ETA y la negociacion

Al parecer ZP no nos cuenta toda la verdad sobre este tema. Es logico
que este bien informado sobre las intenciones de ETA y que dijese lo
que dijo a las asociaciones de victimas leyendo esto:

http://www.elmundo.es/elmundo/2005/07/04/espana/1120448764.html

Este ZP no era el mismo que prometia transparencia y claridad? No era
el que decia que en caso de contactos informaria al congreso?

Al congreso, no a ti ni a PJ, aunque seais el ombligo de España.

Perdona pero el señor ZP es presidente de un pais al que se
comprometio a informar enc aso de producirse contactos y al parecer por
mas informacion que va apareciendo demostrando esos contactos el y el
PSOE no dejan de negarlo.

On 4 Jul 2005 03:16:43 -0700, "akira k." <bilbao76@hotmail.com> wrote:

>Al parecer ZP no nos cuenta toda la verdad sobre este tema. Es logico
>que este bien informado sobre las intenciones de ETA y que dijese lo
>que dijo a las asociaciones de victimas leyendo esto:
>
>http://www.elmundo.es/elmundo/2005/07/04/espana/1120448764.html
>
>Este ZP no era el mismo que prometia transparencia y claridad? No era
>el que decia que en caso de contactos informaria al congreso?

Aquí hay dos cosas que no son iguales: el contacto que hace el PSE y
el contacto que hace el Gobierno. Partido y Gobierno no son la misma
cosa.
El compromiso de Zapatero ante el Congreso y la respuesta de éste
tiene unos parámetros ditintos que la actividad que pueda hacer el
PSE.

Y como no quiero rehuir el entrar en el fondo de la cuestión, opino
que el PSE no hace mal en hablar con Otegui, con ETA y con el sunsum
corda, si hace falta. Hablar no hace daño. Lo que hace daño es dar de baja de la suscripción de la vida o
ayudar o colaborar al que mata.

Zapatero es el mismo hombre que ideó el Pacto contra ETA. Que nadie lo
olvide. ¿Que le está echando imaginación política e intentando caminos
nuevos? Sí. Cierto. ¿Ha dejado de encarcelar a los etarras? No. Pues,
entonces ¿qué se le critica? ¿Se le critica que use su capacidad
política para acabar con ETA con intentos novedosos? ¿No sería más
criticable que renunciara a su iniciativa política?

Saludos socialistas.



Pedro Cubino Neila
Amigo de mis amigos/My friends's friend
pedro@cubino.com
www.cubino.com
Public key availabe in my Web and in RedIris

"akira k." <bilbao76@hotmail.com> wrote in
news:1120472202.997420.129400@g44g2000cwa.googlegroups.com:

> Al parecer ZP no nos cuenta toda la verdad sobre este tema.
> Es logico que este bien informado sobre las intenciones de
> ETA y que dijese lo que dijo a las asociaciones de victimas
> leyendo esto:
>
Hay varias cosas que no entiendo:

1º En el texto se habla de reuniones o contactos (sin
confirmacion por ninguno de los lados) con representantes de
batasuna. Por lo tanto no son contactos con ETA son con una
organizacion ilegalizada, pero no por pertenencia a ETA.

2º Si los representantes de Batasuna fueran etarras o
colaboradores de eta estarían detenidos.

3º Zapatero dijo que informaría y solicitaria autorizacion al
congreso para negociar con eta.


En todos los gobiernos hubo contactos con los aledaños de ETA y
no nos preocupaba. Ahora parece que es un pecado. Supopngo que
los populares que se juntaron con Batasuna en los ultimos años
ya habrán solicitado el perdon.

Saludos.

PostData: Parece que Aznar en su tiempo ya ofreció redencion de
condenas y legalizacion de partidos politicos a otro grupos
terroristas afincados en españa.

"Pedro Cubino Neila" <pedro@cubino.com> escribió en el mensaje
news:qv8ic11bmr4mnhri22i69pr4suc3gmo1tk@4ax.com...
> On 4 Jul 2005 03:16:43 -0700, "akira k." <bilbao76@hotmail.com> wrote:
>
>>Al parecer ZP no nos cuenta toda la verdad sobre este tema. Es logico
>>que este bien informado sobre las intenciones de ETA y que dijese lo
>>que dijo a las asociaciones de victimas leyendo esto:
>>
>>http://www.elmundo.es/elmundo/2005/07/04/espana/1120448764.html
>>
>>Este ZP no era el mismo que prometia transparencia y claridad? No era
>>el que decia que en caso de contactos informaria al congreso?
>
> Aquí hay dos cosas que no son iguales: el contacto que hace el PSE y
> el contacto que hace el Gobierno. Partido y Gobierno no son la misma
> cosa.
> El compromiso de Zapatero ante el Congreso y la respuesta de éste
> tiene unos parámetros ditintos que la actividad que pueda hacer el
> PSE.
>

Lo que parece claro es que el PSE no tiene nada que ver son el psoe. De otro
modo no se entederían las declaraciones de blanco diciendo que el no ha dado
autorización a nadie para hablar en nombre del pose.

