El Congreso de la "disidencia" cubana

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Rouco Sifredi

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El Congreso de la "disidencia" cubana

Salim Lamrani
Rebelión

El 20 y el 21 de mayo de 2005 tuvo lugar en La Habana el "primer congreso de
la 'disidencia' cubana". Organizada, planificada y financiada por Estados
Unidos y la extrema derecha cubana de Florida, esa reunión, ampliamente
mediatizada, no tuvo los efectos y el éxito esperados. Esta nueva
provocación elaborada por Washington con el fin de ocasionar una reacción
del gobierno revolucionario fue un estrepitoso fracaso. A pesar de la
colosal financiación, el congreso, que debía reunir cerca de 360
organizaciones "disidentes", cada una de ellas compuesta por miles de
militantes según sus organizadores, apenas pudo agrupar a una centena de
personas, con profundas divisiones internas como telón de fondo. Además, la
reunión pudo desarrollarse sin ninguna intervención de las autoridades
cubanas, mientras que durante las semanas que precedían el encuentro, los
"disidentes" denunciaban maniobras represivas que nunca ocurrieron.1

El propio Congreso de Estados Unidos participó en la elaboración de esta
reunión. En efecto, un subcomité de la Cámara de Representantes aprobó una
resolución de apoyo a la Asamblea para Promover la Sociedad Civil (APSC) de
la señora Martha Beatriz Roque, presidenta controvertida del mitin.2 Además,
el gobierno de Estados Unidos, mediante su Agencia para el Desarollo
Internacional (USAID), concedió un presupuesto de 6 millones de dólares a la
organización extremista de Miami, Grupo de Apoyo a la Democracia, con el fin
de contribuir económicamente a la realización del encuentro del 20 de mayo
de 2005.3

La manifestación de los "disidentes" pudo desarrollarse sin altercados y en
presencia de varios diplomáticos y periodistas extranjeros, lo que desmiente
las alegaciones de represión gubernamental. Así, los embajadores de Polonia
y de República Checa participaron en la reunión. Formando parte de la
estrategia de desestabilización de la sociedad cubana orquestada por
Washington, la organización de la señora Beatriz Roque también incluyó entre
sus afiliados al grupúsculo terrorista de Miami Alpha 66, responsable de
varios atentados sangrientos contra la población cubana.4

Varias otras organizaciones de la "disidencia" criticaron fuertemente la
reunión realizada por la señora Beatriz Roque. Por ejemplo, el señor Yacel
Betitz, representante de un movimiento gays, afirmó que "esta Asamblea
es para recaudar dinero para vivir ella (Roque) y no para derrocar al
régimen de Castro".5 El señor Oswaldo Payá, líder del Movimiento Cristiano
de Liberación, en cuanto a él, acusó formalmente a la señora Beatriz Roque
de estar al servicio del gobierno de Bush y de actuar contra los intereses
del pueblo cubano: "No vamos a la asamblea del 20 de mayo porque es un
fraude contra la oposición".6

El pequeño número de participantes es muy ilustrativo del mundo de la
"disidencia". Efectivamente, Estados Unidos y los "grupos de militantes de
los derechos humanos" a su servicio quieren dar la imagen de una oposición
numerosa y representativa de la sociedad cubana. En realidad, la cifra de
360 organizaciones anunciada por la señora Beatriz Roque es ficticia, pues
resulta que ciertas personas que forman parte del jugoso "comercio de la
oposición" presidían varias asociaciones a la vez y eran los únicos miembros
de éstas.

El señor Luis Posada Carriles, uno de los más peligrosos criminales del
hemisferio americano, actualmente en Estados Unidos, calificó el congreso de
"histórico y significativo", y lo apoyó públicamente.7 La prensa
internacional, extrañamente complaciente (con algunas excepciones) en cuanto
a la presencia de un individuo profundamente implicado en el terrorismo
internacional, no se dignó a cuestionar la complicidad de las autoridades
estadounidenses en este escándalo.

La Unión Europea tan propensa a prestarse a las maniobras de Washington
contra Cuba, se hundió en un ensordecedor mutismo en cuanto al señor Posada
Carriles, algunas semanas después de votar contra un proyecto de resolución
de la Comisión de Derechos Humanos de Ginebra que pide una investigación
imparcial de las Naciones Unidas en la base naval estadounidense de
Guantánamo.8 Evidentemente, resulta más fácil sermonear a una isla asediada
que respetar principios éticos frente a la superpotencia hegemónica.

El congreso de los "disidentes" votó una resolución en perfecta línea con la
política estadounidense contra Cuba. La señora Ninoska Pérez Castellón,
fundadora del grupúsculo extremista Cuba Liberty Council, declaró que la
posición común se correspondía perfectamente con las expectativas del exilio
de Miami. "Es fantástico", declaró, pues "numerosos puntos adoptados
corresponden con lo que piden los exiliados desde hace mucho tiempo. Ello
muestra que los exiliados de Miami y los disidentes no son diferentes".9

Esta confesión no hace sino ilustrar lo que las autoridades cubanas han
denunciado desde hace mucho tiempo. Los grupos de "disidentes" en el
interior de la Isla no se diferencian de ninguna manera de los extremistas
herederos de Batista que preconizan la violencia terrorista y el
mantenimiento de las sanciones económicas contra el pueblo cubano. En
realidad, se someten al gobierno estadounidense y se encuentran
completamente bajo control del señor James Cason, representante diplomático
de Washington en La Habana. Este último, presente para supervisar el buen
desarrollo de la manifestación, declaró hallarse feliz de asistir a "un acto
de democracia en acción".10

El propio presidente de Estados Unidos envió un mensaje en vídeo a la
Asamblea reunida en las afueras de La Habana, con el fin de felicitar a las
personas que colaboran con la elaboración de su política agresiva. "La ola
de libertad se está extendiendo a través del mundo, y un día no muy lejano,
alcanzará las costas cubanas", afirmó el señor George Bush. Los asistentes
aplaudieron con entusiasmo el discurso del inquilino de la Casa Blanca
gritanto "¡Viva Bush!".11 Al hablar de la "ola de libertad", quizás el señor
Bush aludía a la que cayó sobre Afganistán o Irak.

