Burbuja.info - Foro de economía > > > Google, Apple, Amazon y Facebook pagan sólo 26,8 millones a Hacienda
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  #21  
Antiguo 14-dic-2017, 03:58
pepeleches pepeleches está desconectado
ir-
 
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Iniciado por ESC Ver Mensaje
Ignoro como mantener a ralla a un estado (desde "abajo" se entiende), ignoro como paliar la centralización de capital. Ignoro cómo gestionar este mundo.

Pues mira, te lo digo yo:

Los trabajadores de Google cobran tanto que terminan yéndose - ComputerHoy.com

Los salarios MEDIOS en Google están sobre los 150.000$.¿Conoces alguna mejor forma de repartir la riqueza?

En España se habla de repartir la riqueza quitándole al trabajador medio que cobra 24.000€ un 70% de lo que ha producido, para dárselo a pensionistas, jubilados, obras faraónicas, políticos absurdos.

Creo que Google maneja mucho mejor el dinero que Puigdemont, que quieres que te diga.

La puñetera manía española de que hay que penalizar la creación de riqueza, como si eso ayudase a los demás. Como bien ha dicho el compañero, se asfixia tanto a las empresas que no sacan nunca la cabeza.

Y es eso lo que nos condena a una economía muchos peldaños por debajo de la de EEUU...


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Estos 2 usuarios dan las gracias a pepeleches por su mensaje:
  #22  
Antiguo 14-dic-2017, 05:23
ESC ESC está desconectado
Agarrao a las kalandrakas
 
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Lo primero. Mantener a "RAYA". Anda qué...

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Sí, me sangran, nos sangran, habría que minimizar el estado y acabaremos hablando de las autonomías, del senado y a ver cómo cerramos el chiringuito ya que nuestra clase dirigente no lo va a hacer nunca, etc...

Eso está claro. No puede surgir un google a la Española porque nos cosen a impuestos. Eso es indiscutible, pero hay algo más.

Lo hay, creo que no nos hemos adaptado a los cambios. Desde la humildad declaro que venimos de una sociedad cerrada, con su seguridad social y cierto estado del bienestar a la apertura a un mundo global que nos está destruyendo, por culpa de nuestra mentalidad.

Muy bien, todos utilizamos google y así estos tipos se "jubilan" a los 45 mientras aquí rozamos la miseria.

Tenemos un problema con el estado. Pero hablamos de otro tipo de gigantes, de otro tipo de monstruos. Pongamos la lupa sobre Amazon por ejemplo. ¿Por qué es mejor tener a una compañía de estas monopolizando la distribución por internet?. ¿No es mejor tener una red de pequeños empresarios repartidos por toda la península?. Teniendo en cuanta el reparto de riqueza, claro. Cuando además estos evaden como les da la gana.

Me dirán, ¡pero hombre! cómo vas a ir contra la evolución natural del desarrollo de las grandes compañías.

Lo que me cabrea es el triángulo formado por - grandes empresas - Regulación supranacional - naciones.

Con el globalismo parece que nos olvidamos de que estamos en un país llamado España. Bien que barre china para casa por ejemplo con ali baba o Baidu, nosotros estamos haciendo el pardillo.

A mi juicio este globalismo de grandes multinacionales nos rasga por dentro, ya que no tenemos conciencia de grupo. No tenemos preocupación por nuestras empresas, no barremos para casa. Nos disolvemos cual azucarillo en individuos. Así no se es competitivo.

¿Quién compite además?. Inditex o Amazon están en una liga aparte. Están a su rollo produciendo y declarando donde les viene en gana.

¿Los países compiten entre ellos?. No tengo esa sensación con mi país.

Alucino con el tinglado internacional. Alucino.

¿Qué estoy proponiendo?. ¿Nacional socialismo?. ¿Venezuela?. ¿Korea del Norte?... ¿Franco? (*). Hay diversos sistemas a diversas escalas. Hay diversos tipos de acuerdos internacionales de igual forma.

No lo sé. Pero desde luego con la mentalidad actual no vamos a ninguna parte. Con el estado que tenemos, con este paro, con la devaluación de salarios y todo análisis preocupante que se me pase por la cabeza el futuro es desalentador. Incertidumbre.

Juegan con nosotros como les da la gana. Reclamo más soberanía para un estado minimizado. La carta a los reyes magos...

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Cuando leo los titulares solo me hablan de la secesión de Cataluña o de no sé qué acoso de un productor de hollywood, es para llorar. Cuando no se filtran los "paradise papers" de turno.

