver Mensaje
Sudáfrica es un destino estupendo, si tienes un sueldo europeo, y sabes moverte por allí, es decir, no te vayas a meter en según que barrio, sobre todo en Pretoria y Johannesburgo.

Aunque el país ha mejorado bastante en motivos de seguridad, sobre todo por el acontecimiento del 2010, no sabes qué va a pasar en el 2011, y de momento siguen teniendo problemas bastante graves con sus infraestructuras (electricidad sobre todo, pero vamos que visto lo visto en España)

El tema político está bastante movido, por no decir que es el cachondeo padre, uno de los candidatos a presidencia está siendo procesado por corrupción y violación, esto último lo arregló casándose con la mujer agredida (mira tú qué bien, busca Zuma en internet)

En cuanto a la gente, son realmente amigables, educados, abiertos, tanto los autóctonos de toda la vida, como los posteriores (politicamente incorrectísimos, tanto negros como blancos, son realmente encantadores)

Como en algunos aspectos es todavía un país del tercer mundo, tú tendrías muchas libertados que no tendrías en los países del primer mundo. Por ejemplo, si quieres comenzar un negocio, tienes muchísimos menos problemas burocráticos que en España.

Puedes vivir bien, y más barato que en España, y desde luego en el countryside puedes hacer lo que te de la gana.

En cuanto a impuestos, más o menos como en España. Pero si haces tu dinero fuera del país siempre puedes hacer un "apaño"

En cuanto a la ciudad que yo te recomendaría, Ciudad del Cabo, que es una mezcla entre San Francisco y la Toscana.

Por último, tengo entendido que no es tan sencillo conseguir la residencia en Sudáfrica.

Un saludo

Aparte la inseguridad en la ciudad y en el campo (Sudafrica es el pais con mas victimas de muerte violenta del mundo) si es usted blanco tendra que pechar con la discriminacion positiva a favor de los negros, lo que en la practica se traduce en un gran obstaculo no solo para trabajar en la adminsitracion, que no creo que sea su objetivo, sino tambien en una empresa, donde tambien se aplican las cuotas discrimoinatorias positivas.

Por si le vale de algo, los blancos que se lo pueden permitir estan saliendo en tromba hacia Australia, Canada o el Reino Unido.


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  #8  
Antiguo 08-feb-2009, 12:59
coronel-leonel coronel-leonel está desconectado
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Pues eso, que me lo estoy pensando seriamente, por clima, economía, idioma, etc. etc.

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El novio de mi vecino que es joyero, diseñador y fabricante de joyas emigro a Sudafrica el año 63 y volvio a España el 94 tras dos intentos de asesinato para robarle, en el ultimo estuvo 2 dias encerrado en el taller porque estaban esperandole fuera los bandidos.Segun cuenta él por la noche los coches no se paran en los semaforos-con permiso de la policía-para que una bandada de negros no los asalten, vamos que riete tu de las bandas del este de Europa!
Creo que las cosas estan tan jodidas como en cualquier parte.


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  #9  
Antiguo 08-feb-2009, 13:03
lady morgana lady morgana está desconectado
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Aparte la inseguridad en la ciudad y en el campo (Sudafrica es el pais con mas victimas de muerte violenta del mundo) si es usted blanco tendra que pechar con la discriminacion positiva a favor de los negros, lo que en la practica se traduce en un gran obstaculo no solo para trabajar en la adminsitracion, que no creo que sea su objetivo, sino tambien en una empresa, donde tambien se aplican las cuotas discrimoinatorias positivas.

Por si le vale de algo, los blancos que se lo pueden permitir estan saliendo en tromba hacia Australia, Canada o el Reino Unido.

Me temo que tiene usted toda la razón, eso sí, los que se quedan, tienen un nivel de vida superior, aunque a veces da la sensación de que viven en una jaula de oro. Están tan acostumbrados a vivir en tensión (sus pertenencias siempre a la vista, alarmas encendidas, pestillos echados, sistemas de seguridad siempre alerta) que ellos mismos no se dan cuenta, pero para un spaniard inocente como nosotros, puede llegar a ser agotador, o incluso peligroso.

No quería ser negativa, pero la discriminación positiva llega a ser un auténtico problema, sobre todo si quieres abrir un negocio, y la persona que has contratado no funciona, no puedes echarla a la calle y sustituirla, no es tan fácil. Ocurre lo mismo con el servicio doméstico, no puedes echarlos, el proceso es tan tan complicado, con amonestaciones varias, que al final es mejor pagar una gran cantidad, si ellos quieren aceptarla, para que abandonen su puesto de trabajo.

