Dudosidad Hipotecaria 2T08 - S. Fibonacci

jovenlandesesidad Hipotecaria 2T08 - S. Fibonacci

Por fin ha salido

Aviso; Este post es solo una predicción como hay tantas, no pretende ser un estudio cientifico​

Nota; Los datos que da el BdE han de considerarse provisionales, al menos, durante 1 trimestres ya que pueden variar en más menos 0,1.

Serie Fibonacci y jovenlandesesidad - Burbuja Económica- post original
http://www.burbuja.info/inmobiliari...8-dudosidad-hipotecaria-081t-s-fibonacci.html - Post 1T08


Predicciones


Nota: Hay alguna gente que postea esta sucesión por la red, al menos citar su procedencia, Burbuja.info

En Profesionales - Actualidad Inmobiliaria

Carlos Paredes dijo el día 28/06/2008
Una previsión muy optimista, aunque creo que es dificil estimarla (los últimos meses sigue una alarmante progresión de fibonacci) es más verosimil un 3 o un 4%. Además es un porcentaje que se aplica sobre una deuda hipotecaria varias veces superior a la de 1993, por lo que el impacto negativo por punto porcentual será mucho más elevado.
Carlos Paredes dijo el día 28/06/2008
(por supuesto, la progresión de fibonacci es referida a los incrementos mensuales, no la cifra total).

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No creo, la mia va refererida a los incrementos trimestrales, entras en dudosidad a los 3 meses, el dato es trimestral (creo que se han de cumplir ambas condiciones para que aparezca la sucesión).

PP: FOROS DEL PARTIDO POPULAR

Título: Empresa del futuro: "El Cobrador del Garrote"
Autor: Craso
Fecha: 3/7/2008 14:36

Dicen los representantes de la Banca que la verdadera jovenlandesesidad empezará después del verano. Es que en una situación de sobreendeudamiento de las familias y las empresas para cubrir activos inflados de precio y con la falta de ahorro interno, el déficit exterior mayor del mundo, la inflación superior a la media europea, una burocracia demencial con dieciocho gobiernos produciendo normativa, con nacionalismos cuasi medievales, etc, es decir, en una situación fuera de control, la jovenlandesesidad crece según una curva que se asemeja al crecimiento de la concha de un caracol. A finales del próximo año 2009 podría estar la jovenlandesesidad en el 3.5%, aunque las entidades financieras puedan “maquillar” algunas jovenlandesesidades de alcurnia mediante acuerdos piratas, si el Banco de España mira para otro lado, saltándose la normativa, para no tener que provisionar fondos. Está claro que la empresa del futuro será “El Cobrador del Garrote”.

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Título: La curva de Fibonacci da 3.5% de jovenlandesesidad a finales 2008.
Autor: Cromado
Fecha: 19/7/2008 14:50

Me he entretenido en hacer la curva de Fibonacci (la curva de crecimiento de la concha de caracol que dices) para las Cajas, en base a los datos conocidos y saldría una jovenlandesesidad del 3.4% a finales del 2008, bastante peor que lo que dices de 3.5% para el próximo año de 2009. (A no ser que hayas tenido un lapsus y te refirieses a éste año). Supongo que la curva dará indices menores para los Bancos, Pero vamos, que ya está bien, menuda machada el 3.5%.

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Hay esos del PP ... , de donde habran sacado la idea.

Devolver un saludo a un foro hispano-holandes

Holeanda :: Ver tema - que mal se vive en Espanya!

overdrive1979 dijo:

...
...En España no hay subprime, pero la jovenlandesesidad sigue aumentando en progresión de Fibonacci (un saludo a Alvin). Las agencias de "rating" afilan los cuchillos, y como consecuencia la financiación externa, lejos de "normalizarse"....
.....

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Gracias, otro para ti ...

Boceto demostración matematica del modelo

Tengo en mente una demostración del porque funciona asi, desde luego la sucesión no puede durar más que uno o varios trimetres con este acierto.

La he de pasar de mi cabeza al PC, aunque tengo algunas udas sobre un par de pasos, cuando la tenga en PDF la colgare por si a alguien le interesa.

Edito:

cuestaabajo dijo:

La última fila de la tabla está equivocada. El pronóstico es 1,47 y la jovenlandesesidad real es del 1,33%.

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Ay¡¡¡, otra vez la maldita rapidez, rectifico.

rozando el 8% de jovenlandesesidad en el segundo trimestre del 2009???? :

Se avecinan unas duras vacaciones de verano hamijos...

Alvin, edite:

a) el signo de P-R en el 2T 08 debería ser negativo, ¿no?
b) en la tercera linea de las predicciones, debería decir 1T -09, no 08.

Gran trabajo, como siempre.

Alastor dijo:

rozando el 8% de jovenlandesesidad en el segundo trimestre del 2009???? :

Se avecinan unas duras vacaciones de verano hamijos...

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¡Hasta el infinitooooo y máaaaaasss alláaaaaaaaaaa!

Alvin, sin duda, exagera.

Miss Mrple dijo:

Alvin, edite:

a) el signo de P-R en el 2T 08 debería ser negativo, ¿no?
b) en la tercera linea de las predicciones, debería decir 1T -09, no 08.

Gran trabajo, como siempre.