La señora Beatriz Roque, que se pronunció abiertamente a favor de las
sanciones económicas que estrangulan a la población cubana, dio fin al
congreso declarando su satisfacción por "haber cumplido [su] deber para con
[la] nación"12, que consiste en servir la política imperial de Washington
por unos dólares. Poco importa si ello desemboca en una invasión militar a
Cuba. Además, hasta pidió el regreso de las tradiciones democráticas en
vigor antes del triunfo de la Revolución, a saber el régimen sangriento de
Batista, así como de la elite sobre la cual se apoyaba, hoy día en Florida.
Evidentemente, también elogió el capitalismo como modelo de desarrollo.13

La prensa internacional se ofendió por la expulsión de varios parlamentarios
y periodistas extranjeros que vinieron a asistir a la reunión.14 No
obstante, omitió mencionar las razones que condujeron a las autoridades
cubanas a rechazar la presencia de dichas personas. En efecto, cerca de
trece individuos fueron expulsados a causa de sus actividades ilegales.
Dotados sólo de una visa de turista, lo que prohibe la participación en
reuniones políticas, quisieron integrar el congreso en violación de la
legislación cubana. Este tipo de incidente, que ocurre diariamente, pasa
generalmente inadvertido, pero goza de una notable repercusión mediática
cuando tiene lugar en Cuba. Además, esta manipulación mediática es grosera
pues no explica por qué numerosos periodistas y personalidades políticas
internacionales pudieron asistir, en toda legalidad, al evento de la
"disidencia".15

Así, la indignación de geometría variable de la prensa europea carece de
credibilidad y sólo refuerza el carácter ideológico de su posición.16 Los
medios de comunicación no se escandalizaron cuando Suiza prohibió la entrada
en su territorio a militantes anti-globalización o cuando España bloqueó en
la frontera a cerca de 8 000 ciudadanos europeos durante la Cumbre de los
Jefes de Estado de la Unión Europea en marzo de 2002. Militantes de los
derechos humanos que tienen relaciones con los zapatistas son expulsados
regularmente de México sin ninguna reacción mediática. Por ejemplo, en
noviembre de 2003, el gobierno del señor Aznar se negó a otorgar una visa al
viceministro cubano de Educación, Sr. Rodolfo Alarcón, invitado por la
Conferencia de Rectores de las Universidades Españolas (CRUE).17

Convendría preguntarse también como reaccionarían los Estados francés y
español si políticos de América Latina vinieran a apoyar a los separatistas
vascos por ejemplo. Al mismo momento en que ciertos diputados europeos
afirmaban que se les había denegado la visa para ir a Cuba, Estados Unidos
negaba la entrada a su territorio al señor Omar jovenlandesa, presidente de la Corte
Suprema de Venezuela. Este último, que deseaba ir a Washington para pedir la
extradición del señor Posada Carriles, no obtuvo el precioso documento. Para
justificarse, las autoridades estadounidenses invocaron, de manera
surrealista, una ley antiterrorista. La noticia fue ignorada por la prensa
europea.18

La reunión de una centena de personas, covocadas por Estados Unidos con
decenas de miles de dólares, para manifestar contra el gobierno cubano bastó
para desencadenar el estado de emergencia en el seno de las redacciones de
prensa del mundo. Al mismo tiempo, las manifestaciones de miles de
latinoamericanos, reprimidas regularmente por acciones violentas (como en el
caso de los sin tierras de Brasil, de los desempleados en Argentina o de los
mineros de Bolivia) merecen, como máximo, un minúsculo comunicado en la
prensa internacional. Nada es sorprendente en una época en que la
manipulación de la realidad cubana se ha convertido en una obsesión
cotidiana.

Notas

1 Rui Ferreira, « Grito de 'libertad' de disidentes en Cuba », El Nuevo
Herald, 21 de mayo de 2005.

2 El Nuevo Herald, « Resolución apoya reunión de disidentes », 21 de abril
de 2005.

3 Wilfredo Cancio Isla, « Millonaria ayuda para la democracia en Cuba », El
Nuevo Herald, 13 de mayo de 2005.

4 El Nuevo Herald, « Actividad febril para la reunión de disidentes », 14 de
mayo de 2005.

5 Andrea Rodríguez, « Disidentes cubanos se preparan para un controvertido
congreso », El Nuevo Herald, 13 de mayo de 2005.

6 Rui Ferreira, « Expectativa por reunión de disidentes en Cuba », El Nuevo
Herald, 20 de mayo de 2005.

7 Andrea Rodríguez, « Cuba : Luchas internas y presión oficial opacan cita
de disidentes », El Nuevo Herald, 19 de mayo de 2005.