Por otro lado ¿os imaginais a Pepiño dado alguna vez autorización a alguien?

XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

"Pepinho" <spam@hotmail.com> escribió en el mensaje
news:Xns968992C2CFDB7spamhotmailcom@81.174.12.30...
> "akira k." <bilbao76@hotmail.com> wrote in
> news:1120472202.997420.129400@g44g2000cwa.googlegroups.com:
>
>> Al parecer ZP no nos cuenta toda la verdad sobre este tema.
>> Es logico que este bien informado sobre las intenciones de
>> ETA y que dijese lo que dijo a las asociaciones de victimas
>> leyendo esto:
>>
> Hay varias cosas que no entiendo:
>
> 1º En el texto se habla de reuniones o contactos (sin
> confirmacion por ninguno de los lados) con representantes de
> batasuna. Por lo tanto no son contactos con ETA son con una
> organizacion ilegalizada, pero no por pertenencia a ETA.
>

claro ,claro...

> 2º Si los representantes de Batasuna fueran etarras o
> colaboradores de eta estarían detenidos.
>

No , si no hubiese pruebas judiciales válidas.

> 3º Zapatero dijo que informaría y solicitaria autorizacion al
> congreso para negociar con eta.
>

Luego Zapatero ha mentido.


>
> En todos los gobiernos hubo contactos con los aledaños de ETA y
> no nos preocupaba. Ahora parece que es un pecado. Supopngo que
> los populares que se juntaron con Batasuna en los ultimos años
> ya habrán solicitado el perdon.
>
> Saludos.
>
> PostData: Parece que Aznar en su tiempo ya ofreció redencion de
> condenas y legalizacion de partidos politicos a otro grupos
> terroristas afincados en españa.

Posdata: y tú mas.

"Pedro Cubino Neila" <pedro@cubino.com> escribió en el mensaje
news:qv8ic11bmr4mnhri22i69pr4suc3gmo1tk@4ax.com...
> Y como no quiero rehuir el entrar en el fondo de la cuestión, opino
> que el PSE no hace mal en hablar con Otegui, con ETA y con el sunsum
> corda, si hace falta. Hablar no hace daño. Lo que hace daño es dar de baja de la suscripción de la vida o
> ayudar o colaborar al que mata.


Sé que meo fuera del tiesto, pero eso de que hablar no hace daño... en
ciertas situaciones las palabras pueden hacer (o provocar) muchísimo más
daño que las acciones.

--
Mik

---> No intentes razonar con el LausETAs....¿o es que no te habías dado
cuente del cebollino?....


"akira k." <bilbao76@hotmail.com> escribió en el mensaje
news:1120478775.941318.146880@g47g2000cwa.googlegroups.com...
Perdona pero el señor ZP es presidente de un pais al que se
comprometio a informar enc aso de producirse contactos y al parecer por
mas informacion que va apareciendo demostrando esos contactos el y el
PSOE no dejan de negarlo.

jodo pedrito, pues te has lucido en tan poco espacio, que el gobierno no es
el partido, y que se hable todo lo que haga falta, pues
acabáramos....habla, habla con los hijos de la gran fruta terroristas......y
luego se lo cuentas a las víctimas a la cara, pedrito.....y sin
pestañear....ah, y lo del gobierno y eso de que es distinto al partido, pues
que no fumes tanto....se te pasará...


