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  #21  
Antiguo 06-jun-2005, 13:27
Fernando el Católico
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On Mon, 6 Jun 2005 13:17:35 +0200, "P E D R O" <[email protected]>
wrote:

>
>"Fernando el Católico" <f_ca[email protected]> escribió en el mensaje
>news:rna8a1tf3uala54hb1t3oivq [email protected]
>>
>> ...aquí me he dado cuenta que el sectarismo es capaz, incluso, de
>> ocultar las verdades más evidentes. Llegado a este punto, querido
>> Pedro, no creo que podamos "debatir" más. Mi posición es clara, y la
>> tuya también.

>
>---- Sectario. Vaya, no tardó mucho en llegar el insulto. Entiendo
>perfectamente que el espejo no siempre devuelve la imagen que se espera.
>Saludos
>P E D R O
>


Pues mira que lamento que interpretes tal como insulto, no era mi
intención. Pero sí, tu post, en mi opinión, me parece una posición
sectaria. De todas maneras, Pedro, sólo espero que no te lleguen a
llamar fascista que es algo a lo que estamos acostumbrados los que no
pensamos igual que los acólitos del "talante".

--
Con Madrid, con las víctimas.

11-M: No olvidamos.

Fernando el Católico


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  #22  
Antiguo 06-jun-2005, 13:30
P E D R O
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"Fernando el Católico" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:02b8a11kf0r4r3easiqinklrb [email protected]
>
> Especialmente porque bajo ese eufemismo de "nuestra idea de España" se
> albergan desde federalismos inútiles (y digo inútiles porque ni
> siquiera el federalismo aleman iguala el régimen de las autonomías
> españolas) a separatismos sangrantes. Al menos en la derecha (que es
> tan democrática como la izquierda, mal que le pese a Pedro) tienen
> clara la idea de España, que no es ni más ni menos que la que
> describen los artículos primero y segundo de la Constitución del 78.


---- No hay como remover fantasmas. No he expuesto ni una sola idea de como
yo entiendo que debe ser España, pero las deducciones ya está realizadas. Lo
de siempre. En cuanto a la democrática derecha española, ya me gustaría a mí
encontrarla homologable a la derecha europea (alemana, francesa, británica),
y que fuera de verdad ese entusiasmo constitucional de recientes tiempos,
que supongo trata de tapar la poquita fe que a ese texto se le tuvo durante
tanto tiempo, y desde tantos de sus líderes más jaleados.
Mira donde están ahora gentes de la derecha que se han manifestado en algún
momento contra el dictado de lo que ellos no consideraban suficientemente
democrático en su propio partido, como Miguel Herrero R. de Miñón, Manuel
Pimentel, o la propia situación del pobre Gallardón, y mira en manos de
quienes están guión y las consignas: Esperanza Aguirre, Zaplana, ¡Acebes!, o
el propio Jósémári desde la FAES.

Saludos
P E D R O




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  #23  
Antiguo 06-jun-2005, 13:40
Inapetente
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"Xanatos" <No te la [email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected]
>
>
> "P E D R O" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:[email protected]
>> No lo tiene más cogido de lo que lo tuvieron Arzallus y Puyol a JóséMárí
>> en el primer gobierno del PP en minoría, pero contra aquella situación no
>> se tocaron tantos tambores. Lo que a mí o a ti nos conste sobre los
>> militantes socialistas y las vergüenzas que sufran, no tiene la menor
>> trascendencia, sino la utilización del hecho y la creación de consignas
>> formadoras de opinión para fines muy concretos.
>>
>> -----

>
> ¿Tú crees?. Yo hasta me atrevería a decir que el PP no necesitaba el apoyo
> del PNV para formar gobierno,


Atrevete sin miedo. Las matematicas no engañan. PP+Ciu+CC sumaban la mayoria
absoluta. El pnv no era necesario

> pero ya se que está muy de moda reescribir la historia....
> Aunque lamentablemente aquí nos topamos con las matemáticas, y estas no se
> pueden reescribir DDD
>
> Anda, ve al partido y que te corrijan esa consigna, está mal.
>
> Xanat
> os
>
>





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  #24  
Antiguo 06-jun-2005, 13:44
Fernando el Católico
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On Mon, 6 Jun 2005 13:30:01 +0200, "P E D R O" <[email protected]>
wrote:

>
>"Fernando el Católico" <[email protected]> escribió en el mensaje
>news:02b8a11kf0r4r3easiqinklr [email protected]
>>
>> Especialmente porque bajo ese eufemismo de "nuestra idea de España" se
>> albergan desde federalismos inútiles (y digo inútiles porque ni
>> siquiera el federalismo aleman iguala el régimen de las autonomías
>> españolas) a separatismos sangrantes. Al menos en la derecha (que es
>> tan democrática como la izquierda, mal que le pese a Pedro) tienen
>> clara la idea de España, que no es ni más ni menos que la que
>> describen los artículos primero y segundo de la Constitución del 78.

