Ante la falta de reformas y el populismo hay que sacar el dinero de España

Estado
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Riemann

Madmaxista
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Ya lo comenté en otra ocasión, pero hay que recordarlo.

En España hay paro porque todos estamos muy endeudados, tanto Estado 1,107 billones de euros (ver ver indicadores económicos del Banco de España tabla 8.8 http://www.bde.es/webbde/es/estadis/infoest/e0808.pdf ), como particulares, 830 mil millones de euros, (tabla 8.7 http://www.bde.es/webbde/es/estadis/infoest/e0807.pdf ), como empresas, 900 mil millones de euros, (cuadro 8.6 http://www.bde.es/webbde/es/estadis/infoest/e0806.pdf ). Y esa deuda es con el exterior: ver la deuda exterior de 1 billón de euros, (cuadro 17.21 del Boletín Estadístico del Banco de España, la posición inversora neta con signo negativo indica deuda), resultado de que durante el boom inmobiliario nos gastamos ese dinero en comprar productos extranjeros (ver balanza de pagos por cuenta corriente cuadro 17.1 del Boletín Estadístico del Banco de España). (Para ver la magnitud de estas cifras es conveniente compararlas con el PIB de un país de cerca de 1 billón de euros, una medida del dinero que se mueve en un año. Una deuda exterior del 100 % del PIB es enorme). Por tanto, la única forma de estimular la economía, es traer dinero del exterior, es decir, exportar, tener superávit comercial.

Deuda exterior neta (posición neta inversora cambiada de signo): diferencia entre el dinero que los residentes en el extranjero invierten y prestan en España, y el que los españoles prestamos e invertimos en el exterior. Boletín Estadístico del Banco de España, cuadro 17.21



Balanza de pagos por cuenta corriente: diferencia entre el dinero que entra en España (exportaciones, servicios incluyendo el turismo) y el que sale (importaciones, remesas de los pagapensiones a sus países de origen, ...) Boletín Estadístico del Banco de España, cuadro 17.1



Deuda pública. Indicadores Económicos del Banco de España, cuadro 8.8




Deuda de familias. Indicadores Económicos del Banco de España, cuadro 8.6



Deuda de empresas. Indicadores Económicos del Banco de España, cuadro 8.7



Por tanto, es imprescindible hacer reformas orientadas a tener una economía lo más eficiente posible. Es necesario competir, porque es como mejor funciona todo. Hay que liberalizar el mercado laboral, los trabajadores tienen que competir unos con otros, aunque con cierta protección por su menor poder de negociación frente a los empresarios. Y también tiene que haber más competencia entre empresas, con leyes antimonopolio más duras y eliminando barreras como monopolio del taxi, farmacias, del transporte y otras barreras de entrada absurdas.

No se dan las condiciones políticas para llevar a cabo estas reformas. El partido del gobierno ha sido bastante contrarreformista. Su reforma laboral no ataja el problema de la dualidad (algo lógico en un partido con mayoría de votantes de más de 55 años). Ha mantenido todas las barreras a la competencia previas, donde tiene caladeros de votantes (taxis, farmacias, ...) e incluso creado algunas nuevas, como la prohibición de alquilar pisos en vacaciones en reacción al éxito de portales como airbnb.com. Tampoco se ha hecho reforma alguna en la enseñanza, a pesar de los pésimos resultados de las pruebas PISA y de los elevadísimos valores de abandono escolar. Ni tampoco en la Universidad, a pesar del que el ministro Wert encargó un informe, éste se quedó en un cajón.

Y la mayoría de las alternativas son (aunque parezca difícil) aún peores. Tienen éxito partidos populistas que niegan que sea necesaria una reforma laboral. A pesar de la urgente necesidad de reformar universidades mediores, no parece probable que un partido de profesores de Universidad, que se han beneficiado de la falta de control quieran limpiarla.

La mayoría de los españoles no asume la responsabilidad de que compartir divisa exige igualar niveles de competitividad, si no, compramos el producto extranjero de mejor precio, entonces para pagar esas compras sale más dinero del que entra, y esa fuga de divisas que llevaría al corralito.

Además, como muestran un magnífico estudio del servicio de estudios del BBVA, España es un país anticapitalista. Los españoles no aceptan la competencia. Desconfían del que gana dinero, que creen (con razón) que es más probable que sea por el chanchullo que por el esfuerzo.

Por tanto, en algún momento España tendrá que salir del euro. Es matemáticamente imposible tener la misma moneda que Holanda y Alemania sin el mismo nivel de competitividad. La alternativa sería un subsidio permanente de los países del Norte de Europa, algo difícil.

Como esto implica convertir los ahorros a una moneda que vale menos, el ahorrador responsable debe guardar su dinero fuera de España.