Ey, pero la comida es buenísima...algo bueno tenía que decir.


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  #10  
Antiguo 08-feb-2009, 13:43
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Creo que si uno quiere destinos exóticos, antes probar con Latinoamérica, sobre todo Brasil o Chile. Al menos no están tan mal de violencia, no hay 'cupo nativo' que obstaculice optar por trabajos o contratar personal. Tampoco linchan a inmigrantes. Dejo un curioso artículo, parece que al difunto régimen racista le salen 'nostálgicos', la opresión con una hogaza de pan se sobrelleva mejor que la 'libertad' con el estómago vacío:





South Africa: The Next Zimbabwe | theTrumpet.com


Robert MorleyColumnist
South Africa: The Next Zimbabwe

February 3, 2009 | From theTrumpet.com

Despite the global boom, most South Africans were left behind. Fourteen years after the end of apartheid, widespread discontent is fueling communism, and economic collapse looms.



Apartheid was a terrible crime against humanity. It left people with deep scars, but I can assure you poverty is worse than that,” Rev. Faleni Mzukisi of the Presbyterian Church of Africa said last October.

“Mzukisi said that whilst apartheid denied rights and privileges, poverty meant people could neither meet their human needs nor attain proper dignity …,” said Fredrick Nzwili writing for Ecumenical News International. What good are human rights if people can’t live like humans? Mzukisi asked the participants of the 2008 World Association of Christian Communication Congress. “People do not eat human rights,” he said. “They want food on the table.”

Fourteen years after the end of apartheid, some people are longing to return to its relative prosperity. For millions of South Africans, the Mandela “rainbow” revolution has become a gloomy cloud. Segregation laws are no more, but conditions are much worse.

An astounding 40 percent of South Africans now live beneath the poverty line. And according to the Southern African Regional Poverty Network, since the official end of apartheid, “households living in poverty have sunk deeper into poverty and the gap between rich and poor has widened.”

The exact unemployment rate is contentious. Unions place it at around 40 percent, while official government statistics say it is “only” around 23 percent. Either way, it is horrendous. Unemployment in the U.S. during the Great Depression peaked at around 25 percent.


And, although government ministers claim that South Africa is still growing and will avoid “recession,” conditions on the ground indicate that “official” recession has already arrived. Investment bank Barclays warns that the economy is currently contracting. Over 200,000 jobs were lost during the last quarter of 2008—a very large number for a country with a population of only 44 million. The U.S. equivalent would be akin to losing 1.4 million jobs over that time frame.

“The growth picture has soured radically,” warns absa Capital economist Ian Marsberg, “we are in for a rough ride next year.”

For example, house prices fell by 4 percent last year. That may not sound like much, but since government statistics indicate inflation is running at approximately 11 percent, homes actually lost 15 percent of their value. And the real depreciation may have been even greater since governments characteristically underreport inflation numbers. That said, home prices may have much further to fall after the massive run-up experienced over the past few years.

Another clear indicator that the economy is in turmoil is the auto industry. New vehicle sales were down a massive 27 percent in December. That meant that for 2008, new vehicle sales fell 20.3 percent across all categories compared to the year before.

The metals and mining industry is also getting pummeled. Although gold prices have remained firm and even risen over the past year, the prices of virtually every other metal—including platinum, palladium, manganese and chrome—have plummeted. Platinum, for example, has plunged from over $2,000 per ounce to around $960 per ounce. Platinum makes up more than 14 percent of all South African exports.

Mining is the single most important employment sector for the South African economy. It is also the most important source of foreign revenue. But with commodity prices plummeting, revenues have fallen, and more job losses could be coming.

South Africa’s energy infrastructure is also old and decaying. Due to government corruption and lack of new investment, much of the country now suffers the same kind of widespread power outages that the rest of the continent has grown used to in the post-colonial era. Last year, the state introduced electricity rationing, with much of the mining industry and other heavy electricity users only receiving 90 to 95 percent of their power needs, after the national electrical grid almost collapsed. Eskom, the state power company, is attempting to borrow money to upgrade the grid, but with the global credit crunch in full swing, it is having difficulty finding lenders willing to take the risk.

And as things are getting darker, the cost of eating is skyrocketing. National food price inflation hit 17.1 percent in December. Coffee, tea and cocoa products registered an increase of more than 20 percent. Grain products were up 34.3 percent. Fats and cooking oils jumped 27.3 percent, while vegetables and dairy products were up between 13.4 and 16.2 percent. Meat prices climbed 8.4 percent.