>
>---- No hay como remover fantasmas.


Desde luego, si hay alguien especialista en sacar a relucir la Guerra
Civil para sembrar miedos y recaudar votos ya sabes quien es.

>No he expuesto ni una sola idea de como
>yo entiendo que debe ser España, pero las deducciones ya está realizadas.


Toda idea de España que se salga del 2 de la Carta Magna es
inconstitucional, o sea que, o "sus daís" prisa en "reformarla"
(incido en las comillas) o...

>Lo
>de siempre.


Desde luego.

> En cuanto a la democrática derecha española, ya me gustaría a mí
>encontrarla homologable a la derecha europea (alemana, francesa, británica),
>y que fuera de verdad ese entusiasmo constitucional de recientes tiempos,
>que supongo trata de tapar la poquita fe que a ese texto se le tuvo durante
>tanto tiempo, y desde tantos de sus líderes más jaleados.


Por el contrario la izquierda española ha tomado buena nota de sus
hermanos mayores al otro lado del telón de acero. Y decían que el muro
de Berlín había caído. Pues será en el resto de Europa, porque lo que
es aquí... Una historia democrática la de éstos, el PSOE incluido,
dónde va a parar.

>Mira donde están ahora gentes de la derecha que se han manifestado en algún
>momento contra el dictado de lo que ellos no consideraban suficientemente
>democrático en su propio partido, como Miguel Herrero R. de Miñón, Manuel
>Pimentel, o la propia situación del pobre Gallardón,


Pues probablemente en el mismo lugar donde los sociatas han colocado a
Ibarra, Rosa Díez, Nicolás Redondo Terreros y hasta el propio Bono.
Pero claro, eso en la izquierda será catalogado de pluralidad y bla,
bla.


y mira en manos de
>quienes están guión y las consignas: Esperanza Aguirre, Zaplana, ¡Acebes!, o
>el propio Jósémári desde la FAES.
>


Se podría contrarrestar este listado con el actual gabinete de
ministros, salvando, tal vez al de Defensa.

>Saludos
>P E D R O
>



--
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Fernando el Católico


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  #25  
Antiguo 06-jun-2005, 13:44
P E D R O
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"Fernando el Católico" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:9ic8a1hfnivohmkvit4n7liv6 [email protected]
>
> Pues mira que lamento que interpretes tal como insulto, no era mi
> intención.


----- OK

los acólitos del "talante".

---- No me siento nada, nada aludido. Pero ¿a que resulta difícil dejar
escapar la ocasión para soltar un viajecito?. Juer.

Saludos
P E D R O




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  #26  
Antiguo 06-jun-2005, 13:46
Fernando el Católico
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On Mon, 6 Jun 2005 12:31:35 +0200, "P E D R O" <[email protected]>
wrote:

>
>"Fernando el Católico" <[email protected]> escribió en el mensaje
>news:9k38a1dt9jmkdi58ungmvb2m [email protected]
>>
>> Me refería a los grupos políticos (léase ERC, IU), no a sus votantes.

>
>--- La aclaración era necesaria.
>


Si sirve de algo...

>>>Reconocidos esos 10 millones de votantes del P.P., desde ese partido que
>>>se

>>
>> ¿Reconocidos, tu crees?.

>
>--- Naturalmente. Tanto o más reconocidos que otras circunstancias de
>aquellas mismas elecciones.
>


Y lo dirás sin despeinarte, claro.

>Saludos
>P E D R O
>



--
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Fernando el Católico


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  #27  
Antiguo 06-jun-2005, 13:48
Fernando el Católico
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On Mon, 6 Jun 2005 13:44:10 +0200, "P E D R O" <[email protected]>
wrote:

>
>"Fernando el Católico" <[email protected]> escribió en el mensaje
>news:9ic8a1hfnivohmkvit4n7liv [email protected]
>>
>> Pues mira que lamento que interpretes tal como insulto, no era mi
>> intención.

>
>----- OK
>
>los acólitos del "talante".
>
>---- No me siento nada, nada aludido. Pero ¿a que resulta difícil dejar
>escapar la ocasión para soltar un viajecito?. Juer.
>


Desde luego, léete lo que tú mismo has escrito relacionado
ultraderecha y PP... Yo tampoco me sentía nada, nada aludido, pero sí:
juer.

>Saludos
>P E D R O
>



--
Con Madrid, con las víctimas.

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Fernando el Católico


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  #28  
Antiguo 06-jun-2005, 13:58
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"P E D R O" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected]
>
> "Fernando el Católico" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:02b8a11kf0r4r3easiqinklrb [email protected]
>>
>> Especialmente porque bajo ese eufemismo de "nuestra idea de España" se
>> albergan desde federalismos inútiles (y digo inútiles porque ni
>> siquiera el federalismo aleman iguala el régimen de las autonomías
>> españolas) a separatismos sangrantes. Al menos en la derecha (que es
>> tan democrática como la izquierda, mal que le pese a Pedro) tienen
>> clara la idea de España, que no es ni más ni menos que la que
>> describen los artículos primero y segundo de la Constitución del 78.