8 Granma, « Unión Europea presionó y votó en contra de investigar situación
situación de prisioneros en guantánamo », 21 de abril de 2005.
www.granma.cu/espanol/2005/abril/juev21/18ginebra.html (sitio consultado el
22 de abril de 2005) ; Granma, « Escandaloso voto de UE en Ginebra refleja
incapacidad de seguir política propia », 22 de abril de 2005.
www.granma.cu/espanol/2005/abril/vier22/18decla.html (sitio consultado el 23
de abril de 2005) ; Alexander G. Higgins, « Comisión de la ONU rechaza
pedido de Cuba sobre Guantánamo », El Nuevo Herald, 21 de abril de 2005.

9 Nancy San Martin, « Castro Foes Outline Reform Vision », The Miami Herald,
23 de mayo de 2005.

10 Rui Ferreira, « Grito de 'libertad' de disidentes en Cuba », op.cit.

11 Nancy San Martin, « 'ATriumph' in Cuba as Dissidents Gather », The Miami
Herald, 21 de mayo de 2005.

12 Andrea Rodríguez, « Dissidents' Havana Organizing Proceeds,
Undisturbed », The Miami Herald, 23 de mayo de 2005.

13 The Miami Herald, « General Resolution of the Assembly to Promote Civil
Society in Cuba », 23 de mayo de 2005.

14 Le Monde, « L'UE hausse le ton contre Cuba », 21 de mayo de 2005.

15 Le Monde, « La répression s'intensifie à Cuba à l'occasion d'un congrès d
'opposants », 20 de mayo de 2005.

16 El Nuevo Herald, « Fustigan la expulsión de diputados y periodistas », 23
de mayo de 2005.

17 Pascual Serrano, « Esos que se indignan por la expulsiones cubanas »,
Cuba Debate, 22 de mayo de 2005.

18 The Miami Herald, « U.S. Revokes Judge's Visa », 28 de mayo de 2005.

www.rebelion.org
 
J

Jarama

Guest
"Rouco Sifredi" <rouco@nospam.net> escribió en el mensaje
news:d7jdj6$470$1@domitilla.aioe.org...
> El Congreso de la "disidencia" cubana


Para evitar tan penosos y reprobables espectaculos como el que ilustra este
fantastico post, creo que sería más constructivo hacer propuestas
alternativas que los eviten.

Por ejemplo:
*que los cubanos se reunan libremente cuando les dé la gana, empleando para
ello los edificios y los servicios públicos y recibiendo dinero público para
sus organizaciones, como se hace aqui para los partido políticos. Eso
evitará que tengan que recibir dinero de los USA y dejará nuestra conciencia
más tranquila.

*que los extranjeros puedan reunirse con los politicos y las organizaciones
locales todo lo que quieran y legalmente. Como pasa aquí, p.e. Eso evitará
el penoso deber de las autoridades cubanas de tener que expulsarles,
seguramente con gran dolor de su corazón.

*que los cubanos, individualmente, de cien en cien o de mil en mil, como
quieran o puedan, puedan criticar legalmente al gobierno, al regimen, a las
leyes, a los funcionarios, a los politicos y promover los cambios que
deseen, mismamente como haces tú por ejemplo, por aqui. Eso evitará el
lamentable suceso de que haya cubanos que se encuentran cometiendo
ilegalidades como las citadas, que no son tales aqui, por ejemplo, a pesar
de las paternales advertencias de las autoridades cubanas, que por mucho que
amenazan se encuentran con que siempre hay chalados a los que las amenazas
no arredran lo suficiente. Y es que hay gente pa tó. No es que sean muchos,
claro, porque casi todo el mundo ama su propio pellejo, el de su familia y
vivir con alguna seguridad, pero de todas maneras...

*que se convoquen elecciones libres, de modo que si los cubanos "disidentes"
resultan ser unos centenares como mantiene el gobierno, no conseguiran nada,
perderán estrepitosamente y todos nos quedaremos más tranquilos, seguro que
empezando por los propios disidentes, que entrarán en razón al ver que la
inmensa mayoría de los cubanos no disienten de nada. Claro que puede ser lo
contrario, es decir, que los disidentes resulte que son muchos, en cuyo caso
razón de más para saberlo cuanto antes, no sea que los verdaderos
"disidentes" de los cubanos sean los castristas y ellos sin saberlo,
creyendo que todo el mundo les apoya... fíjate que papelón.

Y es que cuando se es un democrata y un patriota y se quiere el bien del
pueblo y de las personas, siempre hay un camino... seguro que si no han
hecho antes estas cosas que digo es que no se les ha ocurrido, tanto
trabajar tol día por el bien del pueblo, llegan baldados a su casa, y claro,
no estan pa pensar na.

Saludos
 
E

Easy

Guest
Una fuente de información libre e imparcial. Sí, señor.

Easy
 
R

Rouco Sifredi

Guest
"Easy" <ibuenagaQUITAESTO@telecable.es> escribió en el mensaje
news:429e194f$1_4@filemon1.isp.telecable.es...
> Una fuente de información libre e imparcial. Sí, señor.


Rebelion no es plural ni imparcial, pero ninguno de los datos que aparecen
en este artículo es falso.

Hay, en cambio, muchas noticias y opiniones sobre Cuba, de las que publica
falsimedia, que se fundamentan en mentiras.

------
Notas

1 Rui Ferreira, « Grito de 'libertad' de disidentes en Cuba », El Nuevo
Herald, 21 de mayo de 2005.

2 El Nuevo Herald, « Resolución apoya reunión de disidentes », 21 de abril
de 2005.

3 Wilfredo Cancio Isla, « Millonaria ayuda para la democracia en Cuba », El
Nuevo Herald, 13 de mayo de 2005.

4 El Nuevo Herald, « Actividad febril para la reunión de disidentes », 14 de
mayo de 2005.

5 Andrea Rodríguez, « Disidentes cubanos se preparan para un controvertido
congreso », El Nuevo Herald, 13 de mayo de 2005.

