PATENTES DE SOFTWARE | PP = Traidor a los intereses de la industria española.

Vamos tio, se ha aprobado las pilinguis patentes de software? Si fuera verdad
que va a votar o ya ha votado es un motivo mas para no votar al PP. Yo ya en
las elecciones anteriores les retire mi voto por un monton de motivos de
este tipo. Pero no fue por la guerra de Irak, ni el Prestige, ni el Yakolev,
ni la gestion de la crissi del 11M (que por cierto cuando vi como lo
utilizaba el PSOE me dieron ganas de volverle a votar).

"Lokutus" <me@privacy.net> escribió en el mensaje
news:LOTxe.142909$j8.64974@twister.auna.com...
> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> Hash: SHA1
>
>
> Hace muchos años, cuando estaba de moda el Punk, había dos
> tipos de Punkies.
>
> Estaban los que se ponían unas pintas muy llamativas,
> gastándose un dineral en ropa punkie de marca y pintándose el
> pelo de colorines.
>
> A esos, es a los que muchos llamábamos Punkies pasteleros.
> Y aparte de esos, estaban los punkies de verdad.
>
> ¿Y a qué viene esta introducción?, pues por que he descubierto
> que también existe lo que a partir de hoy llamaré "patriota
> pastelero".
>
> Los patriotas pasteleros hacen mucha obstentación de los
> símbolos nacionales, sacan mucho la banderita española y se
> la llevan a todas partes, pero cuando de verdad deben defender
> los intereses que se suponen deben defender, nos dejan con el
> trastero al aire.
>
> Al parecer, esos que tanto se las dan de patriotas, esos que
> tanto sacan las banderitas, esos patriotas pasteleros, no se
> van a oponer a las patentes de Software,
>
> Los 24 votos de los miembros del Partido Popular en el
> parlamento europeo pueden ser clave para parar la ley de las
> patentes de software.
>
> El PP al parecer nos va a dejar con el trastero al aire.
>
> http://barrapunto.com/softlibre/05/07/02/2322214.shtml
>
> - --
> Lokutus, Asimilando la red.
> Llave Pública en hkp://wwwkeys.eu.pgp.net
> -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
> Version: GnuPG v1.2.6 (GNU/Linux)
>
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> OfdlpW4qLuSGx18YeNvyhW0=
> =uauX
> -----END PGP SIGNATURE-----

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1


Hace muchos años, cuando estaba de moda el Punk, había dos
tipos de Punkies.

Estaban los que se ponían unas pintas muy llamativas,
gastándose un dineral en ropa punkie de marca y pintándose el
pelo de colorines.

A esos, es a los que muchos llamábamos Punkies pasteleros.
Y aparte de esos, estaban los punkies de verdad.

¿Y a qué viene esta introducción?, pues por que he descubierto
que también existe lo que a partir de hoy llamaré "patriota
pastelero".

Los patriotas pasteleros hacen mucha obstentación de los
símbolos nacionales, sacan mucho la banderita española y se
la llevan a todas partes, pero cuando de verdad deben defender
los intereses que se suponen deben defender, nos dejan con el
trastero al aire.

Al parecer, esos que tanto se las dan de patriotas, esos que
tanto sacan las banderitas, esos patriotas pasteleros, no se
van a oponer a las patentes de Software,

Los 24 votos de los miembros del Partido Popular en el
parlamento europeo pueden ser clave para parar la ley de las
patentes de software.

El PP al parecer nos va a dejar con el trastero al aire.

http://barrapunto.com/softlibre/05/07/02/2322214.shtml

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=uauX
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On Sun, 03 Jul 2005 19:03:04 +0200, Lokutus <me@privacy.net> wrote:

>-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
>Hash: SHA1
>
>Manolo Escobar wrote:
>
>> Vamos tio, se ha aprobado las pilinguis patentes de software? Si fuera verdad
>> que va a votar o ya ha votado es un motivo mas para no votar al PP. Yo ya
>> en las elecciones anteriores les retire mi voto por un monton de motivos
>> de este tipo. Pero no fue por la guerra de Irak, ni el Prestige, ni el
>> Yakolev, ni la gestion de la crissi del 11M (que por cierto cuando vi como
>> lo utilizaba el PSOE me dieron ganas de volverle a votar).
>>
>
> Va a ser esta semana. El Miercoles si no me equivoco.

Pues lo siento, pero el miércoles va a suceder algo mucho más
importante que me impedirá estar pendiente de pequeñeces.

