Burbuja.info - Foro de economía > > > La gran explosión (ya no hay burbuja)
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  #1  
Antiguo 05-sep-2008, 15:21
Marai Marai está desconectado
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Lo siento Calopez, pero el nombre del foro ya se ha quedado obsoleto. Que hubo una burbuja inmobiliaria ya nadie lo duda, ni siquiera los voluntariosos trolletes. Pero ya no estamos en esa situación. Ya no se puede hablar de burbuja más que en pasado. Ahora estamos en plena explosión de esa burbuja. Estamos en recesión económica, como indican los datos de consumo, empleo, construcción, turismo, crédito etc. Recesión que compartimos con la OCDE en pleno, si, si, en pleno, incluyendo a EEUU pese al estruendoso dato del PIB del 2º trimestre (+3,3% según la última revisión).

No hay que dejarse engañar por los artefactos metodológicos que se producen ocasionalmente con las mediciones del PIB. A EEUU sólo le ha salvado de la recesión oficial la mejora de sus exportaciones, y el espectacular subidón del PIB es un artefacto que resulta de aplicar un deflactor distinto a las exportaciones (muy bajo) y a las importaciones (muy alto básicamente por el petróleo) que da como resultado una mejora sustancial del balance exterior en términos reales (pero no realistas). Internamente, la situación de EEUU es de recesión con índices de desempleo que ya se asemejan a los que se alcanzaron tras la explosión de la burbuja puntocom, y con niveles de ingresos virtualmente estancados.

La situación en España es peor porque el cambio de ciclo está siendo mucho más brusco. La caída del empleo y del consumo es claramente recesiva, el "ostión" inmobilario es depresivo. Añádesele a esto las pérdidas de ingresos por turismo y la falta de compensación de nuestro sector exterior y tenemos un desastre. De lo poco positivo que se puede decir es que el petróleo ha caído bastante, pero eso no va a evitar que la caída de la economía siga su rumbo.

El panel de previsiones de FUNCAS ya ha puesto el cartel de recesión para finales de 2008 con duración hasta 2009 y hace seis meses pronosticaban que el crecimiento de 2008 sería del 1,6%. De 2010 ni hablemos, eso es futuro incierto.

El cúmulo de noticias malas de la economía española es tal que ya no tiene sentido hablar de burbuja. Y su explosión va a tener efectos duraderos...

saludos post vacacionales


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Estos usuarios dan las gracias a Marai por su mensaje:
  #2  
Antiguo 05-sep-2008, 15:24
luismarple luismarple esta en línea ahora
ir-
 
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bueno, bueno... en peores plazas hemos toreado, mas se perdió en Cuba y volvieron todos cantando, mira hija, yo he vivido muchas crisis y al final, mal que bien siempre se sale palante. Tu meteté en el piso, que al principio te costará un poco pero luego en un par de años ya verás como todo es mucho mas fácil.

¿O no? o nos enfrentamos al final del mundo tal como lo conocemos? (Y yo me siento bien) (Copyright de REM, que venga la SGAE a buscarme)


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  #3  
Antiguo 05-sep-2008, 16:06
Touching_Balls Touching_Balls está desconectado
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cierto ya no hay burbuja

hay lo que habia en realidad

un vacio enorme, de liquido, vamos, lo que bia antes

comer fabada es lo que tiene

que luego llena menos de lo que parece


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  #4  
Antiguo 05-sep-2008, 18:35
martiriol martiriol está desconectado
Himbersor
 
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te equivocas amigo, la burbuja todavia existe, sino vete a comprarte un pisito, el foro ahora es más necesario que nunca, debemos de expandir nuestras teorias y gritar desde aqui todos los dias "no compreis todavia", hay que esperar, hay que desesperar a especuladores, ayuntamientos, pasapiseros, tenemos que seguir aguantando y expandiendo nuestra doctrina. La burbuja se esta desinflando no ha explotado, pero puede recibir aire de nuevo y seguir creciendo o mantenerse, nosotros no queremos esto, queremos que explote, que todo salte por los aires, pisos a 100000 euros y para eso debemos de continuar hasta el final. El dia que muchos compremos en Madrid un pisito por un precio asequible convertiremos este foro en otra cosa.


