Harto de oir hablar de la "neopeseta"

Estampita · 16 Sep 2008

Pues eso que siempre se esta hablando en este foro de la neopeseta, como si fuese posible que de un día para otro los bancos cambiasen nuestros euros por neopesetas, todo esto se suele enlazar de una extraña forma con el tema de corralito argentino que nada o poco tiene que ver con nuestro caso.

Antes de que el gobierno pudiese convertir nuestros euros a neopesetas, la neopeseta debería existir y una moneda no se crea de la noche a la mañana, todo nos acordamos de lo que costo meter el euro, el ecu existió durante años y años y es que para que una moneda "exista" debe ser aceptada internacionalmente, tener tipos de cambio, admitirse a negociación en los mercados de divisas, tener un diseño, imprimir los billetes, adaptar los sistemas informáticos, cajeros, maquinas de venta automáticas ... vamos un añito mínimo, mínimo, se enteraría de la jugada hasta el tato (El día que vea algo en el mercado de divisas con nombre de neopeseta, pillo todos mis ahorros y me los llevo a Alemania antes no

).

El caso argentino fue totalmente distinto, ellos ya tenían el peso, que hay que recordar era su moneda oficial y de uso cotidiano, lo único que se hizo fue anular la paridad artificial entre el peso y el dolar y convertir los depósitos y los prestamos a pesos (vamos jorobarles la jugada a los que se temían que el peso no iba a aguantar y convirtieron sus ahorros a dolares para especular), nada más y nada menos. Pero la neopeseta solo existe en la mente de algunos foreros ...

Sinceramente la salida del euro de España se me antoja imposible, tenemos unos compromisos firmados y aunque quisiésemos saltárnoslos a la torera, crear una moneda o resucitar la peseta es un proceso largo y costosisimo y en una época de crisis crearía tal falta de confianza que desestabilizaría todo el sistema bancario español (fuga de capitales, caídas bursátiles, contracción brutal de la economía ...) y se iría todo a la hez antes de que la neopeseta llegase a existir ...

Sinceramente me parece imposible volver a la neopeseta, al menos como algunos foreros creen que va suceder, es decir con nocturnidad y alevosía ...

Simplemente unas reflexiones en voz alta que me hago, ya que cada vez se me antojan más esperpenticos los posts sobre corralitos y neopesetas ... la similitud entre España y Argentina es casi nula, nosotros no tenemos moneda propia, mientras no haya una amenaza por parte del estado de convertir euros a neopesetas nadie va a evadir capitales, el tema de quiebras y perdida de depósitos no debería confundirse con un corralito ni nada por el estilo, eso solo lía más a la gente.

Creo que la situación ya es bastante jodida con la inestabilidad bancaria y las posibles quiebras de bancos que puede acabar con los ahorros de más de uno, como para aderezarla con el esoterismo de la neopeseta, el corralito y demás historias ...

SuperPoblación · 16 Sep 2008

Por fin algunas ideas claras, gracias.

Yo también estoy harto de las sencilladas de algunos, y la "neopeseta" es de las mayores.

Marina · 16 Sep 2008

totalmente de acuerdo, es una estupidez completa.

puedo aceptar que nos salgamos del euro porque se vea que es la única forma de salir de la crisis valorando los costos y benéficos, pero no de un día para otro, seria un proceso de años...

Estaria bien que algun "pesetero" nos explicara como seria la cosa.

chaide · 16 Sep 2008

no hace falta ninguna neopeseta, es mas facil el "spanish euro"

Marina · 16 Sep 2008

chaide dijo:
no hace falta ninguna neopeseta, es mas facil el "spanish euro"

eso es meter ruido por meter sin saber de que se habla.

¿que moneda es esa? ¿que billetes serian? ¿que caracteristicas tendria?

copón · 16 Sep 2008

La neopeseta no tiene sentido, es verdad. Es una contradicción, no nos salvaría de la crisis sino que la empeoraría.

Europa necesita engordar no adelgazar, por eso vamos introduciendo más países en la euromoneda, no sacándolos. Costará tiempo y penurias equilibrar los diferentes países, pero es la única solución ante el futuro panorama mundial. ¿Cómo competir en el futuro con USA-INDIA-CHINA?

tixel · 16 Sep 2008

Yo tambien creo que la neopeseta es una burrada y que es imposible que vuelva, pero tampoco hay que olvidar que por ejemplo en Cuba tienen dos monedas una el peso cubano que es solo para uso interno y otra el peso convertible que es la divisa.

vladdem · 16 Sep 2008

Neopeseta tal vez no, pero si V-euros españoles:

Support for euro in doubt as Germans reject Latin bloc notes - Telegraph

Support for euro in doubt as Germans reject Latin bloc notes
By Ambrose Evans-Pritchard
Last Updated: 1:26am BST 13/06/2008

Notes printed in Berlin have more currency for bank customers who antiestéticar a 'value crisis'

Ordinary Germans have begun to reject euro bank notes with serial numbers from Italy, Spain, Greece and Portugal, raising concerns that public support for monetary union may be waning in the eurozone's anchor country.