>
> ---- No hay como remover fantasmas. No he expuesto ni una sola idea de
> como yo entiendo que debe ser España,


Como si la tuvieses....

¿Acaso esa supuesta idera sería distinta de la que dice la constitución?

> pero las deducciones ya está realizadas. Lo de siempre. En cuanto a la
> democrática derecha española, ya me gustaría a mí encontrarla homologable
> a la derecha europea (alemana, francesa, británica), y que fuera de verdad
> ese entusiasmo constitucional de recientes tiempos, que supongo trata de
> tapar la poquita fe que a ese texto se le tuvo durante tanto tiempo, y
> desde tantos de sus líderes más jaleados.
> Mira donde están ahora gentes de la derecha que se han manifestado en
> algún momento contra el dictado de lo que ellos no consideraban
> suficientemente democrático en su propio partido, como Miguel Herrero R.
> de Miñón,


XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

> Manuel Pimentel,


XDDDDDDDD

>o la propia situación del pobre Gallardón,


XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD DDDDDDDDDDDDDDDDDDD

>y mira en manos de quienes están guión y las consignas: Esperanza Aguirre,
>Zaplana, ¡Acebes!, o el propio Jósémári desde la FAES.
>
> Saludos
> P E D R O
>





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  #29  
Antiguo 06-jun-2005, 14:03
P E D R O
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No hay caso. Supongo que, erroneamente, deduces en mí lo que debe ser tu
comportamiento.
Saludos
P E D R O

"Xanatos" <No te la [email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected]
>
> Anda, ve al partido y que te corrijan esa consigna, está mal.





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  #30  
Antiguo 06-jun-2005, 14:21
P E D R O
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"Fernando el Católico" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:n4d8a1lebqul7o9cl3slo6pld [email protected]
..
>
> Desde luego, si hay alguien especialista en sacar a relucir la Guerra
> Civil para sembrar miedos y recaudar votos ya sabes quien es.


----No. dímelo tú.


> Toda idea de España que se salga del 2 de la Carta Magna es
> inconstitucional, o sea que, o "sus daís" prisa en "reformarla"
> (incido en las comillas) o...


----- Todo estamos con la Consti, pero que naide nos la toque. ¡Que
fidelidad! Quien lo ha visto, y quien lo ve.

>
> Por el contrario la izquierda española ha tomado buena nota de sus
> hermanos mayores al otro lado del telón de acero. Y decían que el muro
> de Berlín había caído. Pues será en el resto de Europa, porque lo que
> es aquí... Una historia democrática la de éstos, el PSOE incluido,
> dónde va a parar.


---- Comparar a la izquierda española con aquella de más allá del "Telón de
Acera" sí que es un chiste chusco.


> Pues probablemente en el mismo lugar donde los sociatas han colocado a
> Ibarra, Rosa Díez, Nicolás Redondo Terreros y hasta el propio Bono.
> Pero claro, eso en la izquierda será catalogado de pluralidad y bla,
> bla.


---- Los "sociatas" tienen a Ibarra en la presidencia de la Junta de
Extremadura, a Rosa Díez disintiendo contra el asunto de la "no negociación"
pero dentro del partido, Nicolas R.Terreros fuera por voluntad propia y bien
explicada en su día (habrá que ir a la hemeroteca,a ver si...), y Bono de
menistro. ¿Donde está la comparación?
>
>
> y mira en manos de
>>quienes están guión y las consignas: Esperanza Aguirre, Zaplana, ¡Acebes!,
>>o
>>el propio Jósémári desde la FAES.
>>

>
> Se podría contrarrestar este listado con el actual gabinete de
> ministros, salvando, tal vez al de Defensa.


--- Sí: Aguirre presidente de la CAM por el aprovechamiento de la traición
de dos pagadores provinientes de????, Zaplana, ex alcalde de Benidorm, tras
declarar que llegaba a la política para forrarse y dejar el cadáver de Terra
Mítica, mudándose a Madrid para comprarse corbatas, y Acebes, el ministro
responsable de la dejación que costó la vida a las vícitimas del 11M y sus
indecentes embustes posteriores, soltando diatribas de primero de reacción.
Y ambos dos, impuestos por el jefe jefe, pero jefe, a dedito ) Que a su vez
fue puesto a dedito. Como Marianico.
En cuanto a los ministros/ministras del único que tengo buena constancia, es
del Solbes anterior, y del Bono presidente de la CACLM. De los demás n.p.i.
Pásame información.
Me voy a comer.
Saludos
P E D R O





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