Mis recomendaciones para sacar el dinero de España

Hay [thread=315106]un hilo aquí de entidades extranjeras[/thread]. También hay un hilo en Rankia

Las opciones dependen de cada uno, de cuánto dinero se trata, de qué comodidades necesita y qué idiomas uno sabe hablar.

Una forma de organizarse es tener una cuenta corriente con tarjeta asociada para poder hacer gastos con ese dinero,y una cuenta de ahorro donde se guarda el grueso del ahorro. La razón es que hay mejores ofertas y más solventes para cuentas de ahorro que para cuentas corrientes.

En plan barato y con atención en inglés, el banco más popular en burbuja.info es Swissquote, banco suizo de bajas comisiones, (ver el enorme hilo). El único inconveniente es que es sólo cuenta de ahorro y para invertir, hay que elegir entre las opciones muy restringidas. Estos dos inconvenientes se resuelven con la cuenta de trading, pero pagando más.

Otra opción dentro de Suiza es el banco UBS, que abre cuenta con extranjeros con un saldo mínimo de 50.000 francos (40.000 €). Tiene atención en español. Pero un poco caro.

Una ventaja de los bancos suizos es que existe el riesgo de que si España se va de forma enemistosa del euro con un impago masivo, se embarguen depósitos de españoles. Lo veo poco probable. Pero en tal caso Suiza es la mejor opción, pues tiene incentivos para mantener su negocio de lugar seguro de depósito de dinero.

El banco alemán DKB ofrece una cuenta corriente gratuita y con tarjeta Visa. Pero DKB exige y comprueba que uno hable alemán mediante una llamada telefónica. Por tanto, si uno sabe alemán, o tiene algún amigo que pueda coger esa llamada, es una buena opción. Este banco pertenece al estado de Baviera. Hasta donde sabemos es perfectamente solvente.

El banco alemán Number26 ofrece una cuenta en Alemania basada en el banco alemán Wirecard. Es una cuenta corriente sin restricciones. Pero si se da de alta para comercializarse en España, tendrá que crear una sucursal, puede que sea a todos los efectos un banco español (como ING Direct). Por ahora parece segura.


Otra opción es el banco holandés ABN-AMRO (ver en el foro). Con atención en español. A cambio de una comisión de 3 €/mes y un saldo mínimo de 10.000 € durante 2 años, incluye un paquete con cuenta corriente, cuenta de ahorro y tarjeta, que se puede usar gratuitamente en cualquier cajero de la Unión Europea. La tarjeta es muy útil si no se puede transferir el dinero (al menos se puede comprar en Amazon o en el supermercado). Y la cuenta de ahorro no está mal, paga un 1,40 % del mínimo al año. Aquí tenéis un forero que sacó su dinero ya hace tiempo. Fue una opción que miré, y me pareció gente muy profesional.

Hay más opciones. Por ejemplo, si se habla alemán, bancos alemanes como Comdirect del grupo Commerzbank o 1822Direkt. Comdirect sólo abre cuenta de ahorro a no residentes, no cuenta corriente. 1822Direkt sí abre cuenta corriente con tarjeta, pero cobra 3€/mes de comisión de mantenimiento sin nómina domiciliada.



Para mayor seguridad, es preferible tener el dinero en forma de valores financieros. Sería legalmente más complicado expropiarlos (es parecido a expropiar un coche). Para ello se debe abrir una cuenta de valores y desde ahí adquirir valores del riesgo que uno quiera, como deuda de empresas solventes (ejemplo deuda de Daimler Benz) y por supuesto bonos alemanes. O también aprovechar e invertir en ETFs que uno quiere, como DAX alemán o SP500 americano.

Para valores, el banco alemán Flatex es muy barato. Por ello es muy popular entre los ahorradores españoles (mirad el hilo en Rankia), por el acceso al mercado de capitales alemán, y porque las comisiones son más baratas que los brokers patrios. A cambio, hay que hacer todo en alemán.

Yo personalmente tengo mis ahorros en Comdirect.de, gran parte en valores financieros para evitar el impreso 720. Estoy encantando con el servicio pero hay que hacer todo en alemán.

Si se quiere tener más de 50.000 € de depósitos en el extranjero, hay que tener en cuenta que entonces habría que hacer la declaración 720 a Hacienda. Recomiendo no hacerla NUNCA. (Un gobierno que salga del euro gravaría a quienes tengan declarado dinero en el extranjero). Ahora bien, como esta declaración sólo es obligatoria con más de 50.000 € en depósitos o más de 50.000 € en total en valores financieros, se pueden tener 49.000 € en depósitos y otros 49.000 € en valores financieros sin tener que presentarla. Si no, se puede tener oro físico. O se puede no declarar. En tal caso, habría que recurrir a muchas cuentas pequeñas difíciles de encontrar o incluso a paraísos fiscales como Barclays islas Jersey.

Espero serviros de ayuda.
 
