A los que siempre han negado que la Seguridad Social...

A

Altair

Guest
.... pudiera entrar en quiebra, y concretamente en 1996, estos datos
del Ministerio de Economía y Hacienda pueden abrirle un poquito los
ojos:

A PARTIR DE 2011, DÉFICIT GENERAL

Economía dice que la Seguridad Social será inviable a partir de 2015
si no se toman medidas a corto plazo

La buena salud de la Seguridad Social en los últimos tiempos tiene
fecha de caducidad por la propia insostenibilidad del sistema. Después
de las señales de alarma lanzadas desde Bruselas, en España un
organismo dependiente del Ministerio de Economía y Hacienda, el
Instituto de Estudios Fiscales, ha puesto fecha a la crisis. Si no se
toman medidas a corto plazo el sistema entrará en crisis en 2011 y
alcanzará en 2015 un déficit del 9,7%. A día de hoy, ocho comunidades
autónomas ya presentan déficit.

(Libertad Digital) Según un informe que acaba de publicar el Instituto
de Estudios Fiscales, un organismo dependiente del Ministerio de
Economía y Hacienda, la Seguridad Social tendrá en 2005 un superávit
del 10,5 por ciento, pero en 2015 arrojará un déficit del 9,7 por
ciento. El punto de inflexión comenzará a manifestarse a partir de
2010, año en el que el sistema todavía mantendrá un superávit del 1,2
por ciento. A partir de ese ejercicio, se entrará en cifras
deficitarias constantes.

El estudio, realizado por los profesores Alfonso Utrilla y Yolanda
Ubago, explican que el desequilibrio en el sistema español se
producirá por la mala situación entre gastos e ingresos en los que
incurrirán ocho de las diecisiete comunidades españolas, que gastarán
más en repartir pensiones que en ingresos por afiliados.

De hecho, Aragón, Asturias, Cantabria, Castilla y León, Castilla-La
Mancha, Extremadura, Galicia y País Vasco gastan ya en 2005 más dinero
de lo que ingresan. En concreto, 3.926 millones de euros. Pese al
discurso nacionalista en algunas de estas comunidades, estos números
gente de izquierdas se compensan con los superávit generados por el resto de
regiones, en particular –en términos relativos– por Baleares, Canarias
y Madrid.

Y dentro de estas, el caso más relevante es la comunidad de Madrid,
que mantiene un superávit de 4.726 millones de euros, lo que la
convierte de largo en la región más solidaria de España en términos de
protección social. Es tal la buena salud de las cuentas madrileñas,
que su evolución en el tiempo muestra que Madrid será una de las cinco
únicas regiones que seguirán teniendo superávit en 2015, año en el que
el déficit global de la Seguridad Social ascenderá a 13.868 millones
de euros.

El estudio –realizado con información de la Seguridad Social– afirma
que la crisis del sistema tiene un fuerte componente geográfico, toda
vez que en 2015 las regiones limítrofes con el Cantábrico serán las
que generen más déficit: Asturias (56,2%), Galicia (40,4%), País Vasco
(37,7%) y Cantabria (35,8%). La única excepción a esta regla será
Castilla y León (40,3%).

Otro de los datos relevantes que resalta el estudio de los autores es
que, en la actualidad, donde las pensiones medias son las más altas
del sistema es en aquellos lugares donde ya ahora existe déficit. En
concreto, País Vasco y Asturias. Según el citado informe, si se
territorializaran las cuentas de Seguridad Social, el País Vasco
tendría este año un déficit de 164 millones de euros; de 1.546
millones en 2010 y de 3.887 millones en 2015, lo que haría inviable el
sistema sin la aportación solidaria de otras regiones.

Los autores del informe resaltan el fuerte trasvase de rentas que se
produce entre las regiones con mayores niveles salariales y mayor
ocupación hacia aquellas en las que hay un elevado número de
pensionistas como consecuencia del envejecimiento de la población. Y
su conclusión es que la situación de España es “claramente
asimétrica”.
 
M

Miguelangel

Guest
¿Y?

¿Quiebra, que quiebra?

A menos que supongas crisis = quiebra, que me parece que no.