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

Manolo Escobar wrote:

> Vamos tio, se ha aprobado las pilinguis patentes de software? Si fuera verdad
> que va a votar o ya ha votado es un motivo mas para no votar al PP. Yo ya
> en las elecciones anteriores les retire mi voto por un monton de motivos
> de este tipo. Pero no fue por la guerra de Irak, ni el Prestige, ni el
> Yakolev, ni la gestion de la crissi del 11M (que por cierto cuando vi como
> lo utilizaba el PSOE me dieron ganas de volverle a votar).
>

Va a ser esta semana. El Miercoles si no me equivoco.

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Altair a écrit :
> On Sun, 03 Jul 2005 19:03:04 +0200, Lokutus <me@privacy.net> wrote:
>
>
>>-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
>>Hash: SHA1
>>
>>Manolo Escobar wrote:
>>
>>
>>>Vamos tio, se ha aprobado las pilinguis patentes de software? Si fuera verdad
>>>que va a votar o ya ha votado es un motivo mas para no votar al PP. Yo ya
>>>en las elecciones anteriores les retire mi voto por un monton de motivos
>>>de este tipo. Pero no fue por la guerra de Irak, ni el Prestige, ni el
>>>Yakolev, ni la gestion de la crissi del 11M (que por cierto cuando vi como
>>>lo utilizaba el PSOE me dieron ganas de volverle a votar).
>>>
>>
>> Va a ser esta semana. El Miercoles si no me equivoco.
>
>
> Pues lo siento, pero el miércoles va a suceder algo mucho más
> importante que me impedirá estar pendiente de pequeñeces.

No te creas, esto de las patentes puede costar muchos empleos en las
pymes de informatica (incluso la continuidad de muchas). Aqui en Francia
el asunto levanta muchas ampollas.
Ponerle una patente a un software es un proceso costoso (mas que nada
por lo tremendamente tecnico) que solo interesa a los grandes editores.
La propiedad intelectual (copyright) se defiende muy bien en el marco de
los derechos de autor que son faciles/baratos de registrar (al menos
aqui). Sin ir mas lejos nosotros acabamos de ganar un pleito contra una
editora francesa bastante subida de peso por abuso de derechos de autoria y
fijate que jamas habriamos podido "patentar" (por lo caro del proceso)
nuestra "obra".
Yo entiendo que Adobe, Microsoft y compañia quieran blindar su autoria
intelectual pero lo que no pueden es impedirnos a los independientes la
defensa de nuestros intereses descalificando el copyright.

Esperemos que esto no prospere. Y que no gane Londres...

Como el PP no vote en razón y como tiene que ser, van a tener que
aguantarme, no ya tanto en este grupo de las news, sino en otras
partes.
A ver qué ocurre en estos días próximos.

Saludos socialistas.

Pedro Cubino Neila
Amigo de mis amigos/My friends' friend
pedro@cubino.com
www.cubino.com
Public key available in my Web and in RedIris

"Lokutus" <me@privacy.net> escribió en el mensaje news:LOTxe.142909

> Estaban los que se ponían unas pintas muy llamativas,
> gastándose un dineral en ropa punkie de marca y pintándose el
> pelo de colorines.
>
> A esos, es a los que muchos llamábamos Punkies pasteleros.
> Y aparte de esos, estaban los punkies de verdad.

Que eran los punkies los cuales tambien
acababan llevando el pelo verde pero
a base de no lavarse, cosa muchísimo más
transgresora y revolucionaria, mira tu.

Flavi

Re: PATENTES DE SOFTWARE | PP = Traidor a los intereses de la industriaespañola.

On 2005-07-03, Lokutus <me@privacy.net> wrote:
>
>
> Los 24 votos de los miembros del Partido Popular en el
> parlamento europeo pueden ser clave para parar la ley de las
> patentes de software.
>
> El PP al parecer nos va a dejar con el trastero al aire.
>
> http://barrapunto.com/softlibre/05/07/02/2322214.shtml

Esperemos que no sea así y se imponga la razón.

España se caracteriza, dentro de la UE, por tener un importante tejido
empresarial formao por pequeñas y medianas empresas. Si ahora se ponen
normas para frenarlas, nos vemos perjudicados todos.

Un saludo.
--claudio--

Aquí están los faxes de los parlamentarios europeos:

http://wwwdb.europarl.eu.int/ep6/owa/p_meps.short_list?ilg=ES&ictry=ES&ipolgrp=&iorig=

Esta semana hay que escribirles a la sede de Estrasburgo, no a la de Bruselas.

