Burbuja.info - Foro de economía > > > Hilo dedicado a los empresarios lloricas e incompetentes
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  #31  
Antiguo 03-feb-2009, 15:11
AYN RANDiano AYN RANDiano está desconectado
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Si tienen un negocio.... son empresarios. Otra cosa es que sea un negocio pequeño. Esa es la diferencia con un asalariado.


-

El límite está más bien en si tienen empleados o no.


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  #32  
Antiguo 03-feb-2009, 15:38
BCNboom BCNboom está desconectado
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Iniciado por panoli Ver Mensaje
Si tienen un negocio.... son empresarios. Otra cosa es que sea un negocio pequeño. Esa es la diferencia con un asalariado.


-

Nadie lo duda.

Me voy a explicar mejor, por si debido a mi lenguaje oscuro no se ha entendido lo que quería decir.

El propio INE cuando clasifica a la población por su situación profesional (que no laboral) emplea las categorías "empresario o profesional que emplea personal" y "empresario o profesional que no emplea personal".

Así que técnicamente sí, puede llamarse empresario al autónomo que tiene un negocio sin empleados.

Aunque también puede llamarse "profesional autónomo" Y sigue siendo una denominación igual de válida.

Yo estaba hablando de la consideración que tiene cada uno sobre su situación profesional, sea asalariado o empresario. Si sabe dónde está vaya. Al hilo precisamente de lo que decía eschinol, sobre que hay empresarios en situaciones muuuy distintas (puesto que lo es desde un autónomo al que monta un pequeño negocio hasta Martín el vertiginoso) y sí, todos sabemos que montar un negocio suele ser una tarea muy dura.

Creo que el post que inicia este hilo no se está refiriendo a un tipo u otro de empresario, sino a una actitud y lo dice claramente "a los empresarios lloricas e incompetentes" o sea, que hay otros que no son ni lo uno ni lo otro, cosa que eschinol parece obviar, asumiendo que el post los mete a todos en el mismo saco.

Y a actitudes me he referido yo, hablando de empresarios que sí lo son por nomenclatura, pero que siendo muy conscientes de su lugar en el mundo y de que el término empresario es demasiado amplio y engloba realidades muy diferentes, prefieren distinguirse de otros que están muuuy lejos de ellos. Suelen tener el perfil que he dicho en mi primer post, los de los pies en la tierra. Al menos los que yo conozco

Y por el contrario también hay empresarios con negocios del mismo o inferior volumen, que parecen empeñados en acortar distancias con esos mismos de los que en realidad les separa un abismo social. Y esos suelen llamarse a sí mismos empresarios, pero no sin más, sino llenándose la boca del término, sacando pecho. Como si llamarse a sí mismos autónomos supusiera un menoscabo de su valía. Y suelen tener esos defectillos que señala el primer post. Al menos los que yo conozco

A los primeros les da igual que les llamen empresarios. Lo son.

Los segundos se ofenden si alguien no se lo llama.

Última edición por BCNboom; 03-feb-2009 a las 15:42


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  #33  
Antiguo 03-feb-2009, 16:10
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Asalariado: persona que se deja explotar a cambio de una determinada cantidad de dinero.

Autónomo: persona que se explota a sí misma a cambio de una INdeterminada cantidad de dinero.

Empresario: persona con conocimientos técnicos en economía o en su lugar con contactos políticos de calidad suficiente, como para estar en el lugar adecuado y en el momento adecuado con el fin de ser nombrado gestor de una sociedad propiedad de terceros (accionistas) de la que sacar fondos de manera transparente (via sueldos y pluses) y encubierta (via egipcia).

Funcionario: persona que se lleva una determinada cantidad de dinero. Algunos trabajan.

Sindicalista: lameculos profesional.


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  #34  
Antiguo 03-feb-2009, 16:29
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Grandísimo Gurú burbujista
 
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Entiendo muy bien el tono del mensaje de Tonuel, más que nada poruque todos hemos visto algunos ejemplares de fauna empresarial, que dejalos ir. Y los que hemos trabajado con cárnicas (yo en lugar de llamarlo "mi empresa" lo llamaba "mi comisionista") más.

Quizás son en muchos casos la cabeza gorda de todo un grano purulento.

.-Votamos a unos politicos corruptos y mentirososque nos engañan con las cuentas y se gastan el dinero a manos llenas, y que serían guillotinados en el resto de Europa
.-Se promueve una economia burbujera donde la formación y el PUTO VALOR AÑADIDO no significa nada. Y se promueve para calentar la fiesta económica, aunque terminemos en resacas como la actual.
.-Renta mil veces más dedicar 3 años de esfuerzo a una oposición que a casi cualquier otra cosa, incluido el pequeño autonomo-empresario


Vamos,que tenemos los empresarios chanchullero-ladrillistas que nos merecemos, porque crecen al calor del estercolero que proporcionan los politicos a los que votamos.


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  #35  
Antiguo 03-feb-2009, 17:29
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Iniciado por AYN RANDiano Ver Mensaje
El Empresario no es una Academia que COBRE por formar a nadie.