¿Problemas? Seguro, si quieres ofrecer coberturas, es normal que haya
déficit, hasta que se articulen las medidas correctoras pertinentes.

Nada nuevo. Sobre todo, viniendo de Solbes.

---

Miguelangel :: postalnet@msn.com



Altair escribió:
> ... pudiera entrar en quiebra, y concretamente en 1996, estos datos
> del Ministerio de Economía y Hacienda pueden abrirle un poquito los
> ojos:
>
> A PARTIR DE 2011, DÉFICIT GENERAL
 
X

Xanatos

Guest
Muy interesante, especialmente lo que se refiere al País Vasco. Yo casi
estaba por darles la independiencia, a ver cuanto tardaban sus insignes
lideres en recular y exigir seguir perteneciendo a España.

Xanatos


"Altair" <aqueno@me.ves> escribió en el mensaje
news:42c4089f.1626343@news.madritel.es...
>
> ... pudiera entrar en quiebra, y concretamente en 1996, estos datos
> del Ministerio de Economía y Hacienda pueden abrirle un poquito los
> ojos:
>
> A PARTIR DE 2011, DÉFICIT GENERAL
>
> Economía dice que la Seguridad Social será inviable a partir de 2015
> si no se toman medidas a corto plazo
>
> La buena salud de la Seguridad Social en los últimos tiempos tiene
> fecha de caducidad por la propia insostenibilidad del sistema. Después
> de las señales de alarma lanzadas desde Bruselas, en España un
> organismo dependiente del Ministerio de Economía y Hacienda, el
> Instituto de Estudios Fiscales, ha puesto fecha a la crisis. Si no se
> toman medidas a corto plazo el sistema entrará en crisis en 2011 y
> alcanzará en 2015 un déficit del 9,7%. A día de hoy, ocho comunidades
> autónomas ya presentan déficit.
>
> (Libertad Digital) Según un informe que acaba de publicar el Instituto
> de Estudios Fiscales, un organismo dependiente del Ministerio de
> Economía y Hacienda, la Seguridad Social tendrá en 2005 un superávit
> del 10,5 por ciento, pero en 2015 arrojará un déficit del 9,7 por
> ciento. El punto de inflexión comenzará a manifestarse a partir de
> 2010, año en el que el sistema todavía mantendrá un superávit del 1,2
> por ciento. A partir de ese ejercicio, se entrará en cifras
> deficitarias constantes.
>
> El estudio, realizado por los profesores Alfonso Utrilla y Yolanda
> Ubago, explican que el desequilibrio en el sistema español se
> producirá por la mala situación entre gastos e ingresos en los que
> incurrirán ocho de las diecisiete comunidades españolas, que gastarán
> más en repartir pensiones que en ingresos por afiliados.
>
> De hecho, Aragón, Asturias, Cantabria, Castilla y León, Castilla-La
> Mancha, Extremadura, Galicia y País Vasco gastan ya en 2005 más dinero
> de lo que ingresan. En concreto, 3.926 millones de euros. Pese al
> discurso nacionalista en algunas de estas comunidades, estos números
> gente de izquierdas se compensan con los superávit generados por el resto de
> regiones, en particular -en términos relativos- por Baleares, Canarias
> y Madrid.
>
> Y dentro de estas, el caso más relevante es la comunidad de Madrid,
> que mantiene un superávit de 4.726 millones de euros, lo que la
> convierte de largo en la región más solidaria de España en términos de
> protección social. Es tal la buena salud de las cuentas madrileñas,
> que su evolución en el tiempo muestra que Madrid será una de las cinco
> únicas regiones que seguirán teniendo superávit en 2015, año en el que
> el déficit global de la Seguridad Social ascenderá a 13.868 millones
> de euros.
>
> El estudio -realizado con información de la Seguridad Social- afirma
> que la crisis del sistema tiene un fuerte componente geográfico, toda
> vez que en 2015 las regiones limítrofes con el Cantábrico serán las
> que generen más déficit: Asturias (56,2%), Galicia (40,4%), País Vasco
> (37,7%) y Cantabria (35,8%). La única excepción a esta regla será
> Castilla y León (40,3%).
>
> Otro de los datos relevantes que resalta el estudio de los autores es
> que, en la actualidad, donde las pensiones medias son las más altas
> del sistema es en aquellos lugares donde ya ahora existe déficit. En
> concreto, País Vasco y Asturias. Según el citado informe, si se
> territorializaran las cuentas de Seguridad Social, el País Vasco
> tendría este año un déficit de 164 millones de euros; de 1.546
> millones en 2010 y de 3.887 millones en 2015, lo que haría inviable el
> sistema sin la aportación solidaria de otras regiones.
>
> Los autores del informe resaltan el fuerte trasvase de rentas que se
> produce entre las regiones con mayores niveles salariales y mayor
> ocupación hacia aquellas en las que hay un elevado número de
> pensionistas como consecuencia del envejecimiento de la población. Y
> su conclusión es que la situación de España es "claramente
> asimétrica".
>
>
 