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Ay, esa rapidez me pierde.

estoooo alvin, puedes poner tb, las proyecciones tuyas de hipotecaria y de normal?

Formidable trabajo.

Dos observaciones:

- La realidad empieza a superar a la ficción (+0,15):

-¿Qué valores salen para el segundo trimestre de 2009?

Asdrúbal el Bello dijo:

Formidable trabajo.

Dos observaciones:

- La realidad empieza a superar a la ficción (+0,15):

-¿Qué valores salen para el segundo trimestre de 2009?

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Si sumas todas las variaciones, al final estamos muy cerca de 0 ...

0 + 0 + 0 + 0 -0.01 + 0.06 + 0.05 - 0.14 = -0.04 :

Calma Asdrubal !!

Recuerda (ya se conversó oportunamente) que la serie no puede "crecer al infinito" porque se cumple dentro de ciertos rangos.

Lo que es verdaderamente SORPRENDENTE es que vayamos de modo tan "ajustado" entre la realidad y un modelo.

nos estamos quedando cortos poco a poco me parece

No soy especialista en matematicas o en economia, bueno, como decia mi jefe, soy experto...o sea, sé muy poco de todo...
Pero las fluctuaciones que muestra el incremento de la jovenlandesesidad sobre la serie de fibonacci no reflejan en realidad una salida de la pauta ?

No quiero estropearte el trabajao ni las ideas, tampoco sé si tengo razon, pero se me ha ocurrido que los modelos matematicos solo funcionan en medios naturales, sin intervenciones extrañas. Hay un margen de error muy pequeño, computable. Pero si alguen "mete mano"...es modelo se va a la hez.

Es como la bolsa...escuchando expertos en bolsa argumentando con formulas, series, maximos, minimos, techos, limites, resistencias...es como analizar un grafico historico.
Es como decir que el futuro es una repeticion del pasado.
Muy pocos he escuchado diciendo "La empresa X, tiene muchos posibilidades, porque ha conseguido tal contratos por tantos euros, el medio economico en que se mueven es muy positivo, ademas tienen un equipo directivo super-serio y profesional, tenemos toda la confianza que el valor va subir porque hay una tendencia en un aumento en el consumo de los productos que fabrican"...bueno casi a nadie...sera que estas personas son los querealmente ganan en la bolsa siempre ?

Conclusion: Puede que el ratio de jovenlandesesida se acerque al modelo de Fibonacci hasta que habra intervención del estado, que rompera el modelo.

Azkunaveteya dijo:

estoooo alvin, puedes poner tb, las proyecciones tuyas de hipotecaria y de normal?

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En el boceto de la demostración del modelo una de las condiciones necesarias es que la hipoteca de la vivienda es lo ultimo que se deja de pagar.

Si se intenta trasladar a otros tipos de jovenlandesesidad esta condición no se cumple.

La demostración parte de los ingresos y gastos de una familia hipotecada, esta familia tiene unos ingresos regulares y unos gastos regulares más el pago de la cuota hipotecaria. Cuando los ingresos regulares menos los gastos regulares es inferior a la cuota, entonces se cumple otra condición necesaria para este modelo que es:

"Con los ingreso regulares no se puede pagar la cuota de la hipoteca".

Cuando esto sucede dependemos de los ingresos extras que quedara mermados por los gastos extras. Como ingresos extras tenemos, ahorros, ayuda familiar, trabajos extras, venta de bienes como el coche, la moto o joyas. Como gastos extras se puede poner cualquier gasto que no este contemplado en los gastos regulares, multas, reparaciones de coche, etc..

En esta situación que para pagar la hipoteca dependemos de este Extra, postulamos la primera hipotesis:

"En una población hipotecada cuyo pago de la cuota hipotecaria depende del Extra, entonces esta variable Extra se comporta como un variable aleatoria que sigue una curva normal. (T.Limite central)."

Por otro lado, a medida de que se empeoran las condiciones economicas hay cada vez más familias que depende del ingreso Extra, el paro que afecta a los ingresos regulares, la inflación que aumenta los gastos regulares y el euribor que hace aumentar la cuota son las variables que llevan a ello.

En conclusión intentar usar este metodo como medición de cualquier sistema que presente incrementos en la jovenlandesesidad no es factible debido a las caracteristicas especiales del mismo dedicadas a la hipotecas familiares en España.

Solo añadir a la hora de interpretar lo que puede significar una jovenlandesesidad del 7,87% que el pollo que se ha montado en EEUU se ha ocasionado con una jovenlandesesidad de alrededor del 6%... ahora mismo se acercan al 6,5%

Yo la Serie de Fibonacci no la sigo... ¡pero la de House no me la pierdo nunca!

Muy bien Alvin.

Suscribo plenamente la previsión hecha con la serie de fibonacci.

Grosso modo, entre junio de 2008 y junio de 2009, 64.000 millones de euros de deuda hipotecaria de particulares y empresas pasarían a convertirse en deuda jovenlandesesa. En este periodo bancos y cajas dejarían de percibir entre 1.200-3.200 millones de euros en concepto de intereses y unos 2.000 -6.000 millones de capital no devuelto. Pongamos que suman unos 6.000 millones que dejan de ingresar los bancos + provisiones por 32.000 millones. Si quieren rejcate que hagan más emisiones de cuotas participativas de esas y así todos compartimos las pérdidas.