X-factor: German bank customers are favouring notes that start with the distinctive ‘X’ serial numbers, which show they have come from Berlin

Germany's Handelsblatt newspaper says bankers have detected a curious pattern where customers are withdrawing cash directly from branches, screening the notes to determine the origin of issue. They ask for paper from the southern states to be exchanged for German notes.

Each country prints its own notes according to its economic weight, under strict guidelines from the European Central Bank in Frankfurt. The German notes have an "X"' at the start of the serial numbers, showing that they come from the Bundesdruckerei in Berlin.

More on currencies
Italian notes have an "S" from the Instituto Poligrafico in Rome, and Spanish notes have a "V" from the Fabrica Nacional de Moneda in Madrid. The notes are entirely interchangeable and circulate freely through the eurozone and, indeed, beyond.

People clearly suspect that southern notes may lose value in a crisis, or if the eurozone breaks apart. This is what happened in the US in the Jackson era of the 1840s when dollar notes from different regions traded at different values.

"The scurrilous idea behind this is that if the eurozone should succumb to growing divergences, then it is best to cling to most stable countries," said the Handelsblatt.

"There are no grounds for panic. The Italian state is not Bear Stearns," it said.

Germans appear to be responding to a mix of concerns. Many own property in Spain or Portugal and have become aware of the Iberian housing slump.

A spate of news articles in the German press has begun to highlight the economic rift between the North and South of eurozone.

There is criticism of comments from Italian, Spanish, and French politicians that threaten the independence of the ECB, viewed as sacrosanct in Germany.

But the key concern appears to be price stability. Germany's wholesale inflation rate reached 8.1pc in May, the highest level in 26 years.

The cost of bread, milk and other staples has rocketed, adding to the sense that prices are spiralling out of control. Ordinary people are blaming the new currency - the "Teuro" - a pun on expensive - for their travails in the supermarket, even though the recent spike in farm goods and energy prices has nothing to do with monetary union.

Inflation touches a very sensitive nerve in Germany. Holger Schmeiding, from Bank of America, said the country had suffered two traumatic sets of inflation in living memory, first in Weimar in 1923 and then in 1948.

"People suffered a 90pc haircut on financial assets in the currency reform of 1948. The inflationary effects of two world wars were catastrophic," he said.

A group of leading German professors warned at the outset of EMU that the euro would tend to be weaker than old Deutsche Mark, and that it would fuel inflation over time. German citizens were never given a vote on the abolition of the D-Mark, which had become a symbol of Germany's rebirth after the war.

Many have kept a stash of D-Marks hidden in mattresses to this day. A recent IPOS poll showed that 59pc of Germany now had serious doubts about the euro.

Y que los ancianetes alemanes miran el cambio en el supermercado y rechazan los billetes que no tienen la X, es cierto (menudas colas se montan a veces).

Eddy · 16 Sep 2008

Creo que la situación ya es bastante jodida con la inestabilidad bancaria y las posibles quiebras de bancos que puede acabar con los ahorros de más de uno, como para aderezarla con el esoterismo de la neopeseta, el corralito y demás historias ...

El corralito no es un plan maligno del Dr. No y Spectra.

Si llega, lo hará a salto de mata. Poco a poco. :

Marzo-Junio 09

-Cadena de quiebras en Cajas de Ahorro pequeñas y medianas, que se ven excluídas del interbancario.

-El diferencial del bono español sobre el alemán se dispara a 150 puntos.

-Las entidades nacionales empiezan a perder depositantes.

-Cierre completo del grifo crediticio: la economía se hunde, el paro aumenta de forma acelarada, la recaudación fiscal se desploma.

-Depositos cajas ofrecen 10% rentabilidad.

Julio-Septiembre 09

-Vacaciones bancarias instituídas por decreto durante una semana, que luego se prorrogan.

-El gobierno instaura el aval de la hacienda pública para las emisiones de bancos y cajas nacionales.

-Queda desierta la subasta de deuda pública. El BCE concede un crédito extraordinario de 30.000 millones de Euros al gobierno de España.

-Ante la pérdida cada vez más acelerada de depósitos por parte de bancos y cajas nacionales, el gobierno prohíbe el traspaso de fondos al extranjero.