X

Xanatos

Guest
"Miguelangel" <postalnet@msn.com> escribió en el mensaje
news:da12su$3qo62@cesio.mundo-r.com...
> ¿Y?
>
> ¿Quiebra, que quiebra?
>
> A menos que supongas crisis = quiebra, que me parece que no.
>
> ¿Problemas? Seguro, si quieres ofrecer coberturas, es normal que haya
> déficit, hasta que se articulen las medidas correctoras pertinentes.
>
> Nada nuevo. Sobre todo, viniendo de Solbes.
>
> ---
>
> Miguelangel :: postalnet@msn.com


Yo me había asustado algo al leer el informe ese de los técnicos, pero me
quedo mas tranquilo al saber que tú los desmientes y que en todo caso se
soluciona articulando las medidas correctoras pertinentes.

Xanatos
 
M

Miguelangel

Guest
Pues nada, hombre. Relax. Que la SS lleva siendo el "problema" del
populacho y el "negocio" de los bancos, desde tiempos inmemoriales.

A estas alturas, sustos más bien pocos.

---

Miguelangel :: postalnet@msn.com
 
J

Josua101

Guest
Miguelangel <postalnet@msn.com> wrote in news:da13sn$3sc44@cesio.mundo-
r.com:

> Pues nada, hombre. Relax. Que la SS lleva siendo el "problema" del
> populacho y el "negocio" de los bancos, desde tiempos inmemoriales.
>


No 'jomio NO.
Únicamente con gobierno PSOE.


> A estas alturas, sustos más bien pocos.
>


No, sustos no, es lo normal con gobierno del PSOE.
Ya estamos hablando de déficit...
 
N

noSign

Guest
Y el resto de las comunidades irían mejor, si como en Madrid,
se pagara el céntimo sanitario en cada litro de las gasolina...

Para algo sirve la gasolina mas cara del país...