Ya les digo que no soy economista. Igual les parecen absurdas o burdas mis inquietudes, ya me dirán.

A mi parecer el juego está viciado y como sociedad andamos despistados. No hablo desde la envidia para con un trabajador de google, ni para con cualquier empresario de éxito. No quiero penalizar la creación de riqueza, por favor.

Solo digo que observo el panorama en su conjunto y no me gusta un pelo.

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(*) nunca lo había pensado, pero a ver si esto del efecto herradura tiene como nexo replegarse.

Eso explicaría el auge de Podemos y su caída. Aunque les parezca extraño, me voy a tirar el pisto al declarar que puede haber una fuga de votos a VOX.

El voto indignado, de forma inconsciente, aunque no lo exprese con palabras, se puede entender en clave globalista.

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La gente se emocionaba con Podemos cuando decían pasarse el pago de la deuda por el forro. No cuando querían emular a la legendaria democracia del Reino Unido con su referendum por la independencia de Escocia.

Lo fácil, lo mesurado, lo cabal, el sentido común nos dice más Europa, más mercado, más multinacional, más cooperación, más nuevo orden mundial. Nos tragan. Nos difuminamos.

Es un debate apasionante si no nos afectase de forma directa.

Última edición por ESC; 14-dic-2017 a las 06:56


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  #23  
Antiguo 14-dic-2017, 07:28
Goodbye Goodbye está desconectado
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Iniciado por Nefersen Ver Mensaje
¿Por qué pagan 26 millones? Imagino que de IVA.

No. Además "recaudan" el 21% de lo que venden en España.Vamos que la cifra real para las arcas será mucho mayor.

Lo que no quita que deberían pagar por los beneficios de su actividad en España como tienen o tendrían que hacer todas las empresas que operan aquí

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  #24  
Antiguo 14-dic-2017, 09:08
juancoco juancoco está desconectado
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Pagan demasiado, deberían ponerse una SICAV como hace la gente de bien por estas latitudes. No entienden que el sistema legal patrio permite todo tipo de cositas de estas fuertemente custodiadas por bufetes de abogados carísimos de forma que Juan Español no tenga acceso.


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  #25  
Antiguo 14-dic-2017, 14:33
sergio8o sergio8o está desconectado
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Supongo que este impuesto sobre la facturación será internacional, ¿no?

No. Sería como el IVA, impuesto territorializado. La Facturación debida a la clientela europea en suelo europeo.

EJEMPLO: En las tiendas de los aeropuertos (al menos en España), el aeropuerto pone el sistema de facturación, llevándose un porcentaje del volumen de ventas, además, del alquiler fijo. En muchos Palacios de Congresos también funciona así: el restaurante paga un alquiler fijo y además, una parte variable según facturación.

El Impuesto sobre Beneficios se eliminaría o se reduciría a las ventas internacionales, pero, ya Starbucks España no vendería a pérdidas un café a un españolito de Barna o Mandril porque Starbucks España paga un sobreprecio inflado por uso de marca registrada a Starbucks Nederlands donde la ganancia por propierdad intelectural tributa al 0%.

Igual que para cierto volumen de IVA (90.15€) un viajero no comunitario puede solicitar su devolución después de pagarlo, podría eximirse del pago de Impuesto sobre Facturación a Apple Europe por venderle Iphones X a un chino o una japonesa que viene de vieje de negocios a París o Berlín.

Nadie criticaría a Apple o Microsoft si crearán muchos puestos de trabajo en la UE, pero, la venta de terminales y licencias informáticas crean un trabajo europeo muy reducido y con un pago sobre Impuesto de Beneficios de las filiales europeas muy reducido pese a su enorme ganancia comercial, que ni el fisco estadounidense (sede del diseño) ni el fisco chino (sede del montaje) tampoco ven.

Última edición por sergio8o; 14-dic-2017 a las 14:39


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  #26  
Antiguo 14-dic-2017, 14:48
el arquitecto el arquitecto está desconectado
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Iniciado por sergio8o Ver Mensaje
No. Sería como el IVA, impuesto territorializado. La Facturación debida a la clientela europea en suelo europeo.

EJEMPLO: En las tiendas de los aeropuertos (al menos en España), el aeropuerto pone el sistema de facturación, llevándose un porcentaje del volumen de ventas, además, del alquiler fijo.

En muchos Palacios de Congresos también funciona así: el restaurante paga un alquiler fijo y además, una parte variable según facturación.