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La patriótica derecha buscando el modo de seguir robando a España aunque pierda las elecciones. Qué puñetero ardor de estomago dais.
 

eloy_85

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no se si quedará gente con dinero en este país, pero queda algún rezagao, que se aplique el cuento
 

Sancho Panza

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Ínsula de Barataria
Desde hace unos días se puede abrir cuenta en un banco alemán desde España, hay que hacerlo en inglés (o alemán) en videoconferencia, y enviando datos como el pasaporte, da una tarjeta:

Number26.de
https://https://number26.de/.de/

El banco móvil Number26 llega a España

En este enlace lo comentan:
El banco móvil Number26 llega a España - Movilonia.com

El primer obstáculo que hay que asumir es que el servicio que ofrece Number26 se realiza exclusivamente en inglés y a distancia. La empresa opera desde su Alemania natal y esto les permite, como buena startup, ahorrar costes.

Derivada de esta razón nos encontramos con otro ‘detalle’ que requiere estar alerta a la hora de hacer la declaración de la renta: Number26 tiene su sede fiscal en Alemania; con todo lo que ello conlleva.

Es decir, que los clientes situados en otros países, como España, deberán declarar que tienen bienes en el extranjero, lo que implica presentar un formulario adicional a Hacienda a fin de evitar una multa que puede ser bastante cuantiosa.




Este banco arrasa en Alemania entre los jóvenes (y menos jóvenes), no tiene comisiones, y la tarjeta se puede utilizar en España como si fuera española.


Recordad que quienes residan fiscalmnete en España estáis obligados a comunicar al Banco de España la apertura de una cuenta fuera, las multas son muy altas (aunque seáis unos erasmus... ¡mucho cuidado!).


Personalmente, no creo que haya que tener el patrimonio (o una parte significativa) en el sistema bancario... pero bueno, son opiniones.

Simplemente por operativa, y visto lo visto en Chipre y Grecia, algunas medidas pueden ser interesantes, y eso independientemente de quien gane en el 20D, el populismo ocupa posiciones en todas la spapeletas, diga lo que se diga.
 
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azkunaveteya

Será en Octubre
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Barclays en Uk te deja con presentar un par de utility bills y poca cosa más
ING lux ahora mixmo nada de nada
Holanda: ABN amro
SQB en suiza
Francia, cruzas la frontera y te abrazan

Lo mejor igual es diversificar en fondos con matrícula Lux.




Iberbanco no conocía.


Luego también están las cuentas de brokers en extranjero.
 

Riemann

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Recordad que quienes residan fiscalmnete en España estáis obligados a comunicar al Banco de España la apertura de una cuenta fuera, las multas son muy altas (aunque seáis unos erasmus... ¡mucho cuidado!).
No, sólo hay que presentar el impreso 720 ante Hacienda cuando se tienen más de 50.000 € en depósitos o más de 50.000 € en valores financieros o más de 50.000 € en inmuebles (no lo presentéis jamás!!!)

La declaración de cuentas en el extranjero ante el Banco de España (modelo DD1) fue abolido el 1 de enero de 2014. Ahora es el impreso ETE, pero es para cuentas de más de 1 millón d €.
 

Royston

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Cuando tú vienes el resto han ido, vuelto y se les han caducao los latunes. Toma anda, un reflote.

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/showthread.php?t=312896

Como se ve, un tema nunca tratado antes en el foro, anda que no sois pesaos, ahí llorando por la bisutería de la abuela como las viejas. Si tan listos y tan emprendedores sois seguro que veis oportunidades de negocio en el apocalipsis marxista que nos viene encima. Aunque si por mi fuera, os metía a todos en un gulag en los Monegros.
 
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pelotazo_especulativo

Pvrasangrismo o derroicion
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Cuando tú vienes el resto han ido, vuelto y se les han caducao los latunes. Toma anda, un reflote.

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/312896-hecho-mi-dinero-ya-holanda.html

Como se ve, un tema nunca tratado antes en el foro, anda que no sois pesaos, ahí llorando por la bisutería de la abuela como las viejas. Si tan listos y tan emprendedores sois seguro que veis oportunidades de negocio en el apocalipsis marxista que nos viene encima. Aunque si por mi fuera, os metía a todos en un gulag en los Monegros.
El forero precisamente ha citado ese hilo que usted pone.


A mi lo que me sorprende es que la gente solo expatrie su dinero, vivir en España es a día de hoy un infierno, y no entiendo a los que optan por quedarse. Pero para gustos colores.

Lo del apocalipsis marxista me temo que va a ser cierto, si no es en esta legislatura, será la siguiente.
 

Vercingetorix

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Comprar oro o plata

La plata aun se puede comprar en monedas de 12 y 20 euros en el Banco de españa, que yo creo que es lo mas seguro
 
Estado
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