"Altair" <aqueno@me.ves> escribió en el mensaje
news:42c4089f.1626343@news.madritel.es...
> ... pudiera entrar en quiebra, y concretamente en 1996, estos datos
> del Ministerio de Economía y Hacienda pueden abrirle un poquito los
> ojos:
>
> A PARTIR DE 2011, DÉFICIT GENERAL
>
> Economía dice que la Seguridad Social será inviable a partir de 2015
> si no se toman medidas a corto plazo
>
> La buena salud de la Seguridad Social en los últimos tiempos tiene
> fecha de caducidad por la propia insostenibilidad del sistema. Después
> de las señales de alarma lanzadas desde Bruselas, en España un
> organismo dependiente del Ministerio de Economía y Hacienda, el
> Instituto de Estudios Fiscales, ha puesto fecha a la crisis. Si no se
> toman medidas a corto plazo el sistema entrará en crisis en 2011 y
> alcanzará en 2015 un déficit del 9,7%. A día de hoy, ocho comunidades
> autónomas ya presentan déficit.
>
> (Libertad Digital) Según un informe que acaba de publicar el Instituto
> de Estudios Fiscales, un organismo dependiente del Ministerio de
> Economía y Hacienda, la Seguridad Social tendrá en 2005 un superávit
> del 10,5 por ciento, pero en 2015 arrojará un déficit del 9,7 por
> ciento. El punto de inflexión comenzará a manifestarse a partir de
> 2010, año en el que el sistema todavía mantendrá un superávit del 1,2
> por ciento. A partir de ese ejercicio, se entrará en cifras
> deficitarias constantes.
>
> El estudio, realizado por los profesores Alfonso Utrilla y Yolanda
> Ubago, explican que el desequilibrio en el sistema español se
> producirá por la mala situación entre gastos e ingresos en los que
> incurrirán ocho de las diecisiete comunidades españolas, que gastarán
> más en repartir pensiones que en ingresos por afiliados.
>
> De hecho, Aragón, Asturias, Cantabria, Castilla y León, Castilla-La
> Mancha, Extremadura, Galicia y País Vasco gastan ya en 2005 más dinero
> de lo que ingresan. En concreto, 3.926 millones de euros. Pese al
> discurso nacionalista en algunas de estas comunidades, estos números
> gente de izquierdas se compensan con los superávit generados por el resto de
> regiones, en particular –en términos relativos– por Baleares, Canarias
> y Madrid.
>
> Y dentro de estas, el caso más relevante es la comunidad de Madrid,
> que mantiene un superávit de 4.726 millones de euros, lo que la
> convierte de largo en la región más solidaria de España en términos de
> protección social. Es tal la buena salud de las cuentas madrileñas,
> que su evolución en el tiempo muestra que Madrid será una de las cinco
> únicas regiones que seguirán teniendo superávit en 2015, año en el que
> el déficit global de la Seguridad Social ascenderá a 13.868 millones
> de euros.
>
> El estudio –realizado con información de la Seguridad Social– afirma
> que la crisis del sistema tiene un fuerte componente geográfico, toda
> vez que en 2015 las regiones limítrofes con el Cantábrico serán las
> que generen más déficit: Asturias (56,2%), Galicia (40,4%), País Vasco
> (37,7%) y Cantabria (35,8%). La única excepción a esta regla será
> Castilla y León (40,3%).
>
> Otro de los datos relevantes que resalta el estudio de los autores es
> que, en la actualidad, donde las pensiones medias son las más altas
> del sistema es en aquellos lugares donde ya ahora existe déficit. En
> concreto, País Vasco y Asturias. Según el citado informe, si se
> territorializaran las cuentas de Seguridad Social, el País Vasco
> tendría este año un déficit de 164 millones de euros; de 1.546
> millones en 2010 y de 3.887 millones en 2015, lo que haría inviable el
> sistema sin la aportación solidaria de otras regiones.
>
> Los autores del informe resaltan el fuerte trasvase de rentas que se
> produce entre las regiones con mayores niveles salariales y mayor
> ocupación hacia aquellas en las que hay un elevado número de
> pensionistas como consecuencia del envejecimiento de la población. Y
> su conclusión es que la situación de España es “claramente
> asimétrica”.
>
 
R

Rov

Guest
"Miguelangel" <postalnet@msn.com> escribió en el mensaje
news:da12su$3qo62@cesio.mundo-r.com...
> ¿Y?
>
> ¿Quiebra, que quiebra?
>
> A menos que supongas crisis = quiebra, que me parece que no.
>
> ¿Problemas? Seguro, si quieres ofrecer coberturas, es normal que haya
> déficit, hasta que se articulen las medidas correctoras pertinentes.


Vaya, parece que los progres nos habiáis vendido la idea de que los pagapensiones nos iban a
garantizar el pago de las pensiones futuras. ¿Qué pasa, no son suficientes? ¿DE qué
medidas correctoras nos hablas ahora? ¿Más pagapensiones? ¿Más impuestos?

> Nada nuevo. Sobre todo, viniendo de Solbes.


Sí, ahí tienes razón, este tema sale siempre con gobiernos socialistas. Parece un
contrasentido que los socialistas que preconizan un Estado social y la universalidad y
gratuidad de las prestaciones sociales, acaben poniendo en peligro el sistema con sus
políticas despilfarradoras y clientelistas, y recomienden que la gente recurra a las
prestaciones privadas. De momento, una medida clientelista como el nuevo "matrimonio
gays" añade más carga económica al Estado. ¿Alguien del gobierno habrás echado las
cuentas de su repercusión para las arcas de Hacienda y de la Seguridad Social?
 