El Impuesto sobre Beneficios se eliminaría, pero, ya Starbucks España no vendería a pérdidas un café a un españolito de Barna o Mandril porque Starbucks España paga un sobreprecio inflado por uso de marca registrada a Starbucks Nederlands donde la ganancia por propierdad intelectural tributa al 0%.

Igual que para cierto volumen de IVA (90.15€) un viajero no comunitario puede solicitar su devolución después de pagarlo, podría eximirse del pago de Impuesto sobre Facturación a Apple Europe por venderle Iphones X a un chino o una japonesa que viene de vieje de negocios a París o Berlín.

primero, no entiendo eso de vender a pérdidas...

segundo, lo gordo a recaudar no está en la economía real, sino en la financiera, y esto se sabe desde hace décadas, y de hecho circulan gráficos por ahí sobre el volumen de las transacciones comerciales comparado con las acciones, bonos, futuros, y derivados
creo que se estima que la economia especulativa es unas 125 veces la economia "real"... y de hecho, se podría introducir algún tipo de tasa redistributiva (aka tobin) sobre la especulativa que haga aliviar la carga fiscal sobre la real... pero invariablemente se precisaría acabar con todo paraíso fiscal y el secreto bancario (que es hacia donde vamos si queremos seguir financiando el primer mundo ahora que los del tercero no se dejan explotar tan fácilmente)


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Estos usuarios dan las gracias a el arquitecto por su mensaje:
  #27  
Antiguo 14-dic-2017, 15:13
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Iniciado por Nefersen Ver Mensaje
Supongo que este impuesto sobre la facturación será internacional, ¿no?

En ese caso, los impuestos de los coches vendidos por Mercedes en China o en la India se pagarán en China o India. Y los beneficios de la gigantescas ventas de Zara en Sudamérica y Asia se pagarán en esos lugares.

Así Hacienda se tendrá que conformar con recaudar únicamente del mercado español, perdiendo la tributación de todo aquello que venden las multinacionales españolas en el extranjero.

¿Inventamos la rueda?

Pues igual es lo mejor. Cierto que el estado no cobra por beneficios obtenidos en el extranjero (que con la ingeniería financiera de las multinacionales patrias ya se recaudaba más bien poco), pero a cambio se cobra por lo que los extranjeros facturan en españa.


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  #28  
Antiguo 14-dic-2017, 15:40
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No tengo facebook, no compro en amazon, no tengo nada de apple, lo unico que no puedo dejar de usar es el puto buscador de google...
Que alternativas reales hay?

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  #29  
Antiguo 14-dic-2017, 16:00
OvEr0n OvEr0n está desconectado
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Tributan eso porque les dejan que lo tributen. No hay mas vuelta de hoja. Las mega corporaciones americanas se estan quedando con todo el pastel mundial bajo el paraguas de la impresora usana y la persimividad legal. Lo hacen porque pueden y pueden porque tienen comprados a quienes ponen esas leyes. Acordaros lo que pasó cuando intentaron meter mano a este asunto y como rapidamente achucharon a Deutche bank en USA. USA lo está haciendo muy bien y está quedandose con todo, cuando hasta no hace mucho nos pensabamos que los chinos se les iban a comer.


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  #30  
Antiguo 14-dic-2017, 16:05
sergio8o sergio8o está desconectado
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Iniciado por el arquitecto Ver Mensaje
primero, no entiendo eso de vender a pérdidas...

Supogamos que Starbucks Spain vende un café 1€, y que su beneficio bruto (precio sin IVA menos costes) es 0.10€. Starbucks España paga derechos de uso de marca registrada a Starbucks Brand Nederlands de 0.15€. Starbucks España tiene pérdidas de -0.05€, y paga 0€ de Impuesto de Sociedades al fisco español.

Starbucks Brand Nederlands obtiene una ganancia de 0.15€, pero, como la ganancia por propiedad intelectual en Holanda está exenta de pago de impuestos, Starbucks Brand Nederlands paga 0€ al fisco neerlandés.

Si Starbucks España pagara salarios altísimos a los baristas españolas, podríamos decir que sus trabajadores pagan mucho IRPF e IVA de su consumo que revierte al fisco español.

En Holanda un contable es administrador único de Starbucks Brand Nederlands, tampoco revierte IRPF e IVA al fisco holandés.

Unos inversores dueños del tinglado Rockefeler, Rochfilds, etc. siguen acumulando millones sin pagar impuestos, creando empleos precarios a lo sumo.


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