6 Rui Ferreira, « Expectativa por reunión de disidentes en Cuba », El Nuevo
Herald, 20 de mayo de 2005.

7 Andrea Rodríguez, « Cuba : Luchas internas y presión oficial opacan cita
de disidentes », El Nuevo Herald, 19 de mayo de 2005.

8 Granma, « Unión Europea presionó y votó en contra de investigar situación
situación de prisioneros en guantánamo », 21 de abril de 2005.
www.granma.cu/espanol/2005/abril/juev21/18ginebra.html (sitio consultado el
22 de abril de 2005) ; Granma, « Escandaloso voto de UE en Ginebra refleja
incapacidad de seguir política propia », 22 de abril de 2005.
www.granma.cu/espanol/2005/abril/vier22/18decla.html (sitio consultado el 23
de abril de 2005) ; Alexander G. Higgins, « Comisión de la ONU rechaza
pedido de Cuba sobre Guantánamo », El Nuevo Herald, 21 de abril de 2005.

9 Nancy San Martin, « Castro Foes Outline Reform Vision », The Miami Herald,
23 de mayo de 2005.

10 Rui Ferreira, « Grito de 'libertad' de disidentes en Cuba », op.cit.

11 Nancy San Martin, « 'ATriumph' in Cuba as Dissidents Gather », The Miami
Herald, 21 de mayo de 2005.

12 Andrea Rodríguez, « Dissidents' Havana Organizing Proceeds,
Undisturbed », The Miami Herald, 23 de mayo de 2005.

13 The Miami Herald, « General Resolution of the Assembly to Promote Civil
Society in Cuba », 23 de mayo de 2005.

14 Le Monde, « L'UE hausse le ton contre Cuba », 21 de mayo de 2005.

15 Le Monde, « La répression s'intensifie à Cuba à l'occasion d'un congrès d
'opposants », 20 de mayo de 2005.

16 El Nuevo Herald, « Fustigan la expulsión de diputados y periodistas », 23
de mayo de 2005.

17 Pascual Serrano, « Esos que se indignan por la expulsiones cubanas »,
Cuba Debate, 22 de mayo de 2005.

18 The Miami Herald, « U.S. Revokes Judge's Visa », 28 de mayo de 2005.

www.rebelion.org
 
A

Aspid

Guest
Eso eso, pero ¿como aqui o como en Nicaragua, Guatemala, Colombia o
Bolivia, para que unos coman del basurero y otros tengan cuentas numeradas?.
Que las cosas no son tan simples, hombre. Hay que profundizar mas para
entender mejor.


"Jarama" <elisa_b@ya.com> escribió en el mensaje
news:d7ksig$lff$1@news.ya.com...
>
> "Rouco Sifredi" <rouco@nospam.net> escribió en el mensaje
> news:d7jdj6$470$1@domitilla.aioe.org...
> > El Congreso de la "disidencia" cubana

>
> Para evitar tan penosos y reprobables espectaculos como el que ilustra

este
> fantastico post, creo que sería más constructivo hacer propuestas
> alternativas que los eviten.
>
> Por ejemplo:
> *que los cubanos se reunan libremente cuando les dé la gana, empleando

para
> ello los edificios y los servicios públicos y recibiendo dinero público

para
> sus organizaciones, como se hace aqui para los partido políticos. Eso
> evitará que tengan que recibir dinero de los USA y dejará nuestra

conciencia
> más tranquila.
>
> *que los extranjeros puedan reunirse con los politicos y las

organizaciones
> locales todo lo que quieran y legalmente. Como pasa aquí, p.e. Eso evitará
> el penoso deber de las autoridades cubanas de tener que expulsarles,
> seguramente con gran dolor de su corazón.
>
> *que los cubanos, individualmente, de cien en cien o de mil en mil, como
> quieran o puedan, puedan criticar legalmente al gobierno, al regimen, a

las
> leyes, a los funcionarios, a los politicos y promover los cambios que
> deseen, mismamente como haces tú por ejemplo, por aqui. Eso evitará el
> lamentable suceso de que haya cubanos que se encuentran cometiendo
> ilegalidades como las citadas, que no son tales aqui, por ejemplo, a pesar
> de las paternales advertencias de las autoridades cubanas, que por mucho

que
> amenazan se encuentran con que siempre hay chalados a los que las amenazas
> no arredran lo suficiente. Y es que hay gente pa tó. No es que sean

muchos,
> claro, porque casi todo el mundo ama su propio pellejo, el de su familia y
> vivir con alguna seguridad, pero de todas maneras...
>
> *que se convoquen elecciones libres, de modo que si los cubanos

"disidentes"
> resultan ser unos centenares como mantiene el gobierno, no conseguiran

nada,
> perderán estrepitosamente y todos nos quedaremos más tranquilos, seguro

que
> empezando por los propios disidentes, que entrarán en razón al ver que la
> inmensa mayoría de los cubanos no disienten de nada. Claro que puede ser

lo
> contrario, es decir, que los disidentes resulte que son muchos, en cuyo

caso
> razón de más para saberlo cuanto antes, no sea que los verdaderos
> "disidentes" de los cubanos sean los castristas y ellos sin saberlo,
> creyendo que todo el mundo les apoya... fíjate que papelón.
>
> Y es que cuando se es un democrata y un patriota y se quiere el bien del
> pueblo y de las personas, siempre hay un camino... seguro que si no han
> hecho antes estas cosas que digo es que no se les ha ocurrido, tanto
> trabajar tol día por el bien del pueblo, llegan baldados a su casa, y

claro,
> no estan pa pensar na.
>
> Saludos
>
>
 
P

Pepepaco

Guest
"Rouco Sifredi" <rouco@vatic-ano.net> escribió en el mensaje
news:429ea8ae$1_2@x-privat.org...
>
> "Easy" <ibuenagaQUITAESTO@telecable.es> escribió en el mensaje
> news:429e194f$1_4@filemon1.isp.telecable.es...
>> Una fuente de información libre e imparcial. Sí, señor.