A

Altair

Guest
On Thu, 30 Jun 2005 17:37:58 +0200, "Xanatos" <No te la
creas@yahoo.es> wrote:

>
>
>"Miguelangel" <postalnet@msn.com> escribió en el mensaje
>news:da12su$3qo62@cesio.mundo-r.com...
>> ¿Y?
>>
>> ¿Quiebra, que quiebra?
>>
>> A menos que supongas crisis = quiebra, que me parece que no.
>>
>> ¿Problemas? Seguro, si quieres ofrecer coberturas, es normal que haya
>> déficit, hasta que se articulen las medidas correctoras pertinentes.
>>
>> Nada nuevo. Sobre todo, viniendo de Solbes.
>>
>> ---
>>
>> Miguelangel :: postalnet@msn.com

>
>Yo me había asustado algo al leer el informe ese de los técnicos, pero me
>quedo mas tranquilo al saber que tú los desmientes y que en todo caso se
>soluciona articulando las medidas correctoras pertinentes.


Pues, por un lado, me encantaría ver a una Seguridad Social vasca
independiente "articulando las medidas correctoras pertinentes" desde
este mismo año.
 
A

Altair

Guest
On Thu, 30 Jun 2005 19:26:09 +0200, "Rov" <eatthatshit@yo.com> wrote:

>"Miguelangel" <postalnet@msn.com> escribió en el mensaje
>news:da12su$3qo62@cesio.mundo-r.com...
>> ¿Y?
>>
>> ¿Quiebra, que quiebra?
>>
>> A menos que supongas crisis = quiebra, que me parece que no.
>>
>> ¿Problemas? Seguro, si quieres ofrecer coberturas, es normal que haya
>> déficit, hasta que se articulen las medidas correctoras pertinentes.

>
>Vaya, parece que los progres nos habiáis vendido la idea de que los pagapensiones nos iban a
>garantizar el pago de las pensiones futuras. ¿Qué pasa, no son suficientes? ¿DE qué
>medidas correctoras nos hablas ahora? ¿Más pagapensiones? ¿Más impuestos?


¿O reduccion de pensiones?

>
>> Nada nuevo. Sobre todo, viniendo de Solbes.

>
>Sí, ahí tienes razón, este tema sale siempre con gobiernos socialistas. Parece un
>contrasentido que los socialistas que preconizan un Estado social y la universalidad y
>gratuidad de las prestaciones sociales, acaben poniendo en peligro el sistema con sus
>políticas despilfarradoras y clientelistas, y recomienden que la gente recurra a las
>prestaciones privadas. De momento, una medida clientelista como el nuevo "matrimonio
>gays" añade más carga económica al Estado. ¿Alguien del gobierno habrás echado las
>cuentas de su repercusión para las arcas de Hacienda y de la Seguridad Social?


Zerolo creo que las tiene.
 
T

Txarly_AG

Guest
....quizá debiérabemos de mirar a nuestros "amigos", los americanos, que YA
tienen su Seguridad Social (privada) en crisis y que YA han articulado las
medidas correctoras pertinentes...