Octubre-Diciembre 09

-Arrollado por la crisis económica, el gobierno cae y es sustituído por un de unidad nacional.

-Se limitan la retirada de efectivo de cajeros y bancos ante la evidencia de fuga de capitales (algún famosillo es pillado en la frontera con los fajos de euros pegados a la tripa con cinta aislante

)

-La crisis se ahonda. El gobierno cae. Tumultos callejeros..........

Marina · 16 Sep 2008

pero eso lo ve venir cualquiera,

Eso no es un corralito, es que el pais esta hundido y la unica solucion es sacarlo del euro, llegados a esa situacion seran los españoles los que pidan salir...

lo que no es posible es ningun corralito o bloqueo de dinero,

copón · 16 Sep 2008

vladdem dijo:
Neopeseta tal vez no, pero si V-euros españoles:

Support for euro in doubt as Germans reject Latin bloc notes - Telegraph

Y que los ancianetes alemanes miran el cambio en el supermercado y rechazan los billetes que no tienen la X, es cierto (menudas colas se montan a veces).

Jaja, esto me recuerda a la leyenda urbana esa de la leche re-pasteurizada. Que le dan la vuelta al cartón para mirar los numeritos de abajo. Ahora le dan la vuelta a los billetes para ver si es un V-euro. ¡Esto es la leche!

gonvaled · 16 Sep 2008

Estampita dijo:
Pues eso que siempre se esta hablando en este foro de la neopeseta, como si fuese posible que de un día para otro los bancos cambiasen nuestros euros por neopesetas, todo esto se suele enlazar de una extraña forma con el tema de corralito argentino que nada o poco tiene que ver con nuestro caso.

Posible lo es. Si es o no probable, es otra cosa.

Estampita dijo:
Antes de que el gobierno pudiese convertir nuestros euros a neopesetas, la neopeseta debería existir y una moneda no se crea de la noche a la mañana, todo nos acordamos de lo que costo meter el euro, el ecu existió durante años y años y es que para que una moneda "exista" debe ser aceptada internacionalmente, tener tipos de cambio, admitirse a negociación en los mercados de divisas, tener un diseño, imprimir los billetes, adaptar los sistemas informáticos, cajeros, maquinas de venta automáticas ... vamos un añito mínimo, mínimo, se enteraría de la jugada hasta el tato (El día que vea algo en el mercado de divisas con nombre de neopeseta, pillo todos mis ahorros y me los llevo a Alemania antes no ).

Ese es el problema: ningun gobierno se arriesgaria a que el grueso de la poblacion huya con su capital. Los planes de creacion de una neopeseta (si los hubiera) se llevarian con el mas absoluto secreto. Eso quiere decir que solamente un numero de privilegiados (altos funcionarios, banqueros, empresarios, ...) se enterarian de lo que esta ocurriendo. El resto de los mortales se enterarian por las primeras paginas de los periodicos, y no tendrian capacidad de reaccionar: sus ahorros ya estarian bloqueados y convertidos a neopesetas.

Los peces pequeNos la unica opcion que tenemos es movernos en funcion de rumores (que pueden ser falsos), puesto que nunca tendremos acceso a informacion 100% fiable.

Cometes un error basico: crees que la introduccion de la neopeseta seria un proceso simetrico a la introduccion del euro. Nada mas lejos de la realidad: la introduccion del euro fue un proceso complicado porque se hizo de manera paulatina, preparando a la gente, intentando mantener una estabilidad economica y haciendo la transicion lo mas suave posible. La introduccion de la neopeseta no seria un paso en un proceso paulatino, sino que seria el punto culminante de una crisis de grandes dimensiones. Nadie estaria preocupado en que la "gente aprenda a contar en neopesetas" o en que "no se dispare la inflacion", o que "los comercios no redondeen al alza", o que la gente reciba "kits de familiarizacion", o que "las prensas tengan la capacidad adecuada para suministrar el mercado con liquido", o que "los dibujos de los billetes respeten las identidades nacionales", ... Seria un evento catastrofico, que se anunciaria por la maNana y por la tarde ya estaria implantado.

Estampita dijo:
El caso argentino fue totalmente distinto, ellos ya tenían el peso, que hay que recordar era su moneda oficial y de uso cotidiano, lo único que se hizo fue anular la paridad artificial entre el peso y el dolar y convertir los depósitos y los prestamos a pesos (vamos jorobarles la jugada a los que se temían que el peso no iba a aguantar y convirtieron sus ahorros a dolares para especular), nada más y nada menos. Pero la neopeseta solo existe en la mente de algunos foreros ...