>
> Rebelion no es plural ni imparcial, pero ninguno de los datos que aparecen
> en este artículo es falso.
>
> Hay, en cambio, muchas noticias y opiniones sobre Cuba, de las que publica
> falsimedia, que se fundamentan en mentiras.
>
> ------

!ostra¡ ¿¿¿FALSIMEDIA??? Marina ¿eres tú?
Pepepaco
 
M

Marina

Guest
Pepepaco wrote:
> "Rouco Sifredi" <rouco@vatic-ano.net> escribió en el mensaje
> news:429ea8ae$1_2@x-privat.org...
>
>>"Easy" <ibuenagaQUITAESTO@telecable.es> escribió en el mensaje
>>news:429e194f$1_4@filemon1.isp.telecable.es...
>>
>>>Una fuente de información libre e imparcial. Sí, señor.

>>
>>Rebelion no es plural ni imparcial, pero ninguno de los datos que aparecen
>>en este artículo es falso.
>>
>>Hay, en cambio, muchas noticias y opiniones sobre Cuba, de las que publica
>>falsimedia, que se fundamentan en mentiras.
>>
>>------

>
> !ostra¡ ¿¿¿FALSIMEDIA??? Marina ¿eres tú?
> Pepepaco
>
>


No, pero siempre disfruto de tus extraordinadrios razonami y argumentos.
Lo que me llama la atención es el furor con que defendéis a los media,
con lo desprestigiados que están. En fin, quizás sea ese tu trabajo.
 
J

Jarama

Guest
"Aspid" <aspid@elcielo.com> escribió en el mensaje
news:d7mv9c$a41$1@news.ya.com...
> Eso eso, pero ¿como aqui o como en Nicaragua, Guatemala, Colombia o
> Bolivia, para que unos coman del basurero y otros tengan cuentas

numeradas?.
> Que las cosas no son tan simples, hombre. Hay que profundizar mas para
> entender mejor.


Por supuesto, como aqui. Como mínimo, que tampoco aquí atamos los perros con
longanizas.
Cuando se quiere lo mejor para el pueblo, y para los cubanos, como sin duda
quiere el gobierno cubano, lo menos es igualar con los que están mejor, no
con los que están fatal, digo yo. Vamos, que es elemental.

Jarama


>
> "Jarama" <elisa_b@ya.com> escribió en el mensaje
> news:d7ksig$lff$1@news.ya.com...
> >
> > "Rouco Sifredi" <rouco@nospam.net> escribió en el mensaje
> > news:d7jdj6$470$1@domitilla.aioe.org...
> > > El Congreso de la "disidencia" cubana

> >
> > Para evitar tan penosos y reprobables espectaculos como el que ilustra

> este
> > fantastico post, creo que sería más constructivo hacer propuestas
> > alternativas que los eviten.
> >
> > Por ejemplo:
> > *que los cubanos se reunan libremente cuando les dé la gana, empleando

> para
> > ello los edificios y los servicios públicos y recibiendo dinero público

> para
> > sus organizaciones, como se hace aqui para los partido políticos. Eso
> > evitará que tengan que recibir dinero de los USA y dejará nuestra

> conciencia
> > más tranquila.
> >
> > *que los extranjeros puedan reunirse con los politicos y las

> organizaciones
> > locales todo lo que quieran y legalmente. Como pasa aquí, p.e. Eso

evitará
> > el penoso deber de las autoridades cubanas de tener que expulsarles,
> > seguramente con gran dolor de su corazón.
> >
> > *que los cubanos, individualmente, de cien en cien o de mil en mil, como
> > quieran o puedan, puedan criticar legalmente al gobierno, al regimen, a

> las
> > leyes, a los funcionarios, a los politicos y promover los cambios que
> > deseen, mismamente como haces tú por ejemplo, por aqui. Eso evitará el
> > lamentable suceso de que haya cubanos que se encuentran cometiendo
> > ilegalidades como las citadas, que no son tales aqui, por ejemplo, a

pesar
> > de las paternales advertencias de las autoridades cubanas, que por mucho

> que
> > amenazan se encuentran con que siempre hay chalados a los que las

amenazas
> > no arredran lo suficiente. Y es que hay gente pa tó. No es que sean

> muchos,
> > claro, porque casi todo el mundo ama su propio pellejo, el de su familia

y
> > vivir con alguna seguridad, pero de todas maneras...
> >
> > *que se convoquen elecciones libres, de modo que si los cubanos

> "disidentes"
> > resultan ser unos centenares como mantiene el gobierno, no conseguiran

> nada,
> > perderán estrepitosamente y todos nos quedaremos más tranquilos, seguro

> que
> > empezando por los propios disidentes, que entrarán en razón al ver que

la
> > inmensa mayoría de los cubanos no disienten de nada. Claro que puede ser

> lo
> > contrario, es decir, que los disidentes resulte que son muchos, en cuyo

> caso
> > razón de más para saberlo cuanto antes, no sea que los verdaderos
> > "disidentes" de los cubanos sean los castristas y ellos sin saberlo,
> > creyendo que todo el mundo les apoya... fíjate que papelón.
> >
> > Y es que cuando se es un democrata y un patriota y se quiere el bien del
> > pueblo y de las personas, siempre hay un camino... seguro que si no han
> > hecho antes estas cosas que digo es que no se les ha ocurrido, tanto
> > trabajar tol día por el bien del pueblo, llegan baldados a su casa, y

> claro,
> > no estan pa pensar na.
> >
> > Saludos
> >
> >

>
>
 
C

Claudio

Guest
On 2005-06-02, Aspid <aspid@elcielo.com> wrote:
> Que las cosas no son tan simples, hombre. Hay que profundizar mas para
> entender mejor.