Saludos
Txarly_AG

"Altair" <aqueno@me.ves> escribió en el mensaje
news:42c4089f.1626343@news.madritel.es...
>
> ... pudiera entrar en quiebra, y concretamente en 1996, estos datos
> del Ministerio de Economía y Hacienda pueden abrirle un poquito los
> ojos:
>
> A PARTIR DE 2011, DÉFICIT GENERAL
>
> Economía dice que la Seguridad Social será inviable a partir de 2015
> si no se toman medidas a corto plazo
>
> La buena salud de la Seguridad Social en los últimos tiempos tiene
> fecha de caducidad por la propia insostenibilidad del sistema. Después
> de las señales de alarma lanzadas desde Bruselas, en España un
> organismo dependiente del Ministerio de Economía y Hacienda, el
> Instituto de Estudios Fiscales, ha puesto fecha a la crisis. Si no se
> toman medidas a corto plazo el sistema entrará en crisis en 2011 y
> alcanzará en 2015 un déficit del 9,7%. A día de hoy, ocho comunidades
> autónomas ya presentan déficit.
>
> (Libertad Digital) Según un informe que acaba de publicar el Instituto
> de Estudios Fiscales, un organismo dependiente del Ministerio de
> Economía y Hacienda, la Seguridad Social tendrá en 2005 un superávit
> del 10,5 por ciento, pero en 2015 arrojará un déficit del 9,7 por
> ciento. El punto de inflexión comenzará a manifestarse a partir de
> 2010, año en el que el sistema todavía mantendrá un superávit del 1,2
> por ciento. A partir de ese ejercicio, se entrará en cifras
> deficitarias constantes.
>
> El estudio, realizado por los profesores Alfonso Utrilla y Yolanda
> Ubago, explican que el desequilibrio en el sistema español se
> producirá por la mala situación entre gastos e ingresos en los que
> incurrirán ocho de las diecisiete comunidades españolas, que gastarán
> más en repartir pensiones que en ingresos por afiliados.
>
> De hecho, Aragón, Asturias, Cantabria, Castilla y León, Castilla-La
> Mancha, Extremadura, Galicia y País Vasco gastan ya en 2005 más dinero
> de lo que ingresan. En concreto, 3.926 millones de euros. Pese al
> discurso nacionalista en algunas de estas comunidades, estos números
> gente de izquierdas se compensan con los superávit generados por el resto de
> regiones, en particular –en términos relativos– por Baleares, Canarias
> y Madrid.
>
> Y dentro de estas, el caso más relevante es la comunidad de Madrid,
> que mantiene un superávit de 4.726 millones de euros, lo que la
> convierte de largo en la región más solidaria de España en términos de
> protección social. Es tal la buena salud de las cuentas madrileñas,
> que su evolución en el tiempo muestra que Madrid será una de las cinco
> únicas regiones que seguirán teniendo superávit en 2015, año en el que
> el déficit global de la Seguridad Social ascenderá a 13.868 millones
> de euros.
>
> El estudio –realizado con información de la Seguridad Social– afirma
> que la crisis del sistema tiene un fuerte componente geográfico, toda
> vez que en 2015 las regiones limítrofes con el Cantábrico serán las
> que generen más déficit: Asturias (56,2%), Galicia (40,4%), País Vasco
> (37,7%) y Cantabria (35,8%). La única excepción a esta regla será
> Castilla y León (40,3%).
>
> Otro de los datos relevantes que resalta el estudio de los autores es
> que, en la actualidad, donde las pensiones medias son las más altas
> del sistema es en aquellos lugares donde ya ahora existe déficit. En
> concreto, País Vasco y Asturias. Según el citado informe, si se
> territorializaran las cuentas de Seguridad Social, el País Vasco
> tendría este año un déficit de 164 millones de euros; de 1.546
> millones en 2010 y de 3.887 millones en 2015, lo que haría inviable el
> sistema sin la aportación solidaria de otras regiones.
>
> Los autores del informe resaltan el fuerte trasvase de rentas que se
> produce entre las regiones con mayores niveles salariales y mayor
> ocupación hacia aquellas en las que hay un elevado número de
> pensionistas como consecuencia del envejecimiento de la población. Y
> su conclusión es que la situación de España es “claramente
> asimétrica”.
>
>
 
M

Miguelangel

Guest
La Seguridad Social, en un sistema redistributivo como el nuestro DEBE
estar siempre en crisis y con déficit. Esto no es Chile, ni USA (gracias
a Dios). Esto es España/Europa. Y el resto de los gastos del Estado
DEBEn estar siempre subordinados a la SS. Así debe ser.

Y si hay déficit, pues me alegro. Aún hay mucho que recortar en otras
áreas antes de tocar las pensiones, el desempleo, la cobertura
social.... que no deberían dejar de crecer nunca.

Ningún problema.

---

Miguelangel :: postalnet@msn.com

Txarly_AG escribió:
>
> ...quizá debiérabemos de mirar a nuestros "amigos", los americanos, que YA
> tienen su Seguridad Social (privada) en crisis y que YA han articulado las
> medidas correctoras pertinentes...