No jobs, and higher-priced food: It is no wonder that social breakdown continues.

hiv infection rates remain high. About 29 percent of pregnant women visiting hospitals are infected, according to 2006 statistics.

Violence runs unchecked throughout much of the country. It was estimated, according to 2006 figures, that a woman is raped in South Africa once every 26 seconds. During that year, less than 1 percent of rapes led to a conviction.

Murderers run free too. About 19,000 people were murdered last year—more than 50 per day.

Rule of law has become the rule of organized crime. Just yesterday, 500 police in South Africa’s crime-ridden commercial capital, Johannesburg, went on strike, accusing authorities of failing to bring senior officers to task over corruption.

Last Friday, the government disbanded the country’s elite anti-crime investigating unit, known as the Scorpions. Why, especially when the Scorpions had a much better track record than the police at solving crime? According to Agence France Presse, it was because they fell afoul of the ruling African National Congress party for their corruption investigation of anc leader Jacob Zuma. Zuma is expected to become the country’s next president when elections are held, probably in April.

But as bad as conditions are in South Africa, they may be about to get dramatically worse.

South Africa’s government has shifted radically to the left, according to the Sunday Times. In a move to placate angry voters and cement power, the ruling anc party’s Jacob Zuma is pushing a manifesto largely dictated by the country’s Communist party. Zuma’s election promises, if adopted, could easily bankrupt the country.

The anc already promises a free allowance of water and electricity to all people and has introduced “the largest welfare state ever seen in a developing country,” according to the Times. More than 40 percent of the population currently receive state handouts.

But the state handouts are only beginning.

The possibly soon-to-be-published new state manifesto is said to call for universal health insurance, free education, increased child allowances, new maternity grants, wage subsidies, an old age savings scheme, subsidized housing for farm workers and military veterans, and free food handouts to all poor families.

But perhaps the bigger shock is the manifesto’s proposal to transform “the private sector through the development of cooperative financial institutions.” In other words, nationalize and communize the economy.

Zuma’s program also calls for the state to take over the South African central bank.


Economists are astounded.


Greta Steyn, a leading South African financial analyst, says that the markets are being set up for a massive crash and are “in denial.” Servaas van der Berg, professor of economics at Stellenbosch University, said that just the proposal for a basic income grant of R100 (us$10) would force up marginal income tax rates from 40 percent to 66 percent.

So where will South Africa get the money to finance all these reforms?

Jacob Zuma, whom the Times describes as knowing relatively little about economics, seems unconcerned.

But here is a hint: Zuma will get the money he needs the same way his pal Robert Mugabe gets the money he needs.

Lest we forget, Zimbabwe used to be even more prosperous than South Africa was at its peak. But then Robert Mugabe set off on his post-colonial reforms, his social programs, his government handouts, and the land grabs. And how did Mugabe pay for it all? First, he redistributed the land in order to fill his coffers and buy favors. When that wasn’t enough, he started nationalizing other sectors of the economy, including some of the world’s richest mines. But that wasn’t enough either. So eventually, he was forced to nationalize and assert complete control over the nation’s reserve bank—that way he could print whatever money he wanted to pay the bills. Unfortunately, that destroyed the value of Zimbabwe’s currency—completely wiping out what little savings his people had left. But Mugabe and his cronies got filthy rich in the process, moving assets offshore, or converting their devaluing dollars into gold or other currencies.

The anc’s supposed desire to nationalize South Africa’s central bank should be a clear indicator of what is headed in South Africa’s direction: Zimbabwe economics. And that means a Zimbabwe standard of living for the vast majority.


Things are about to get much tougher in South Africa.


Africa’s modern history is a continent filled with nation-states in various stages of post-colonial collapse. South Africa was a notable exception to this rule for several decades after becoming an independent republic. But now, that is changing—and rapidly. The true cause for South Africa’s wealth, and the reason it is now disappearing, is rooted in the nation’s historical connection to the British Empire. Biblical prophecy outlines the curses South Africa increasingly finds itself under, curses that are destined to grow worse in the time ahead. A vital warning to the peoples of South Africa is contained in our booklet South Africa in Prophecy. Though written over a decade ago, its forecasts are all the more relevant today.

However, there is great hope for all people living in South Africa. Read the booklet The Wonderful World Tomorrow—What It Will Be Like, by Herbert W. Armstrong. Prosperity will eventually include all people around the world. South Africa will blossom like a rose, and poverty and corruption will be a thing of the past—and best yet, it will happen during this generation.


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