jovenlandesesidad Hipotecaria 3T08 - S. Fibonacci

Alvin Red

El antepenúltimo del floro
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Tasa de jovenlandesesidad hipotecaria adq. vivienda 3T08 segun BdE 1,86%
http://www.bde.es/infoest/sindi15.pdf



<TABLE cellpadding=20><TR><TD><TABLE border="1" cellpadding=10 ><THEAD><TR><TD colspan="5">jovenlandesesidad hipotecaria</TD></TR><TR><TH width=30 align="center">f</TH><TH> Periodo </TH><TH> Pronóstico </TH><TH>Real BdE</TH><TH align="center"> P-R</TH></TR></THEAD><TBODY><TR><TD>-</TD><TD align="center">3T-06</TD><TD align="center">0,43</TD><TD align="center">0,43</TD><TD>0,00</TD></TR><TR><TD>0</TD><TD align="center">4T-06</TD><TD align="center">0,43</TD><TD align="center">0,43</TD><TD>0,00</TD></TR><TR><TD>1</TD><TD align="center">1T-07</TD><TD align="center">0,48</TD><TD align="center">0,48</TD><TD>0,00</TD></TR><TR><TD>1</TD><TD align="center">2T-07</TD><TD align="center">0,53</TD><TD align="center">0,53</TD><TD>0,00</TD></TR><TR><TD>2</TD><TD align="center">3T-07</TD><TD align="center">0,64</TD><TD align="center">0,65</TD><TD>-0,01</TD></TR><TR><TD>3</TD><TD align="center">4T-07</TD><TD align="center">0,79</TD><TD align="center">0,73</TD><TD>-0,06</TD></TR><TR><TD>5</TD><TD align="center">1T-08</TD><TD align="center">1,05</TD><TD align="center">1,00</TD><TD>-0,05</TD></TR><TR><TD>8</TD><TD align="center">2T-08</TD><TD align="center">1,47</TD><TD align="center">1,33</TD><TD>-0,14</TD></TR><TR><TD>13</TD><TD align="center">3T-08</TD><TD align="center">2,15</TD><TD align="center">1,86</TD><TD>-0,29</TD></TR></TBODY></TABLE></TD><TD valign="top">
</TD></TR></TABLE>​
Nota; Los datos que da el BdE han de considerarse provisionales, al menos, durante 1 trimestres ya que pueden variar en más menos 0,1.

Serie Fibonacci y jovenlandesesidad - Burbuja Económica- post original
http://www.burbuja.info/inmobiliari...1-fibonacci-jovenlandesesidad-datos-4t07.html
jovenlandesesidad Hipotecaria 1T08 - S. Fibonacci - Post 1T08
jovenlandesesidad Hipotecaria 2T08 - S. Fibonacci


Predicciones

<TABLE border="1" cellpadding=10 ><THEAD><TR><TD colspan="3">jovenlandesesidad hipotecaria</TD></TR><TR><TH width=30 align="center">f</TH><TH> Periodo </TH><TH> Pronóstico </TH></TR></THEAD><TBODY><TR><TD bgcolor="yellow">21</TD><TD align="center" bgcolor="yellow">4T-08</TD><TD align="center" bgcolor="yellow">3,24</TD></TR><TR><TD bgcolor="yellow">34</TD><TD align="center" bgcolor="yellow">1T-09</TD><TD align="center" bgcolor="yellow">5,01</TD></TR><TR><TD bgcolor="red">55</TD><TD align="center" bgcolor="red">2T-09</TD><TD align="center" bgcolor="red">7,87</TD></TR></TBODY></TABLE>​


Daciones

La sucesión va difiriendo del dato dado por el BdE, sin embargo si tenemos en cuenta las "presuntas" daciones de pago realizadas por bancos y cajas.

http://www.burbuja.info/inmobiliari...60-millones-en-propiedades-la-venta-3t08.html