Ya, pero nadie profundiza, reconócelo. Siempre se acaba hablando del
bloqueo yanqui o de la comparación con centroamérica. Hace poco más de
un siglo Cuba era la provincia más rica de España, la primera que tuvo
ferrocarril. Ahora la cosa está al revés, muchos cubanos quieren
venirse acá para disfrutar de este nivel de vida. Algo se debió hacer
mal en algún momento ¿ no ?

Un saludo.
--claudio--



>
>
> "Jarama" <elisa_b@ya.com> escribió en el mensaje
> news:d7ksig$lff$1@news.ya.com...
>>
>> "Rouco Sifredi" <rouco@nospam.net> escribió en el mensaje
>> news:d7jdj6$470$1@domitilla.aioe.org...
>> > El Congreso de la "disidencia" cubana

>>
>> Para evitar tan penosos y reprobables espectaculos como el que ilustra

> este
>> fantastico post, creo que sería más constructivo hacer propuestas
>> alternativas que los eviten.
>>
>> Por ejemplo:
>> *que los cubanos se reunan libremente cuando les dé la gana, empleando

> para
>> ello los edificios y los servicios públicos y recibiendo dinero público

> para
>> sus organizaciones, como se hace aqui para los partido políticos. Eso
>> evitará que tengan que recibir dinero de los USA y dejará nuestra

> conciencia
>> más tranquila.
>>
>> *que los extranjeros puedan reunirse con los politicos y las

> organizaciones
>> locales todo lo que quieran y legalmente. Como pasa aquí, p.e. Eso evitará
>> el penoso deber de las autoridades cubanas de tener que expulsarles,
>> seguramente con gran dolor de su corazón.
>>
>> *que los cubanos, individualmente, de cien en cien o de mil en mil, como
>> quieran o puedan, puedan criticar legalmente al gobierno, al regimen, a

> las
>> leyes, a los funcionarios, a los politicos y promover los cambios que
>> deseen, mismamente como haces tú por ejemplo, por aqui. Eso evitará el
>> lamentable suceso de que haya cubanos que se encuentran cometiendo
>> ilegalidades como las citadas, que no son tales aqui, por ejemplo, a pesar
>> de las paternales advertencias de las autoridades cubanas, que por mucho

> que
>> amenazan se encuentran con que siempre hay chalados a los que las amenazas
>> no arredran lo suficiente. Y es que hay gente pa tó. No es que sean

> muchos,
>> claro, porque casi todo el mundo ama su propio pellejo, el de su familia y
>> vivir con alguna seguridad, pero de todas maneras...
>>
>> *que se convoquen elecciones libres, de modo que si los cubanos

> "disidentes"
>> resultan ser unos centenares como mantiene el gobierno, no conseguiran

> nada,
>> perderán estrepitosamente y todos nos quedaremos más tranquilos, seguro

> que
>> empezando por los propios disidentes, que entrarán en razón al ver que la
>> inmensa mayoría de los cubanos no disienten de nada. Claro que puede ser

> lo
>> contrario, es decir, que los disidentes resulte que son muchos, en cuyo

> caso
>> razón de más para saberlo cuanto antes, no sea que los verdaderos
>> "disidentes" de los cubanos sean los castristas y ellos sin saberlo,
>> creyendo que todo el mundo les apoya... fíjate que papelón.
>>
>> Y es que cuando se es un democrata y un patriota y se quiere el bien del
>> pueblo y de las personas, siempre hay un camino... seguro que si no han
>> hecho antes estas cosas que digo es que no se les ha ocurrido, tanto
>> trabajar tol día por el bien del pueblo, llegan baldados a su casa, y

> claro,
>> no estan pa pensar na.
>>
>> Saludos
>>
>>

>
>
 
A

Aspid

Guest
Lo de Cuba fue un hermoso sueño que en una época podía haber cambiado la
forma de concebir la sociedad. Pero Cuba era una islita y había dos grandes
potencias enfrentadas. EE.UU. con intereses de anexionársela, Fidel ganador
de una revolución, exacerbando el nacionalismo cubano. Los intereses
estratégicos hacen que Rusia ayude a Cuba que al final comulga con ideas muy
similares.
Cuba es un país de gente alegre acostumbrada desde siempre a vivir de
unos u otros. Sigue con las mismas, se arrima a Venezuela y se arrima a
China y le da lo mismo donde estén las fabricas. Ellos exportan médicos,
maestros, y folclore. La zafra de azúcar de caña ya se abandonó, la
remolacha acabó con ella. Presumen de ser el producto del mejor invento de
los españoles que fue la mulata.
Fidel en pro de su sueño no supo captar los cambios del mundo y perdió
el tren. Hoy mismo vaticinó que al mundo le viene una gran crisis encima
debido a la inconformidad social debida al tipo de vida antinatural y de
consumo que llevamos. Puede que tenga razón.
Yo creo que el se pasa y los americanos también. Decía Buda que la
virtud está siempre en el camino de en medio ¿cuando y quien entenderá eso?.