En el caso argentino la existencia de la moneda facilito mucho las cosas; pero eso no quiere decir que en el caso espaNol no se pueda producir. Es tecnicamente mas complicado, pero en el fondo convertir depositos a otra moneda no requiere nada mas que aplicar un factor de cambio y darle a un boton. Si es necesario para evitar un mal mayor, se haria por la via directa.

Estampita dijo:
Sinceramente la salida del euro de España se me antoja imposible, tenemos unos compromisos firmados y aunque quisiésemos saltárnoslos a la torera, crear una moneda o resucitar la peseta es un proceso largo y costosisimo y en una época de crisis crearía tal falta de confianza que desestabilizaría todo el sistema bancario español (fuga de capitales, caídas bursátiles, contracción brutal de la economía ...) y se iría todo a la hez antes de que la neopeseta llegase a existir ...

La salida del euro de EspaNa significaria una catastrofe para la economia espaNola y para la zona euro. Y seria un amon contable y juridico de aupa. Se lo pensaran mucho antes de tomar esta decision.

Pero de lo que puedes estar seguro es de que, suponiendo que se llegue a tomar, nunca te avisaran con tiempo para reaccionar. O te adelantas a tientas (en base a rumores), o tienes contactos en las altas esferas, o te pillan con las manos en la masa.

Estampita dijo:
Sinceramente me parece imposible volver a la neopeseta, al menos como algunos foreros creen que va suceder, es decir con nocturnidad y alevosía ...

Si hubieran cambios en las denominaciones de las cuentas, de lo que puedes estar seguro es de que no habrian preavisos; nunca hay preavisos de las crisis. Las crisis suceden, no se planifican.

Estampita dijo:
Simplemente unas reflexiones en voz alta que me hago, ya que cada vez se me antojan más esperpenticos los posts sobre corralitos y neopesetas ... la similitud entre España y Argentina es casi nula, nosotros no tenemos moneda propia, mientras no haya una amenaza por parte del estado de convertir euros a neopesetas nadie va a evadir capitales, el tema de quiebras y perdida de depósitos no debería confundirse con un corralito ni nada por el estilo, eso solo lía más a la gente.

Las amenazas empiezan siendo rumores no oficiales. El dia que Solbes salga diciendo "nos estamos planteando salir del euro" ya sera demasiado tarde.

Los rumores se crean:

por alguien mal intencionado o mal informado
como una forma de ir preparando al mercado
como analisis logicos a movimientos que ya estan sucediendo en el mercado

A ti juzgar porque corren esos rumores sobre la neopeseta.

Estampita dijo:
Creo que la situación ya es bastante jodida con la inestabilidad bancaria y las posibles quiebras de bancos que puede acabar con los ahorros de más de uno, como para aderezarla con el esoterismo de la neopeseta, el corralito y demás historias ...

Me hace gracia esa actitud. Basicamente pretendes que nosotros, pobres desgraciados, no discutamos sobre una crisis que tendria unas consecuencias desastrosas sobre nuestra economia domestica, cuando los poderosos discuten sobre estos problemas sin tapujos, pero en privado. Y no solamente discuten, sino que tambien se preparan.

Si a ti te parecen tonterias, tienes todo el derecho a opinar. Pero no nos quites a nosotros el derecho a hablar sobre un tema tan importante.

Franze · 16 Sep 2008

Yo quiero seguir estando en el euro, no deberiamos de haber entrado, pero no quiero salir, mis ahorros se devaularian una bestialidad, y seria mucho más pobre, me niego.

Marina · 16 Sep 2008

gonvaled dijo:
Posible lo es. Si es o no probable, es otra cosa.

Y tambien es posible que estemos gobernados por marcianos...

O que los muertos resucieten el mes que viene y nos joroben la economia al aumentar tanto la poblacion....

Me parece mas creible eso que la historia esa de "se llevarian con el mas absoluto secreto.
¿que es lo que llevarian en secreto la invasion marciana?

Os montais unas peliculas de miedo...

>> 47 << · 16 Sep 2008

Estampita dijo:
Creo que la situación ya es bastante jodida con la inestabilidad bancaria y las posibles quiebras de bancos que puede acabar con los ahorros de más de uno

Asín si hay una cascada de quiebras bancarias, y de desconfianza creciente ¿qué crees que harán los ahorristas? ¿Mantendrán paralizada la pasta en los bankitos? Anda que...

¿Como intentar atraer el dinero fugao ante la sensación de la desconfianza creciente reintegrando en estampida? ¿Como atraer dinero del resto de europa para aumentar las exportaciones y dinamizar la shishimía?

Me temo que si estás hartito...

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