"Pedro Cubino Neila" <pedro@cubino.com> escribió en el mensaje
news:qv8ic11bmr4mnhri22i69pr4suc3gmo1tk@4ax.com...
> On 4 Jul 2005 03:16:43 -0700, "akira k." <bilbao76@hotmail.com> wrote:
>
>>Al parecer ZP no nos cuenta toda la verdad sobre este tema. Es logico
>>que este bien informado sobre las intenciones de ETA y que dijese lo
>>que dijo a las asociaciones de victimas leyendo esto:
>>
>>http://www.elmundo.es/elmundo/2005/07/04/espana/1120448764.html
>>
>>Este ZP no era el mismo que prometia transparencia y claridad? No era
>>el que decia que en caso de contactos informaria al congreso?
>
> Aquí hay dos cosas que no son iguales: el contacto que hace el PSE y
> el contacto que hace el Gobierno. Partido y Gobierno no son la misma
> cosa.
> El compromiso de Zapatero ante el Congreso y la respuesta de éste
> tiene unos parámetros ditintos que la actividad que pueda hacer el
> PSE.
>
> Y como no quiero rehuir el entrar en el fondo de la cuestión, opino
> que el PSE no hace mal en hablar con Otegui, con ETA y con el sunsum
> corda, si hace falta. Hablar no hace daño. Lo que hace daño es dar de baja de la suscripción de la vida o
> ayudar o colaborar al que mata.
>
> Zapatero es el mismo hombre que ideó el Pacto contra ETA. Que nadie lo
> olvide. ¿Que le está echando imaginación política e intentando caminos
> nuevos? Sí. Cierto. ¿Ha dejado de encarcelar a los etarras? No. Pues,
> entonces ¿qué se le critica? ¿Se le critica que use su capacidad
> política para acabar con ETA con intentos novedosos? ¿No sería más
> criticable que renunciara a su iniciativa política?
>
> Saludos socialistas.
>
>
>
> Pedro Cubino Neila
> Amigo de mis amigos/My friends's friend
> pedro@cubino.com
> www.cubino.com
> Public key availabe in my Web and in RedIris
>

Que quieres q te diga , hablar con alguien que se dedica a poner bombas
y no tiene intencion de dejar las armas a mi me parece de lo mas
estupido. Recordemos que ETA no ha dicho nada de una tregua

"Inapetente" <spam@no.es> wrote in
news:Xsaye.143494$j8.92877@twister.auna.com:

>
> "Pepinho" <spam@hotmail.com> escribió en el mensaje
> news:Xns968992C2CFDB7spamhotmailcom@81.174.12.30...
>> "akira k." <bilbao76@hotmail.com> wrote in
>> news:1120472202.997420.129400
@g44g2000cwa.googlegroups.com:
>>
>>> Al parecer ZP no nos cuenta toda la verdad sobre este
>>> tema. Es logico que este bien informado sobre las
>>> intenciones de ETA y que dijese lo que dijo a las
>>> asociaciones de victimas leyendo esto:
>>>
>> Hay varias cosas que no entiendo:
>>
>> 1º En el texto se habla de reuniones o contactos (sin
>> confirmacion por ninguno de los lados) con representantes
>> de batasuna. Por lo tanto no son contactos con ETA son con
>> una organizacion ilegalizada, pero no por pertenencia a
>> ETA.
>>
>
> claro ,claro...

Pues bastante claro, no hace falta que lo asegures.

>> 2º Si los representantes de Batasuna fueran etarras o
>> colaboradores de eta estarían detenidos.
>>
>
> No , si no hubiese pruebas judiciales válidas.

Eso quiere decir que son etarras pero como no hay pruebas no
se les puede juzgar. Pues entonces mientras no haya esas
pruebas y no esten en la guandoca yo no considerare a los
miembros de batasuna como etarras. Principio de inocencia.
Uno es inocente hasta que no se demuestre lo contrario.


>
>> 3º Zapatero dijo que informaría y solicitaria autorizacion
>> al congreso para negociar con eta.
>>
>
> Luego Zapatero ha mentido.

No porque no negocia con ETA, conversa con Batasuna (en caso
de que lo que diga el Mundo sea cierto). Son diferencias
significativas.


>
>>
>> En todos los gobiernos hubo contactos con los aledaños de
>> ETA y no nos preocupaba. Ahora parece que es un pecado.
>> Supopngo que los populares que se juntaron con Batasuna en
>> los ultimos años ya habrán solicitado el perdon.
>>
>> Saludos.
>>
>> PostData: Parece que Aznar en su tiempo ya ofreció
>> redencion de condenas y legalizacion de partidos politicos
>> a otro grupos terroristas afincados en españa.
>
> Posdata: y tú mas.
>

Si lo consideras negativo y malo, si, efectivamente es asi.
Pero como yo considero que buscar el final de la violencia
utilizando el dialogo (como en Gran Bretaña o Irlanda) es
algo elogiable, por lo tanto mas que criticar a Aznar lo que
hago es reconocer que hizo en su tiempo algo bueno. Para ti
lo de Aznar sería muy criticable, para mi el intento de Aznar
de negociar con ETA y con el Grapo formas de intentar acabar
con un problema y por lo tanto en ese momento tendría todo mi
apoyo, y ahora con Zapatero igual.

Saludos.




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