Lokutus escribió:
> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> Hash: SHA1
>
>
> Hace muchos años, cuando estaba de moda el Punk, había dos
> tipos de Punkies.
>
> Estaban los que se ponían unas pintas muy llamativas,
> gastándose un dineral en ropa punkie de marca y pintándose el
> pelo de colorines.
>
> A esos, es a los que muchos llamábamos Punkies pasteleros.
> Y aparte de esos, estaban los punkies de verdad.
>
> ¿Y a qué viene esta introducción?, pues por que he descubierto
> que también existe lo que a partir de hoy llamaré "patriota
> pastelero".
>
> Los patriotas pasteleros hacen mucha obstentación de los
> símbolos nacionales, sacan mucho la banderita española y se
> la llevan a todas partes, pero cuando de verdad deben defender
> los intereses que se suponen deben defender, nos dejan con el
> trastero al aire.
>
> Al parecer, esos que tanto se las dan de patriotas, esos que
> tanto sacan las banderitas, esos patriotas pasteleros, no se
> van a oponer a las patentes de Software,
>
> Los 24 votos de los miembros del Partido Popular en el
> parlamento europeo pueden ser clave para parar la ley de las
> patentes de software.
>
> El PP al parecer nos va a dejar con el trastero al aire.
>
> http://barrapunto.com/softlibre/05/07/02/2322214.shtml
>
> - --
> Lokutus, Asimilando la red.
> Llave Pública en hkp://wwwkeys.eu.pgp.net
> -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
> Version: GnuPG v1.2.6 (GNU/Linux)
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> =uauX
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--
El hombre es el único animal que come sin tener hambre, bebe sin tener sed, y
habla sin tener nada que decir.

Altair escribió:
> On Sun, 03 Jul 2005 19:03:04 +0200, Lokutus <me@privacy.net> wrote:
>
>
>>-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
>>Hash: SHA1
>>
>>Manolo Escobar wrote:
>>
>>
>>>Vamos tio, se ha aprobado las pilinguis patentes de software? Si fuera verdad
>>>que va a votar o ya ha votado es un motivo mas para no votar al PP. Yo ya
>>>en las elecciones anteriores les retire mi voto por un monton de motivos
>>>de este tipo. Pero no fue por la guerra de Irak, ni el Prestige, ni el
>>>Yakolev, ni la gestion de la crissi del 11M (que por cierto cuando vi como
>>>lo utilizaba el PSOE me dieron ganas de volverle a votar).
>>>
>>
>> Va a ser esta semana. El Miercoles si no me equivoco.
>
>
> Pues lo siento, pero el miércoles va a suceder algo mucho más
> importante que me impedirá estar pendiente de pequeñeces.

¿Más importante? Si se aprueba esto y no eres informático, tal vez no te
despidan, pero sí tendrás que pagar muchos más impuestos, porque habrá que
rehacer totalmente el software de la administración pública (probablemente
pagando a una multinacional para que lo haga, porque sería imposible hacerlo en
España).

Y nosotros aquí hablando de los matrimonios del mismo sesso, como si eso
importara a alguien no lgtb.

--
El hombre es el único animal que come sin tener hambre, bebe sin tener sed, y
habla sin tener nada que decir.

Re: Re: PATENTES DE SOFTWARE | PP = Traidor a los intereses de la industria española.

On Mon, 04 Jul 2005 00:56:00 +0200, Rafa500 <rafa@nospam.org> wrote:

>Altair escribió:
>> On Sun, 03 Jul 2005 19:03:04 +0200, Lokutus <me@privacy.net> wrote:
>>
>>
>>>-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
>>>Hash: SHA1
>>>
>>>Manolo Escobar wrote:
>>>
>>>
>>>>Vamos tio, se ha aprobado las pilinguis patentes de software? Si fuera verdad
>>>>que va a votar o ya ha votado es un motivo mas para no votar al PP. Yo ya
>>>>en las elecciones anteriores les retire mi voto por un monton de motivos
>>>>de este tipo. Pero no fue por la guerra de Irak, ni el Prestige, ni el
>>>>Yakolev, ni la gestion de la crissi del 11M (que por cierto cuando vi como
>>>>lo utilizaba el PSOE me dieron ganas de volverle a votar).
>>>>
>>>
>>> Va a ser esta semana. El Miercoles si no me equivoco.
>>
>>
>> Pues lo siento, pero el miércoles va a suceder algo mucho más
>> importante que me impedirá estar pendiente de pequeñeces.
>
>¿Más importante? Si se aprueba esto y no eres informático, tal vez no te
>despidan, pero sí tendrás que pagar muchos más impuestos, porque habrá que
>rehacer totalmente el software de la administración pública


Ilústrame, ¿por qué habrá que rehacer un software que ya se ha
adquirido y que funciona?

En cuanto a lo de los impuestos... no creo que nos costara más que el
atraco de Rumasa, que aun estamos pagando.