<TABLE border=1 cellpadding=10><TR><TH></TH><TH colspan=2>Bancos</TH><TH colspan=2>Cajas</TH><TH colspan=2>Bancos + Cajas</TH></TR><TR><TD>Trimestre</TD><TD>Miles €</TD><TD>% ia</TD><TD>Miles €</TD><TD>% ia</TD><TD>Miles €</TD><TD>% ia</TD></TR><TR><TD>1T07</TD><TD>748.419</TD><TD>0,97</TD><TD>366.045</TD><TD>6,40</TD><TD>1.114.464</TD><TD>2,69
</TD></TR><TR><TD>2T07</TD><TD>824.786</TD><TD>19,08</TD><TD>392.378</TD><TD>13,54</TD><TD>1.217.164</TD><TD>17,23</TD></TR><TR><TD>3T07</TD><TD>845.331</TD><TD>28,05</TD><TD>470.473</TD><TD>52,59</TD><TD>1.316.074</TD><TD>35,87</TD></TR><TR><TD>4T07</TD><TD>1.600.161</TD><TD>132,90</TD><TD>506.389</TD><TD>73,20</TD><TD>2.106.550</TD><TD>115,08</TD></TR><TR><TD>1T08</TD><TD>2.027.649</TD><TD>170,92</TD><TD>697.859</TD><TD>90,65</TD><TD>2.725.508</TD><TD>144,56</TD></TR><TR><TD>2T08</TD><TD>3.822.548</TD><TD>363,46</TD><TD>1.147.920</TD><TD>192,56</TD><TD>4.970.474</TD><TD>308,37</TD></TR><TR><TD>3T08</TD><TD>5.620.423</TD><TD>664.88</TD><TD>1.839.509</TD><TD>390,77</TD><TD>7.459.932</TD><TD>566,83</TD></TABLE>% ia; tanto por ciento interanual

Y tomando en cuenta que la deuda hipotecaria de las familias asciende a 673.816 millones de euros hasta el mes de octubre.
Economía/Macro.- La deuda hipotecaria de las familias creció un 5,8% en octubre, menos de la mitad que al inicio del año. europapress.es

Esta diferencia entre lo % real y el pronosticado, del -0,29% representa un diferencia en euros de 1.954 millones euros, cifra claramente inferior al total de las "presuntas" daciones realizadas por bancos y cajas y que representa solo un 26% de las mismas.

Si tomamos la cifra pronosticada como cierta, 2,15% y que la diferencia se debe principalmente a daciones conseguimos un resultado curioso.

Daciones a las familias; 1.954 millones de Euros.
Daciones a empresas; 5.506 millones de Euros.

Un aviso, el SAN tiene en el subgrupo de cuentas;
11. ACTIVOS NO CORRIENTES EN VENTA
11.5. Activo material ("Supuestas" daciones),
un activo, el solito, de 3.852 millones de euros, más del un 50% del total.

Un comentario, hablando con un promotor, el SAN les "obliga" a comprar acciones del banco si quieren ver sus lineas de credito renovadas o sus prestamos refinanciados.

Nota edición; Cuando me referiero al SAN, me refiero al Grupo que incluye el SAN. el Banesto, etc.
 
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Marai

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Alvin, parece que los trucos contables están a la orden del día. Los bancos están usando muchas herramientas para intentar controlar los impagos. Por ejemplo, Consumer Finance del SAN y otras EFCs están incrementando mucho su actividad hipotecaria y van a la contra del resto de las entidades de crédito, que disminuyen cada vez más la actividad.

Me pregunto si se están utilizando segundas hipotecas para mantener a flote a deudores con atrasos.

Mucho ojo porque si las manipulaciones son ciertas, en un momento dado, cuando la jovenlandesesidad aumente por encima de la capacidad de los bancos para asumir daciones y triquiñuelas, la tasa de jovenlandesesidad hipotecaria podría estallar con violencia.

Otro indicio indirecto es la tardanza de Europea de Titulización para proporcionar los datos mensuales de los fondos de MBSs, lo que sugiere retrasos en los bancos para tratar de mejorar los balances de los fondos. Pese a todo, las tasas publicadas en octubre y noviembre sugieren que, en promedio, la jovenlandesesidad aumentará 100 puntos porcentuales durante el 4T2008, muy en línea con la serie de Fibonacci. Hay que tener en cuenta que es más complicado para los bancos sacar las hipotecas fallidas de un fondo, aunque pueden hacerlo sustituyéndolas por hipotecas de similares características.

Mi opinión particular es que Bancos y Cajas intentan aguantar el tirón con la esperanza de que la bajada de Yuri atenúe el temporal, pero el problema no es Yuri, es el paro y el mercado ilíquido.
 
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España1

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jorobar; me perdí en la 1ª linea del hilo...
 

Desencantado

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A mí la serie de Fibonacci me ha parecido siempre un rollo. Yo soy más de "Anatomía de Grey".

P.D. Gracias de todas formas por las tablas. No entendí nada excepto que parece que en esto, como en todo, nos vamos derechitos por el retrete.
 

Samzer

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A mí la serie de Fibonacci me ha parecido siempre un rollo. Yo soy más de "Anatomía de Grey".