"Claudio" <claudio@example.org> escribió en el mensaje
news:slrnd9ugsi.eeu.claudio@example.org...
> On 2005-06-02, Aspid <aspid@elcielo.com> wrote:
> > Que las cosas no son tan simples, hombre. Hay que profundizar mas

para
> > entender mejor.

>
> Ya, pero nadie profundiza, reconócelo. Siempre se acaba hablando del
> bloqueo yanqui o de la comparación con centroamérica. Hace poco más de
> un siglo Cuba era la provincia más rica de España, la primera que tuvo
> ferrocarril. Ahora la cosa está al revés, muchos cubanos quieren
> venirse acá para disfrutar de este nivel de vida. Algo se debió hacer
> mal en algún momento ¿ no ?
>
> Un saludo.
> --claudio--
>
>
>
> >
> >
> > "Jarama" <elisa_b@ya.com> escribió en el mensaje
> > news:d7ksig$lff$1@news.ya.com...
> >>
> >> "Rouco Sifredi" <rouco@nospam.net> escribió en el mensaje
> >> news:d7jdj6$470$1@domitilla.aioe.org...
> >> > El Congreso de la "disidencia" cubana
> >>
> >> Para evitar tan penosos y reprobables espectaculos como el que ilustra

> > este
> >> fantastico post, creo que sería más constructivo hacer propuestas
> >> alternativas que los eviten.
> >>
> >> Por ejemplo:
> >> *que los cubanos se reunan libremente cuando les dé la gana, empleando

> > para
> >> ello los edificios y los servicios públicos y recibiendo dinero público

> > para
> >> sus organizaciones, como se hace aqui para los partido políticos. Eso
> >> evitará que tengan que recibir dinero de los USA y dejará nuestra

> > conciencia
> >> más tranquila.
> >>
> >> *que los extranjeros puedan reunirse con los politicos y las

> > organizaciones
> >> locales todo lo que quieran y legalmente. Como pasa aquí, p.e. Eso

evitará
> >> el penoso deber de las autoridades cubanas de tener que expulsarles,
> >> seguramente con gran dolor de su corazón.
> >>
> >> *que los cubanos, individualmente, de cien en cien o de mil en mil,

como
> >> quieran o puedan, puedan criticar legalmente al gobierno, al regimen, a

> > las
> >> leyes, a los funcionarios, a los politicos y promover los cambios que
> >> deseen, mismamente como haces tú por ejemplo, por aqui. Eso evitará el
> >> lamentable suceso de que haya cubanos que se encuentran cometiendo
> >> ilegalidades como las citadas, que no son tales aqui, por ejemplo, a

pesar
> >> de las paternales advertencias de las autoridades cubanas, que por

mucho
> > que
> >> amenazan se encuentran con que siempre hay chalados a los que las

amenazas
> >> no arredran lo suficiente. Y es que hay gente pa tó. No es que sean

> > muchos,
> >> claro, porque casi todo el mundo ama su propio pellejo, el de su

familia y
> >> vivir con alguna seguridad, pero de todas maneras...
> >>
> >> *que se convoquen elecciones libres, de modo que si los cubanos

> > "disidentes"
> >> resultan ser unos centenares como mantiene el gobierno, no conseguiran

> > nada,
> >> perderán estrepitosamente y todos nos quedaremos más tranquilos, seguro

> > que
> >> empezando por los propios disidentes, que entrarán en razón al ver que

la
> >> inmensa mayoría de los cubanos no disienten de nada. Claro que puede

ser
> > lo
> >> contrario, es decir, que los disidentes resulte que son muchos, en cuyo

> > caso
> >> razón de más para saberlo cuanto antes, no sea que los verdaderos
> >> "disidentes" de los cubanos sean los castristas y ellos sin saberlo,
> >> creyendo que todo el mundo les apoya... fíjate que papelón.
> >>
> >> Y es que cuando se es un democrata y un patriota y se quiere el bien

del
> >> pueblo y de las personas, siempre hay un camino... seguro que si no han
> >> hecho antes estas cosas que digo es que no se les ha ocurrido, tanto
> >> trabajar tol día por el bien del pueblo, llegan baldados a su casa, y

> > claro,
> >> no estan pa pensar na.
> >>
> >> Saludos
> >>
> >>

> >
> >
 
R

Rouco Sifredi

Guest
"Jarama" <elisa_b@ya.com> escribió en el mensaje
news:d7neg0$bg9$1@news.ya.com...
>
> "Aspid" <aspid@elcielo.com> escribió en el mensaje
> news:d7mv9c$a41$1@news.ya.com...
> > Eso eso, pero ¿como aqui o como en Nicaragua, Guatemala, Colombia o
> > Bolivia, para que unos coman del basurero y otros tengan cuentas

> numeradas?.
> > Que las cosas no son tan simples, hombre. Hay que profundizar mas

para
> > entender mejor.

>
> Por supuesto, como aqui. Como mínimo, que tampoco aquí atamos los perros

con
> longanizas.
> Cuando se quiere lo mejor para el pueblo, y para los cubanos, como sin

duda
> quiere el gobierno cubano, lo menos es igualar con los que están mejor, no
> con los que están fatal, digo yo. Vamos, que es elemental.


Cuba lo puedes comparar con EEUU o con España y en algunos aspectos
fundamentales de calidad de vida está mejor.