(probablemente
>pagando a una multinacional para que lo haga, porque sería imposible hacerlo en
>España).
>
>Y nosotros aquí hablando de los matrimonios del mismo sesso, como si eso
>importara a alguien no lgtb.
>
>--
>El hombre es el único animal que come sin tener hambre, bebe sin tener sed, y
>habla sin tener nada que decir.

Re: Re: PATENTES DE SOFTWARE | PP = Traidor a los intereses de la industria española.

>>>>
>>>>>Vamos tio, se ha aprobado las pilinguis patentes de software? Si fuera verdad
>>>>>que va a votar o ya ha votado es un motivo mas para no votar al PP. Yo ya
>>>>>en las elecciones anteriores les retire mi voto por un monton de motivos
>>>>>de este tipo. Pero no fue por la guerra de Irak, ni el Prestige, ni el
>>>>>Yakolev, ni la gestion de la crissi del 11M (que por cierto cuando vi como
>>>>>lo utilizaba el PSOE me dieron ganas de volverle a votar).
>>>>>

Jamas he votado a otro que no fuera el PP, salvo una vez.... y sacaron lo
de las subvenciones a las empresas que contrataran a personal menor
que...... y mayor que...... y ademas "inventaron" los contratos
temporales, motivo mas que suficiente para que no vuelva a votar mas al
que lo hizo, pero como voten a favor.....mi voto no ira ni a los que estan
ni a los que vote en aquella ocasion. Un solo voto no tiene importancia,
pero que piensen en la cantidad de votos que se les iran....no soy el
unico "informatico" de por aqui....

>>>> Va a ser esta semana. El Miercoles si no me equivoco.
>>>
>>>
>>> Pues lo siento, pero el miércoles va a suceder algo mucho más
>>> importante que me impedirá estar pendiente de pequeñeces.
>>
Felicidades! , no pareces estar en el tema Soft. ¡te deseo suerte el
Miercoles!

>>¿Más importante? Si se aprueba esto y no eres informático, tal vez no
>>te despidan, pero sí tendrás que pagar muchos más impuestos, porque
>>habrá que rehacer totalmente el software de la administración pública
>
Añade el tener que pagar el paro a los que entraran en la Empresa
mas grande de España
>
> Ilústrame, ¿por qué habrá que rehacer un software que ya se ha
> adquirido y que funciona?

Rehacer no, pero pagar bastante mas por las actualizaciones seguro, eso si
salen a tiempo (Tendran que cumplir con la ley.....de patentes, controles
que estan patentados, codigo ya patentado....etc), aun no sabemos que
ocurrira con el codigo libre..... por lo que tengo entendido en cierto
pais del N. de America lo primero que hicieron los buitres fue intentar
patentar codigo robado al movimiento de codigo libre.

> En cuanto a lo de los impuestos... no creo que nos costara más que el
> atraco de Rumasa, que aun estamos pagando.
>
Je!, eso me parece que no fue obra del PP (como tampoco lo fue la ley de
vagos y maleantes obra del que acusan como autor) .... pero no , el
aumento en impestos vendra para mantener a los parados, pagar el Soft.
(actualizacioes, soft. nuevo......y patentes cuando empiecen a exigir que
se legalize lo no legalizado, solo hay que esperar a que los buitres (que
haberlos haylos como en USA ..... huelan el festin
>
> (probablemente
>>pagando a una multinacional para que lo haga, porque sería imposible
>>hacerlo en España).

Eso seguro, nadie se atreveria a tocar nada que pueda obligarle a pagar lo
que le de la gana al propietario de una posible patente, ademas pararle
los pies es facil....basta con denunciarlo, aqui es "culpable" mientras no
se demuestre lo contrario....y no puede mover el programa hasta demostrar
su "inocencia". y mientras tanto....el prop. de la patente tiene tiempo
para mejorar su programa con la info que tiene del que intenta competir...

>>Y nosotros aquí hablando de los matrimonios del mismo sesso, como si eso
>>importara a alguien no lgtb.
>>
¿Cortina de humo?, o el beneficio de que ahora tambien
pagaran impuestos como los matrimonios de siempre, si al menos a los
de siempre les bajaran los impuestos

Peter Holm.