Es más, el empresario PAGA a la SS y al trabajador. ¿Además de pagarle tiene que formarlo?.

Si el trabajador está (y lo está) mal formado por el Sistema Educativo (controlado por el estado), reclama la mala formación al estado, no al empresario.

Y esta es la "esencia" del liberalismo made in Ayn Rand:

- Que el Estado forme a "mis" trabajadores porque es "su" obligación.

- Pero que no me cobre impuestos por esa formación porque yo me gano "mi" dinero con "mi" esfuerzo.



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  #36  
Antiguo 03-feb-2009, 19:26
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Iniciado por AYN RANDiano Ver Mensaje
¿Y por qué entonces te permites calcular lo que otros deberían pagar por hora?.

¿Me estás diciendo que un empresario puede pagar a sus empleados menos de lo que ellos necesitan para poder vivir y no ser un esclavista?


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  #37  
Antiguo 03-feb-2009, 20:24
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Iniciado por cuestaabajo Ver Mensaje
Y esta es la "esencia" del liberalismo made in Ayn Rand:

- Que el Estado forme a "mis" trabajadores porque es "su" obligación.

- Pero que no me cobre impuestos por esa formación porque yo me gano "mi" dinero con "mi" esfuerzo.


Estas totalmente equivocado.

Nosotros pedimos precisamente que El Estado abandone totalmente el sistema educativo, donde está haciendo una labor DESASTROSA (sé de qué hablo, hice mi carrera en la Universidad Pública Española).

Si el trabajador necesita ser formado, ha de estar dispuesto a trabajar por poco (o incluso por nada) a cambio del servicio que va a recibir al ser formado.

Un trabajador sin formación o con formación deficiente no rinde lo mismo que uno formado. Imponer que se le pague el mismo sueldo que a uno formado supone condenarlo al desempleo.

Iniciado por Tico Ver Mensaje
¿Me estás diciendo que un empresario puede pagar a sus empleados menos de lo que ellos necesitan para poder vivir y no ser un esclavista?

Puede ofertarles lo que quiera a cambio de su trabajo.

El trabajador es libre de no aceptar una oferta que no le interese.

No sé qué tiene que ver el "esclavismo" con una oferta de aceptación voluntaria.

Ah, y nadie prohibe a nadie el hacerse empresario.

Imponer "por ley" salarios por encima de lo que determinaría el mercado sólo lleva a que se quedé fuerza de trabajo sin vender. 3.3 millones de parados en España dan fe de esta gran verdad.


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  #38  
Antiguo 03-feb-2009, 20:34
Tico Tico esta en línea ahora
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Iniciado por AYN RANDiano Ver Mensaje
Puede ofertarles lo que quiera a cambio de su trabajo.

No puedes ya que estás tratando con seres humanos.
Iniciado por AYN RANDiano Ver Mensaje
El trabajador es libre de no aceptar una oferta que no le interese.

Eso es una mentira tan descarada como si dices que el consumidor es libre de no comprar agua potable si el proveedor se la suministra cara.
Iniciado por AYN RANDiano Ver Mensaje
No sé qué tiene que ver el "esclavismo" con una oferta de aceptación voluntaria.

Me remito a lo dicho justo arriba.
Iniciado por AYN RANDiano Ver Mensaje
Ah, y nadie prohibe a nadie el hacerse empresario.

Este es el mismo pseudo-argumento que utilizan los funcionarios cuando oyen decir la verdad acerca de ellos: "hazte funcionario". Lo cual me indica que sabes que lo que te estoy diciendo es la verdad.


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  #39  
Antiguo 03-feb-2009, 20:39
AYN RANDiano AYN RANDiano está desconectado
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Iniciado por Tico Ver Mensaje
No puedes ya que estás tratando con seres humanos.

¿Y qué?. ¿Acaso no se pueden hacer ofertas laborales a los seres humanos?

Iniciado por Tico Ver Mensaje
Eso es una mentira tan descarada como si dices que el consumidor es libre de no comprar agua potable si el proveedor se la suministra cara.

A mí me parece más bien una VERDAD descarada. Si alguien te parece que te vende al agua muy cara, se la compras a otro y en paz.

He visto botellas de agua mineral de 10€. ¿Y qué?.

Iniciado por Tico Ver Mensaje
Me remito a lo dicho justo arriba.

No has dicho nada lógico. No tienes nada a lo que remitirte.

Iniciado por Tico Ver Mensaje
Este es el mismo pseudo-argumento que utilizan los funcionarios cuando oyen decir la verdad acerca de ellos: "hazte funcionario". Lo cual me indica que sabes que lo que te estoy diciendo es la verdad.

¿Qué es falso en el argumento?. ¿Por qué no te montas una Cooperativa Obrera?. ¿Qué te lo impide?.


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  #40  
Antiguo 03-feb-2009, 20:41
Antenista Antenista está desconectado
Lisensiado burbujista
 
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Este es el típico empresario español:



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