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  #5  
Antiguo 05-sep-2008, 19:09
Marai Marai está desconectado
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Iniciado por martiriol Ver Mensaje
te equivocas amigo, la burbuja todavia existe, sino vete a comprarte un pisito, el foro ahora es más necesario que nunca, debemos de expandir nuestras teorias y gritar desde aqui todos los dias "no compreis todavia", hay que esperar, hay que desesperar a especuladores, ayuntamientos, pasapiseros, tenemos que seguir aguantando y expandiendo nuestra doctrina. La burbuja se esta desinflando no ha explotado, pero puede recibir aire de nuevo y seguir creciendo o mantenerse, nosotros no queremos esto, queremos que explote, que todo salte por los aires, pisos a 100000 euros y para eso debemos de continuar hasta el final. El dia que muchos compremos en Madrid un pisito por un precio asequible convertiremos este foro en otra cosa.

¿Mande?
El estallido de la bubuja inmobiliaria es ya un proceso irreversible que va a durar largos años. De esto ya he escrito demasiado en el foro como para tener que repetirlo. Me he vuelto perezoso.

Este foro, ahora mismo, ya no hace otra cosa que constatar que las hipotesis que se manejaban (en el mismo foro) hace años sobre la burbuja eran ciertas y se ha convertido en una crónica del estallido de la burbuja. En 2005 ó 2006 tenía más sentido discutir sobre la burbuja inmobiliaria, ahora ya sólo se habla de crisis.


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  #6  
Antiguo 05-sep-2008, 19:38
ronald29780 ronald29780 está desconectado
Mercutio
 
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En el fondo llevas razón.

Pero:

¿Vamos a cambiar el nombre del "Archivo de las Indias", solamente porque se sabe que no habla de "Las Indias"?


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  #7  
Antiguo 05-sep-2008, 19:49
Tuttle Tuttle está desconectado
ir-
 
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Comprendo que los títulos del foro resulten anacrónicos pero creo que deben de quedar así para que los futuros economistas e investigadores encuentren en estos hilos el elixir que destila.

Aprovechando que das por pinchada la burbuja te felicito por el que a mi parecer es el más grande de todos los hilos "La patata caliente de las hipotecas subprime". Sin ese hilo igual habrias tenido que postear esto un par de meses más tarde


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  #8  
Antiguo 05-sep-2008, 20:35
Marai Marai está desconectado
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Iniciado por Tuttle Ver Mensaje
Comprendo que los títulos del foro resulten anacrónicos pero creo que deben de quedar así para que los futuros economistas e investigadores encuentren en estos hilos el elixir que destila.

Aprovechando que das por pinchada la burbuja te felicito por el que a mi parecer es el más grande de todos los hilos "La patata caliente de las hipotecas subprime". Sin ese hilo igual habrias tenido que postear esto un par de meses más tarde

Gracias Tuttle, pero hay que darle al César lo que es del César. El mérito del título sobre la patata caliente de las subprime corresponde a los no muy independientes editores del WSJ, que fueron, al alimón con el mucho más objetivo FT, los primeros medios importantes en avisar del tsunami financiero que se avecinaba. Como sabes, en el foro ya se escribía sobre las subprime algo antes de la aparición del hilo, que simplemente oficializaba lo que hasta entonces sólo eran rumores que corrían por la blogosfera. El mérito del foro fué adelantarnos a todos los medios de comunicación nacionales, que por aquel entonces iban bastante a por uvas en esos asuntos.

Por otra parte, creo que al menos entre los foreros que llevan tiempo en este foro, el sentimiento de que la burbuja inmobiliaria ha estallado, o ha iniciado su largo estallido de forma irreversible, debe ser mayoritario. Esto no quiere decir en absoluto que el precio de la vivienda haya tocado fondo ni mucho menos, para esto queda mucho, sino que lo que era esperable que sucediera después de la locura inmobiliaria ya se ha desatado, y que esto no hay rejcate que lo frene.


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  #9  
Antiguo 05-sep-2008, 20:39
supertrasgu supertrasgu está desconectado
Becario de Trichet
 
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Iniciado por Marai Ver Mensaje
...Este foro, ahora mismo, ya no hace otra cosa que constatar que las hipotesis que se manejaban (en el mismo foro) hace años sobre la burbuja eran ciertas y se ha convertido en una crónica del estallido de la burbuja...

¿Te parece poco?


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  #10  
Antiguo 05-sep-2008, 20:48
pacomer pacomer está desconectado
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Huy huy, que mal estamos. A ver si alguien pone el gráfico de las fases de toda burbuja que se precie...

Pues no le queda nada a la supernova esta antes de convertirse en un agujero negro... ahora precisamente es cuando más interesante se pone el foro, por lo menos hasta 2010


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