"Altair" <aqueno@me.ves> escribió en el mensaje
news:42c8159c.613968@news.madritel.es...
> On Sun, 03 Jul 2005 19:03:04 +0200, Lokutus <me@privacy.net> wrote:
>
>>-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
>>Hash: SHA1
>>
>>Manolo Escobar wrote:
>>
>>> Vamos tio, se ha aprobado las pilinguis patentes de software? Si fuera
>>> verdad
>>> que va a votar o ya ha votado es un motivo mas para no votar al PP. Yo
>>> ya
>>> en las elecciones anteriores les retire mi voto por un monton de motivos
>>> de este tipo. Pero no fue por la guerra de Irak, ni el Prestige, ni el
>>> Yakolev, ni la gestion de la crissi del 11M (que por cierto cuando vi
>>> como
>>> lo utilizaba el PSOE me dieron ganas de volverle a votar).
>>>
>>
>> Va a ser esta semana. El Miercoles si no me equivoco.
>
> Pues lo siento, pero el miércoles va a suceder algo mucho más
> importante que me impedirá estar pendiente de pequeñeces.

Suerte en Madriz! A ver si ganais y acabais con las obras d'una vez ;-) y
con la alegría los Pepeses votan correctamente y vuelve pa'trás la ley de
patentes!

Zoref (Desde Barcelona)

Re: PATENTES DE SOFTWARE | PP = Traidor a los intereses de la industriaespañola.

On 2005-07-03, Altair <aqueno@me.ves> wrote:
> On Sun, 03 Jul 2005 19:03:04 +0200, Lokutus <me@privacy.net> wrote:
>
>>-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
>>Hash: SHA1
>>
>>Manolo Escobar wrote:
>>
>>> Vamos tio, se ha aprobado las pilinguis patentes de software? Si fuera verdad
>>> que va a votar o ya ha votado es un motivo mas para no votar al PP. Yo ya
>>> en las elecciones anteriores les retire mi voto por un monton de motivos
>>> de este tipo. Pero no fue por la guerra de Irak, ni el Prestige, ni el
>>> Yakolev, ni la gestion de la crissi del 11M (que por cierto cuando vi como
>>> lo utilizaba el PSOE me dieron ganas de volverle a votar).
>>>
>>
>> Va a ser esta semana. El Miercoles si no me equivoco.
>
> Pues lo siento, pero el miércoles va a suceder algo mucho más
> importante que me impedirá estar pendiente de pequeñeces.

Hombre, tendrás tus intereses personales, coimo todo el mundo. Pero el
tema de las patentes es grave y no puedes minimizarlo así como así...
vamos pienso yo.

Por ejemplo, cuando vas a comprar a la tienda de la esquina, la báscula
que usa tiene un programa nacional hecho por una PYME que está radicada
en el polígono industrial de tu localidad. Si se aprueban las patenets
de software, se estan poniendo trabas para que esa compañía compita en
igualdad de condiciones con las multinacionales que ya tienen un amplio
surtido de patentes. Cualquier empresa, inadvertidamente puede meter
código patentado en un producto, porque hay patentadas muchas cosas
triviales. Y una vez que lo ha metido, se le vienen encima una cantidad
de complicaciones ilógicas. Ya sé que paece de locos, pero es lo que
piden las multinacionales y lo que se va a aprobar. Es mucho más lógica
la protección con derechos de copia, como hasta ahora. Así las
multinacionales no pueden reclamar derechos sobre el código que la PYME
ha desarrollado con su esfuerzo.

Como sabes, multinacionales hay pocas así que la cosa se traduce en que
las empresas dejan de producir software en España y se limitan a ser
revendedores de multinacionales.

Un saludo.
--claudio--

Altair escribió:
> Ilústrame, ¿por qué habrá que rehacer un software que ya se ha
> adquirido y que funciona?

Habría que contratar unos cuantos miles de abogados que lo miraran línea por
línea, y compararan cada fragmento de código con todo el software patentado
existente... Y luego, pagar las patentes que se hayan incumplido, aunque eso es
lo de menos, el trabajo rellenito es averiguar qué es lo que se incumple.

Por eso digo, que lo más probable, es que sea más económico deshechar todo el
software existente y encargar a una gran multinacional que lo haga desde cero...
eso costaría 4 o 5 veces más que desarrollarlo en España, pero legalizar el
software existente costaría decenas de veces más.

> En cuanto a lo de los impuestos... no creo que nos costara más que el
> atraco de Rumasa, que aun estamos pagando.

Pues habría que hacer las cuentas, pero probablemente sí sea bastante más caro
que eso... Aparte de que nos dejaría totalmente en manos de esa gran empresa,
porque una vez ellos nos hagan el software, será imposible cambiar de proveedor.

Y para las pymes lo mismo, por cada informático que tienen, deberían contratar
varios abogados que comprueben que no se incumplen patentes... tendrían que
multiplicar sus precios por 10 y no podrían competir con las multinacionales.



--
El hombre es el único animal que come sin tener hambre, bebe sin tener sed, y
habla sin tener nada que decir.