P.D. Gracias de todas formas por las tablas. No entendí nada excepto que parece que en esto, como en todo, nos vamos derechitos por el retrete.
Gran resumen de la situación, perfecto. :D
 

Franklin

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Un amigo que trabaja en una entidad de crédito me comentó hace poco que la jovenlandesesidad a 2 meses y 20 días estaba al 17% en su oficina y que la de 3 meses caía por debajo de la mitad.

Esto se explica por las daciones en pago y las ampliaciones de hiopoteca que se hacen para no ejecutar la hipoteca, lo cual sucede antes de los 3 meses de jovenlandesa.

Antes de llegar a los 3 meses de jovenlandesa, esa entidad acepta la dación en pago de la finca y alquila el mismo piso al antiguo propietario (sin pacto de retro, no como Caixa Catalunya y sus oficinas) para bajar la jovenlandesesidad.

Por otro lado, en los casos que es viable, retasa el piso, amplía la hipoteca por 30.000€ que quedan en una cuenta pignorada como garantía de las cuotas hipotecarias; con eso, el propietario podrá estar 2 ó 3 años "tranquilo" ya que la cuota mensual se cobra de la cuenta pignorada. Eso sí, la ampliación con un interés de euribor+2. Un chollo, vamos.
 

Marai

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Por otro lado, en los casos que es viable, retasa el piso, amplía la hipoteca por 30.000€ que quedan en una cuenta pignorada como garantía de las cuotas hipotecarias; con eso, el propietario podrá estar 2 ó 3 años "tranquilo" ya que la cuota mensual se cobra de la cuenta pignorada. Eso sí, la ampliación con un interés de euribor+2. Un chollo, vamos.
¿Esto te lo ha dicho alguien? ¿Amplían hipoteca o hacen una nueva, sobre el mismo inmueble?

Si los bancos están haciendo esto más les vale que la crisis se pase pronto.
 

azkunaveteya

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espera que entren la peña que no paga los creditos personales para refinanciar la hipoteca... y los que demoran 30 dias contablemente la jovenlandesesidad
 

Alvin Red

El antepenúltimo del floro
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Quizas algunos me acusen de hacer trampas, pero si ajusto el coeficiente alfa y lo paso a alfa=0,044, obtengo un resultado sorprendente.

<TABLE border="1" cellpadding=10 ><THEAD><TR><TD colspan="5">jovenlandesesidad hipotecaria ɑ=0,044</TD></TR><TR><TH width=30 align="center">f</TH><TH> Periodo </TH><TH> Pronóstico </TH><TH>Real BdE</TH><TH align="center"> P-R</TH></TR></THEAD><TBODY><TR><TD>-</TD><TD align="center">3T-06</TD><TD align="center">0,43</TD><TD align="center">0,43</TD><TD>0,00</TD></TR><TR><TD>0</TD><TD align="center">4T-06</TD><TD align="center">0,43</TD><TD align="center">0,43</TD><TD>0,00</TD></TR><TR><TD>1</TD><TD align="center">1T-07</TD><TD align="center">0,47</TD><TD align="center">0,48</TD><TD>-0,01</TD></TR><TR><TD>1</TD><TD align="center">2T-07</TD><TD align="center">0,52</TD><TD align="center">0,53</TD><TD>-0,01</TD></TR><TR><TD>2</TD><TD align="center">3T-07</TD><TD align="center">0,61</TD><TD align="center">0,65</TD><TD>-0,04</TD></TR><TR><TD>3</TD><TD align="center">4T-07</TD><TD align="center">0,74</TD><TD align="center">0,73</TD><TD>0,01</TD></TR><TR><TD>5</TD><TD align="center">1T-08</TD><TD align="center">0,96</TD><TD align="center">1,00</TD><TD>-0,04</TD></TR><TR><TD>8</TD><TD align="center">2T-08</TD><TD align="center">1,31</TD><TD align="center">1,33</TD><TD>-0,02</TD></TR><TR><TD>13</TD><TD align="center">3T-08</TD><TD align="center">1,88</TD><TD align="center">1,86</TD><TD>0,02</TD></TR><TR><TD colspan=4>
Suma de Desviaciones​
</TD><TD>-0,09</TD></TR></TBODY></TABLE>

Las predicciones quedarian de la siguiente manera:

<TABLE border="1" cellpadding=10 ><THEAD><TR><TD colspan="3">jovenlandesesidad hipotecaria</TD></TR><TR><TH width=30 align="center">f</TH><TH> Periodo </TH><TH> Pronóstico </TH></TR></THEAD><TBODY><TR><TD bgcolor="yellow">21</TD><TD align="center" bgcolor="yellow">4T-08</TD><TD align="center" bgcolor="yellow">2,81</TD></TR><TR><TD bgcolor="yellow">34</TD><TD align="center" bgcolor="yellow">1T-09</TD><TD align="center" bgcolor="yellow">4,03</TD></TR><TR><TD bgcolor="red">55</TD><TD align="center" bgcolor="red">2T-09</TD><TD align="center" bgcolor="red">6.78</TD></TR></TBODY></TABLE>​

¿Puede la sucesión "misteriosamente" compensar los trucos contables?. De verdad que estoy sorprendido, el proximo hilo que abra, a mediados de Marzo, sobre jovenlandesesidad y fibonacci posteare la tabla con ambos coeficientes.

Hace unos dias DrOtis posteo una grafica de la jovenlandesesidad total en España.
http://www.burbuja.info/inmobiliari...mos-de-hipotecas-se-triplica-en-10-meses.html (16-11-2008)

Si comparamos ambas curvas:

<TABLE><TR><TD><IMG SRC="http://img214.imageshack.us/img214/7859/jovenlandesesidadhipotecariagt8.jpg" width=95% /></TD><TD><IMG SRC="http://img214.imageshack.us/img214/1886/jovenlandesesidadgeneralzf7.jpg" width=95% /></TD></TR></TABLE>

Vemos que siguen un perfil similar, la flecha dentro de un circulo, en la grafica de jovenlandesesidad total, señala el inicio comun aunque el % de jovenlandesesidad hipotecaria de las familias ha aumentado en un factor 5, de 0,4 hasta casi 2%, y la general en un factor 3, de 8.000 a 22.762.

off topic ------------------------------------------------------

Desencantado dijo:
A mí la serie de Fibonacci me ha parecido siempre un rollo. Yo soy más de "Anatomía de Grey".

P.D. Gracias de todas formas por las tablas. No entendí nada excepto que parece que en esto, como en todo, nos vamos derechitos por el retrete.
España1 dijo:
jorobar; me perdí en la 1ª linea del hilo...

[MODE JOKE]
Para poder entender este hilo se ha de ser experto en cripto-hermetismo burbujil y tener un master en heuristica aplicada a los ladrillos, eso como requisitos minimos, aqui a los il·luminati, bilderberg y reptilianos nos los comemos vivos.
[/MODE JOKE]


-------------------------------------------------------------------------------

Edito; Puse alfa=0,44 en lugar de alfa=0,044
 
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Samzer

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Estos leen a Alvin. ;)

La jovenlandesesidad de bancos y cajas superará el 5% en marzo, según Gesif

La jovenlandesesidad de los bancos y cajas seguirá aumentando en los próximos meses y superará el 5% al cierre del primer trimestre de 2009, según las previsiones de la gestora de cobros Gesif.

En su boletín sobre el seguimiento de la jovenlandesesidad, remitido hoy, la compañía mejora sus estimaciones y calcula que la jovenlandesa a cierre de marzo llegará en las cajas de ahorros al 5,06% (frente a cerca del 7% que auguró hace un par de meses) y en los bancos, al 4,52% (frente al 5% pronosticado).

En cuanto a 2008, Gesif cree que la jovenlandesesidad del total de créditos concedidos por las entidades financieras superó los 60.000 millones a finales del pasado año, y podría rondar los 90.000 millones en los tres primeros meses de 2009.

La jovenlandesesidad de bancos y cajas superará el 5% en marzo, según Gesif - 7/01/09 - elEconomista.es

Ojo a la cantidad de la que hablan para el 1T09, 90.000 kilotones es un 50% más en 3 meses. :eek:
 

Ajoporro

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Bullas
Un amiguete mío que trabaja de dire en una oficina bancaria del BeBeVinoAmelia, me comentó en Nochevieja, ciego de ron, que en Julio 2.008 tenían una jovenlandesesidad del 0,5% y que en Diciembre 31th, cuando hicieron el balance les salía el 6%, con dos narices, le expliqué lo de la serie de Fibonacci y terminó de emborracharse, hube de llevarlo a su casa, a él y a su mujé, con lo güenísima questá.
 

ALKJ

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Si hablas de una sola oficina las cifras pueden ser de lo más varaible. Tienes algunas que van del 2% hasta el 18 e incluso el 36% en el caso que les haya cogido alguna promoción grande.