Pero sobretodo, los que defendéis el capitalismo, o las democracias
liberales, que es lo mismo, de lo que tenéis que daros cuenta es de la
situación desastrosa y de lo que está haciendo el capitalismo en Haití,
Santo Domingo y en general en toda Iberoamérica, librándose únicamente
Chile, por el momento.

Una vez entendido eso, también es fácil entender porqué apoyamos el
socialismo cubano: porque bajo el mazo del capitalismo a la iberoamericana
los cubanos se estarían muriendo de hambre o de guerras. No hay ninguna
razón para pensar que Cuba sería una excepción.

Salu2.

Rouco Sifredi (ex-buki).
 
R

Rouco Sifredi

Guest
"Pepepaco" <francescQUITAESTO@igmarmol.com> escribió en el mensaje
news:429f0cc3$1_1@x-privat.org...
>
> "Rouco Sifredi" <rouco@vatic-ano.net> escribió en el mensaje
> news:429ea8ae$1_2@x-privat.org...
> >
> > "Easy" <ibuenagaQUITAESTO@telecable.es> escribió en el mensaje
> > news:429e194f$1_4@filemon1.isp.telecable.es...
> >> Una fuente de información libre e imparcial. Sí, señor.

> >
> > Rebelion no es plural ni imparcial, pero ninguno de los datos que

aparecen
> > en este artículo es falso.
> >
> > Hay, en cambio, muchas noticias y opiniones sobre Cuba, de las que

publica
> > falsimedia, que se fundamentan en mentiras.
> >
> > ------

> !ostra¡ ¿¿¿FALSIMEDIA??? Marina ¿eres tú?
> Pepepaco


No. Lo que pasa es que es la definición más correcta.

Salu2.

Rouco.
 
C

Claudio

Guest
On 2005-06-03, Rouco Sifredi <rouco@vatic-ano.net> wrote:
>
>> !ostra¡ ¿¿¿FALSIMEDIA??? Marina ¿eres tú?
>> Pepepaco

>
> No. Lo que pasa es que es la definición más correcta.


¿ Por qué ?

Sin una mínima justificación, puede parecer la "definición más
correcta", pero también una salida de tono, una acusación sin fundamento
o una campaña de desprestigio de los medios informativos de la
competencia para hacerse un hueco.

Un saludo.
--claudio--
 
C

Claudio

Guest
On 2005-06-02, Aspid <aspid@elcielo.com> wrote:
> Fidel en pro de su sueño no supo captar los cambios del mundo y perdió
> el tren.


Quien tienen que coger el tren son los cubanos.

> Hoy mismo vaticinó que al mundo le viene una gran crisis encima
> debido a la inconformidad social debida al tipo de vida antinatural y de
> consumo que llevamos. Puede que tenga razón.


No puede tener razón. Agoreros ha habido siempre y más en negativo (está
todo mal). Si quiere tener razón, hay que darle la vuelta a los
argumentos. No es decir "esto está mal", es decir "vamos a mejorar así".
Vamos, que si me faltan valores humanos, me es igual que Fidel me diga
que no los tengo o saberlo por mi mismo, seguiré dentro del mismo pozo.
Lo que necesito es tener unas circunstancias para desarrollarlos. O
dicho con un ejemplo, a un trabajador de una gran ciudad no le aporta
nada que le digan que no está casi nada de tiempo con su familia,
necesita que alguien cambie el horario de trabajo o el tráfico para que
pueda estar más.

Un saludo.
--claudio--
 
J

Jarama

Guest
Rouco Sifredi ha escrito:
> "Jarama" <elisa_b@ya.com> escribió en el mensaje
> news:d7neg0$bg9$1@news.ya.com...
> >
> > "Aspid" <aspid@elcielo.com> escribió en el mensaje
> > news:d7mv9c$a41$1@news.ya.com...

>(...)
> Cuba lo puedes comparar con EEUU o con España y en algunos aspectos
> fundamentales de calidad de vida está mejor.


No me diga vuesa merced. ¿En cuales? Pero sacame una fuente imparcial,
no el Gramma o similar. Sacame el Indice de Desarrollo Humano de las
NU, al menos, y eso que como se basa en las estadísticas oficiales de
cada país, a saber...

> Pero sobretodo, los que defendéis el capitalismo, o las democracias
> liberales, que es lo mismo,


Y una hez.
El regimen de Franco, o el Pinochet, o cualquier otro que se te ocurra,
son capitalistas y de ninguna manera son democracias, ni liberales ni
de ninguna otra clase.

>(...)
> Una vez entendido eso, también es fácil entender porqué apoyamos el
> socialismo cubano:


¡Que no hay socialismo en Cuba!
¡Enterate de una vez, que eso es una dictadura! ¡con un capitalismo
de Estado manejado por una elite, y nada más!

Tan ruinoso, tan cuartelero y tan injusto y arbitrario como fue el
capitalismo español de los primeros veinte años despues de la guerra.
Y que si no se hunde del todo despues del final de la subvencion
sovietica es por mecanismos tan capitalistas como el sector turístico
(en dolares) y las remesas de expatriados (en dolares).


Y de paso explicame, si tienes bastante cara o bastante tontería para
hacerlo, por qué el hecho de tener libertad de expresión, asociación
y reunión, y por que votar en elecciones libres, iba a traer la guerra
y extender la pobreza más en Cuba, por que Cuba se iba a convertir en
Haiti por tener un Estado de derecho.

¿Por qué? ¿Tienes algún argumento, aparte de los franquistas en la
misma tesitura de que "los españoles no estan preparados" y de que "la
lucha partidista entre distintas ideologías perjudica el bien común"?